Galapagos « Terug naar discussie overzicht

Galapagos oktober 2019

6.126 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 ... 303 304 305 306 307 » | Laatste
AlfaGT
2
@ trab33: Het heeft naar mijn idee geen zin om filgo tegenover humira te zetten. Humira is al jarenlang op de markt, heeft zich bewezen in de RA markt, en is nu in europa net uit patent en dus een stuk goedkoper (in de USA nog niet uit patent). Je zou filgo tegenover Rinvoq en andere JAK remmers moeten zetten. Vooral Rinvoq zal een serieuze concurrend zijn denk ik, werking ongeveer gelijk, en Filgo moet het hebben van het betere veiligheidsprofiel. Veel zal afhangen van wel of geen black box, en zelfs dan nog heeft Rinvoq een voorsprong mbt de marktpenetratie.
De berekeningen laat ik aan iemand anders over, maar Filgo tegenover humira zetten is wat mij betreft niet juist. Persoonlijk denk ik dat als we met Filgo 30 a 40 % van de JAK markt pakken, dat we het dan goed doen. Wat de schattingen van de analisten zijn weet ik even niet uit m'n hoofd, daar kan iemand mij vast wel op aanvullen...
FluitendeVogels
0
quote:

Toert schreef op 30 oktober 2019 11:02:

[...]

hmmm...
Zijn twee verschillende zaken. Eigenlijk zelfs veel meer dan twee, of misschien draait alles maar om één ding (cash, cash, cash) ?

Het analizeren van een bedrijf is vrij moeilijk, net omdat er zoveel verschillende facetten bij komen kijken. En alles heeft een invloed op alles, maar als er één dingetje heel scheef zit, dan kan dat al de goede dingen teniet doen. En dan heb je nog het feit dat de markt zowel manisch als depressief is, en graag overdrijft.

1. Je hebt aan de ene kant hun schuldpositie : hoeveel leningen torsen ze mee om hun bedrijf draaiende te kunnen houden ? hoe hard moeten ze onderhandelen met de banken om extra kredieten te krijgen ?

Kijk maar naar voorbeelden als Nyrstar en Greenyard.
Het geniale aan Onno zijn aanpak is dat hij altijd kapitaaluitbreidingen heeft kunnen doen in periode's met goed nieuws. Hij is altijd de baas gebleven, en niet de geldwolven.

2. Je hebt ook de oplijsting van hun bezittingen :
- aan de ene kant hun cashpositie
- aan de andere kant hun pipeline

Toen de koers maar 135 was klopte er duidelijk iets niet, de pipeline is echt wel meer waard dan 40 euro. Dat was een situatie die niet kon blijven bestaan.

Maar als je ziet dat de koers in irrationeel in elkaar gestoempt wordt, zal je dan direct kopen ? Nope, je wacht tot "ze" hun ding gedaan hebt, en slaat daarna toe.

3. Je hebt ook het grote cashburn probleem : dekt de cashpositie de centen die ze nodