Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Stikstofkwestie

1.663 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 80 81 82 83 84 » | Laatste

Omlaag ↓

de tuinman 16 juni 2022 16:09

quote:
objectief schreef op 16 juni 2022 15:47:
[...]

Boeren hebben we veel en veel teveel en dat allemaal door jarenlang subsidiegeld in die sector te pompen; nu weer voor aanpassing van de stallen, het houdt niet op. Idem dito miljarden van de EU voor alles en nog wat.
Nederland zal floeren als we van de helft van die boeren af zijn, Ze produceren niet voor Nederland maar voor China etc..
Je weet zeker niet dat van der Wal, als Minister en boerendochter, van de VVD is en dat deze conservatieve partij alles bepaald op nationaal vlak; D66 heeft hier helemaal niks met te maken. Ze zijn een nevenpartij met weinig invloed..

Jazeker weet ik dat. En de VVD achterban heeft dan ook tegen deze maatregelen gestemd. Wist jij dat?
Die zijn ook veel leden kwijtgeraakt, omdat die vinden dat hun frontmensen niet naar de leden luistert.
Het CDA wil ook veranderingen.
En D66?

Kaviaar 16 juni 2022 16:10

quote:
de tuinman schreef op 16 juni 2022 16:09:
[...]

Jazeker weet ik dat. En de VVD achterban heeft dan ook tegen deze maatregelen gestemd. Wist jij dat?
Die zijn ook veel leden kwijtgeraakt, omdat die vinden dat hun frontmensen niet naar de leden luistert.
Het CDA wil ook veranderingen.
En D66?

D66 is stoïcijns.

de tuinman 16 juni 2022 16:11

quote:
objectief schreef op 16 juni 2022 15:53:
[...]

De boeren maken er een hype van, want ze willen de schatkist plunderen.
Met de Overheid is niks mis, dat zijn dezelfde burgers als jij en je buurman.
Misschien was elke belegging van jou ook geen voltreffer??

Met de overheid is niks mis? Onder welke steen heb jij gelegen?
Het vertrouwen in de politiek was nog nooit zo laag. Met reden!

Kaviaar 16 juni 2022 16:14

quote:
de tuinman schreef op 16 juni 2022 16:11:
[...]

Met de overheid is niks mis? Onder welke steen heb jij gelegen?
Het vertrouwen in de politiek was nog nooit zo laag. Met reden!

Objectief kan solliciteren bij de overheid ;- )

objectief 16 juni 2022 16:20

quote:
de tuinman schreef op 16 juni 2022 16:11:
[...]

Met de overheid is niks mis? Onder welke steen heb jij gelegen?
Het vertrouwen in de politiek was nog nooit zo laag. Met reden!

Je bent vast slim maar niet op politiek gebied.
Het vertrouwen is zo laag, omdat de inkomens en /of vermogens na jaren stijging nu in een reguliere daling zijn terecht gekomen. Daar kan de overheid nauwelijks iets aan doen, dat zijn economische golven.
Na zonneschijn komt regen of omgekeerd.

de tuinman 16 juni 2022 16:38

quote:
objectief schreef op 16 juni 2022 16:20:
[...]

Je bent vast slim maar niet op politiek gebied.
Het vertrouwen is zo laag, omdat de inkomens en /of vermogens na jaren stijging nu in een reguliere daling zijn terecht gekomen. Daar kan de overheid nauwelijks iets aan doen, dat zijn economische golven.
Na zonneschijn komt regen of omgekeerd.

De politiek steunt al jaren de grote industrie en vergeet de Nederlander. Sterker nog, de belastingdienst heeft de eigen Medelanders opgejaagd, bestolen, uit huis gezet, etc, etc.
En nog steeds zijn ze niet in staat om dit op te lossen.
Ze geven bakken met geld uit, maar dat komt niet bij de ouders.

In plaats van op te komen voor de mensen die in de problemen komen, brengt de overheid mensen zwaar in de problemen.
Daarom is het vorig kabinet ook gevallen.

Maar tot mijn stomme verbazing gaan ze nu gewoon weer door.
De economie loopt al jaren als een trein, maar veel Nederlanders profiteren daar niet van. De grote bedrijven wel. Dat is allemaal beleid.
En nu zie je dat meer dan ooit. In plaats van de koopkracht serieus te versterken gaan ze nu de gehele agrarisch sector ff onder handen nemen. En daar is gewoon even 25 miljard voor gereserveerd.
En daar betalen dus mensen aan mee, die hun eten halen bij de voedselbank.

jonas 16 juni 2022 18:59

Opvallend dat politici als Van der Wal en die De Groot van D'66 zich als het te inhoudelijk wordt gaan verschuilen achter de rechters zoals die van de Raad van State.

IK zal ze even uitleggen: wetten worden gemaakt door de politiek en dan later uitgelegd door de rechter. En tot die politiek horen ze zelf!

Zelfs zo een basic van onze rechtstaat begrijpen ze blijkbaar niet eens.

Groet, Jonas

matad 17 juni 2022 00:58

quote:
josti5 schreef op 15 juni 2022 21:57:
[...]

Jonas, het antwoord op je vraag heb ik hierboven al gegeven, uit officiële EU-bron: Brussel bepaalt in deze (en op steeds meer andere terreinen) hoe het gaat in dit land, en niet onze eigen politiek.

Onze eigen politiek?
Laat me niet lachen die is tot op het bot verdeeld mede dank zij het ontbreken van een behoorlijke kiesdrempel.

voda 17 juni 2022 08:13

Rabobank keert zich fel tegen stikstofplannen kabinet
De redactie - 1 uur geleden

De topman van de Rabobank laat in een gesprek met het FD weinig heel van de stikstofplannen van het kabinet. De belangrijkste bank van het platteland vindt dat de plannen niet deugen, want onwerkbaar. Provincies krijgen een jaar de tijd om eruit te komen met agrariërs, maar volgens de bank is dat ‘onhaalbaar krap’.

© ANP

De plannen bieden boeren bovendien te weinig toekomstperspectief, zegt topman Wiebe Draijer tegen FD. Dat jaagt hen van tafel terwijl het volgens Draijer essentieel is voor effectief beleid ‘dat de boeren aan tafel komen’.

Draijer vindt het contraproductief om ‘eenzijdig vanuit de overheid te focussen op stikstofreductie’, iets wat Van der Wal volgens hem nu wel doet. Ze mikt ‘alleen maar op uitkopen of afbouwen van het aantal boeren’. ‘Dit leidt tot ontreddering en een diepgaande emotie van verwoesting bij boeren’, zegt de Rabo-baas. ‘De schokgolf’ en ‘beklemming’ die het plan onder agrariërs veroorzaakt, baren hem grote zorgen. Draijer spreekt van een ’emotionele aanslag’.

Het doel van halvering van de ammoniakuitstoot hoeft van Draijer, anders dan bijvoorbeeld landbouwkoepel LTO roept, niet van tafel. Maar de manier waarop Van der Wal dit wil bereiken, is volgens de Rabo-bankier tot mislukken gedoemd.

Bron(nen): FD

www.msn.com/nl-nl/nieuws/overig/rabob...

jonas 18 juni 2022 18:19

Van Duijn D'66 econoom is de weg kwijtin de telegraaf.

"vDe natuur heeft geen stem, maar als zij die wel had zou het Malieveld iedere dag vol staan. De agressieve trekkerintimidaties van de Farmers Defence Force (boeren, spreek je moerstaal!) zouden daarbij vergeleken totaal verbleken."

Wat een belachelijke bewering! Er is hoer geen Natuurmonumenten, Milieudefensie en tientallen andere natuurorganisaties? Hoe dom kan je zijn Jaap of doe je alleen maar dom voor?

Dan dit?

"Het huidige agrarische bedrijfsmodel kent alleen maar verliezers. De boer verliest en de natuur verliest. Een boer is alleen nog maar bezig met het invullen van formulieren, want alles wat hij doet raakt zijn omgeving. Alles moet maar net passen, maar doet het niet. In Brabant is de lucht inmiddels zo ongezond dat de levensverwachting van een Brabander een jaar korter is dan van andere Nederlanders"

Geen enkel bewijs voor dat laatste en dan nog zijn kritiek op grootschaligheid die juist duurzaamheid mogelijk maakt. In het begin van de welvaart brengende industriële revolutie had deze D'66 econoom waarschijnlijk gemeld: we moeten meer terug naar de karenvracht en de trekvaart.

Op zich is Jaap niet dom, maar dit is wel zijn domste column ooit. Hoe verzin je het. We moeten terug met productie zoals vroeger met een veelvoud van de bevolking van vroeger!

Ergerlijk aan dat soort figuren is ook dat dat de armoede in dit land en de wereld ze duidelijk minder interesseert dan een vlindertje of plantje hier minder. Dat vind ik nu asociaal!

Groet, Jonas

PS Ergelijk dat dit soort figuren niet zoiets simpels begrijpt dat je voor natuurvriendelijke en diervriendelijke aanpak enige schaal nodig hebt.

jonas 18 juni 2022 18:40

Ergerlijk is ook die tweespalt binnen de groene dramkliek. Het onderscheidt tussen specifieke meer klimaat maatregelen zoals met die CO-2 uitstoot en diervriendelijke maatregelen kennen ze niet goed.

Neem die milieugekkies bij NPO; vorige jaar waren er uitzendingen over koeien die blij de weide ingingen en nu moet de b ineens vergunningen aanvragen voor koeien op de wijde en uiteraard daarvoor betalen?

Vinden ze dat gedraai bi de NPO dat niet vreemd? Wat is dit trouwens voor onbetrouwbare politiek?!

Groet, Jonas

PS Mijn inzicht na verdieping.

1. De mens kan het klimaat beinvloeden?

Forget it! De mens kans kand zich hooguit tijdig op klimaat verandering voorbereiden. En het is natuurlijk een giller om te denken dat Nederland het klimaat kan veranderen.

2. De mens kan de natuur veranderen?

Natuur zijn we al sinds het ontstaan van de mensheid aan het veranderen. Wel beschouwd had Nederland niet eens bestaan zonder dat.

Het is hier dus altijd ingrijpen en niet huilen over een vlinder minder. Komt mogelijk weer een vogel of vis bij en ja de hele natuur en de hele diversiteit aan natuur en dieren past hiet toch ook niet.

jonas 18 juni 2022 19:10

Beste strategie voor de boeren?

Bevolkingssteun houden! Volgend jaar provinciale verkiezingen. Dus nu via de politiek.

1. Massaal naar CDA, VVD vergaderingen en (even lid worden en opzeggen kan later zo) gaan en daar onwillige bestuurders er uitgooien en niet door sprookjes geïndoctrineerde personen daar neer zetten.

2. Idem bij de corporaties zoals de Rabobank. Daar moeten ze er veel veel harder in vooral die economische afdeling en in de top moeten er mensen geholpen worden met een overstap naar naar bivoorbeeld Milieudefensie, Natuurmonumenten. Zijn dat nu boerenbestuurders? Welnee! Slapzakken!

3. Keihard erin via sociale media met een zeer hoog opgeleid team met wizzkids die van online marketing weten. Zegt zo een Yetten wat? Dan 1 druk op de knop en je hebt al zijn overvloedige vliegreisjes.

4. Daarachter research en ook wie wel of niet in die Wageningen universiteit nog enige verbinding heeft met de boeren en voor de boerenzaak kunnen pleiten.

Valt wel wat meer te bedenken, maar ga geen domme acties doen die niet echt zullen helpen.

Groet, Jonas

jonas 18 juni 2022 19:49

Even een voorbeeldje over hoe dom er geredeneerd wordt over klimaat en Stikstof?

We weten dat er in het verleden uitbreken van vulkanen zijn geweest en die de wereld temperatuur met diverse graden beïnvloedde. Dat is dus een feit. Helaas kunnen we nog steeds niet dat soort uitbraken voorspellen?

Hoe kan je dan het klimaat en de temperatuur op aarde voorspellen zonder je dat niet weet?

Wat weten we eigenlijk echt van cycli in de natuur? Ja er valt geld te verdienen bij de oh oh een kevertje minder!

Aan de andere kant van de wereld komen er mogelijk dan wel weer veel meer bij. En die samenhang en brede kijk hebben die Nederlandse Vollebreght geitewollensokken natuursukkels helemaal niet. Laat staan echt toonaangevende wetenschappelijke publicaties.

Groet, Jonas

PS Neem trouws dat gezeur over de Grutto. Nou in Capelle zijn die alweer terug net zoals meer soorten en dat zal in veel gemeent zijn gebeurd. De oude tuinkabouters van Natuurbeheer lopen ook op dat vlak wat achter, want ja klagen moeten ze.

de tuinman 19 juni 2022 17:38

Woensdag gaat het echt los. Als ik al die verhalen lees en hoor.....
Hopelijk gaat FDF niet te ver. Die zijn zo verschrikkelijk fanatiek.
Maar ook na woensdag zullen er nog veel acties komen.

En de media dook vorige keer gelijk op die kleine incidenten en luisteren amper naar de boodschap.
Ik heb dan ook een sterk vermoeden dat de maatregelen zo extreem zijn dat de meerderheid van Nederland daar helemaal niet op zitten te wachten.

josti5 19 juni 2022 18:08

quote:
jonas schreef op 18 juni 2022 19:49:
Even een voorbeeldje over hoe dom er geredeneerd wordt over klimaat en Stikstof?

We weten dat er in het verleden uitbreken van vulkanen zijn geweest en die de wereld temperatuur met diverse graden beïnvloedde. Dat is dus een feit. Helaas kunnen we nog steeds niet dat soort uitbraken voorspellen?

Hoe kan je dan het klimaat en de temperatuur op aarde voorspellen zonder je dat niet weet?

Wat weten we eigenlijk echt van cycli in de natuur? Ja er valt geld te verdienen bij de oh oh een kevertje minder!

Aan de andere kant van de wereld komen er mogelijk dan wel weer veel meer bij. En die samenhang en brede kijk hebben die Nederlandse Vollebreght geitewollensokken natuursukkels helemaal niet. Laat staan echt toonaangevende wetenschappelijke publicaties.

Groet, Jonas

PS Neem trouws dat gezeur over de Grutto. Nou in Capelle zijn die alweer terug net zoals meer soorten en dat zal in veel gemeent zijn gebeurd. De oude tuinkabouters van Natuurbeheer lopen ook op dat vlak wat achter, want ja klagen moeten ze.

Jonas, wat jij noemt 'de Nederlandse Vollebreght geitewollensokken natuursukkels' hebben dank zij héél even slimme als open methodes een podium gekregen, met name dank zij de 'goede doelen' van de Postcodeloterij, waarbij Urgenda inmiddels 8,8 miljoen euro heeft ontvangen: www.postcodeloterij.nl/goede-doelen/o... - en daarvan kun je lekker veel procederen.

En zo is er nog een hele rij, waaronder de Clinton Foundation (10,8 miljoen), de European Climate Foundation (6,5 miljoen), Greenpeace (15,6 miljoen), Natuur en Milieufederaties (15,1 miljoen), Stichting Vluchteling (20,2 miljoen), , the Climate Group (4,5 miljoen), VluchtelingenWerk Nederland (50 miljoen), etc.

Allemaal te zien op www.postcodeloterij.nl/goede-doelen/o...

objectief 19 juni 2022 18:17

quote:
de tuinman schreef op 19 juni 2022 17:38:
Ik heb dan ook een sterk vermoeden dat de maatregelen zo extreem zijn dat de meerderheid van Nederland daar helemaal niet op zitten te wachten.

Een ding is zeker de maatregelen zijn niet ingrijpend genoeg om de natuur te redden, want de klimaatdoelen worden waarschijnlijk hiermee niet bereikt. Zie De Telegraaf (van Duijn, ex-topman Robeco): als de natuur kon stemmen, dan stond het Malieveld elke dag vol.

de tuinman 19 juni 2022 18:19

quote:
objectief schreef op 19 juni 2022 18:17:
[...]

Een ding is zeker de maatregelen zijn niet ingrijpend genoeg om de natuur te redden, want de klimaatdoelen worden waarschijnlijk hiermee niet bereikt. Zie De Telegraaf (van Duijn, ex-topman Robeco): als de natuur kon stemmen, dan stond het Malieveld elke dag vol.

De natuur past zich aan, indien nodig. Daar heeft de natuur geen menselijk ingrijpen voor nodig. Natuur verdwijnt, maar er komt ook natuur voor terug.

josti5 19 juni 2022 18:26

quote:
de tuinman schreef op 19 juni 2022 18:19:
[...]

De natuur past zich aan, indien nodig. Daar heeft de natuur geen menselijk ingrijpen voor nodig. Natuur verdwijnt, maar er komt ook natuur voor terug.

Ja, er waren hier al klachten over o.a. de brandnetels.
Terwijl dat een zéér voedzame plant is.

En zo zijn er nog talloze andere 'onkruiden'.

Ik heb ooit geleerd: de flora die in-het-groot in de natuur, en in-het-klein in je eigen tuin opkomt, heb je nodig.

Dus denk maar eens goed na, als er longkruid, ogentroost (de namen zeggen het al!), meidoorn, duizendblad, paardebloem, zevenblad etc. in je omgeving of tuin opkomt...

Dankbaar eten, of als 'onkruid' verwijderen...???

Mens, ken Uzelf...

de tuinman 19 juni 2022 18:33

quote:
josti5 schreef op 19 juni 2022 18:26:
[...]

Ja, er waren hier al klachten over o.a. de brandnetels.
Terwijl dat een zéér voedzame plant is.

En zo zijn er nog talloze andere 'onkruiden'.

Ik heb ooit geleerd: de flora die in-het-groot in de natuur, en in-het-klein in je eigen tuin opkomt, heb je nodig.

Dus denk maar eens goed na, als er longkruid, ogentroost (de namen zeggen het al!), meidoorn, duizendblad, paardebloem, zevenblad etc. in je omgeving of tuin opkomt...

Dankbaar eten, of als 'onkruid' verwijderen...???

Mens, ken Uzelf...

Ha ha, sorry.
Ik was ooit hovenier en deed mijn best om deze uit te roeien in de tuin. Vooral zevenblad is een taaie.
Maar ondertussen zijn er in Nederland wel enorm veel verschillende planten bijgekomen in de tuin.
Waaronder ook veel planten die bijen en vlinders ook waarderen.

Wie kent de Vlinderstruik niet? Bij mij beginnen ze nu te bloeien. En de vlinders en bijen zijn er gek op.
Maar ja, dat zijn geen inheemse planten, dus tellen ze niet mee.
Hoe zou de berekening zijn als we bv de Hortensia's of de Rhodo's wel gaan meetellen in Nederland?
Zou de biodiversiteit dan nog steeds af nemen?

Mijn ouders hebben een klein waterornament in de tuin en als het wat droger is komen er zelfs insecten als wespen er drinken.

jonas 19 juni 2022 18:38

Josti het is zelfs nog erger,. Deze club financierde ook Milieu-offensief van de moordenaar op Pim Fortuyn Volkert de Graaf. Wordt er wat gemeld over hun nogal eenzijdig links groene voorkeuren dan is het antwoord ja maar we hebben een Raad van Toezicht.

En wie zitten daar dan weer in? Dat zijn vooral mensen die er zitten omdat ze direct of indirect ook bij organistaies zitten die geld uit deze geldbron behoeven. Zo is de cirkel dus rond en kunnen ze jaarlijks op hun dure partie om elkaars deugmenszijn op andermans kosten klappen en klappen.

Die Boudewijn Poelman heeft trouwens ook een slecht geheugen. In een RTL nieuwprogramma zag ik hem door totaal onkritische RTL-dames bewonderd aangekeken die hem de oprichter van de Postcodeloterij noemde en dat weersprak dan weer hij niet. Hij vergat Simon Jelsma en Leeman en de Jong want dat zou zijn grootheid toch minder doen stralen.

Komt bij dat RTL programma was ook nog gesponseerd door de Postcoderij. Poelman sponseerde deugmens Poelman par excellence dus. Walgelijk dat deugmenswereldje. Vals en ondemocratisch!

Overigens is slechts wettelijke plicht minimaal 40% van de inleg uit te keren vandaar dat zij in de meest luxueuze Amsterdamse pandjes kunnen zitten. Wil overigens niet zeggen dat al die goede doelen onzin zijn maar dat kan ook met andere opzet zonder.
overduidelijke links politieke voorkeuren.

Tijd voor grondige reorganisatie Postcodeloterij dus.

"Jonas, wat jij noemt 'de Nederlandse Vollebreght geitewollensokken natuursukkels' hebben dank zij héél even slimme als open methodes een podium gekregen, met name dank zij de 'goede doelen' van de Postcodeloterij, waarbij Urgenda inmiddels 8,8 miljoen euro heeft ontvangen: www.postcodeloterij.nl/goede-doelen/o... - en daarvan kun je lekker veel procederen.

En zo is er nog een hele rij, waaronder de Clinton Foundation (10,8 miljoen), de European Climate Foundation (6,5 miljoen), Greenpeace (15,6 miljoen), Natuur en Milieufederaties (15,1 miljoen), Stichting Vluchteling (20,2 miljoen), , the Climate Group (4,5 miljoen), VluchtelingenWerk Nederland (50 miljoen), etc"

Groet, Jonas

PS heeft Objectief een soort delirium? De waandenkbeelden lijken te verergeren bij hem..

1.663 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 80 81 82 83 84 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 870,27 -3,75 -0,43% 25 apr


Germany40^	17.931,00	+0,08%
BEL 20	3.857,94	-0,67%
Europe50^	4.952,68	+0,28%
US30^	38.124,13	0,00%
Nasd100^	17.428,55	0,00%
US500^	5.044,94	0,00%
Japan225^	37.725,14	0,00%
Gold spot	2.331,62	-0,02%
EUR/USD	1,0730	+0,30%
WTI	83,75	+1,03%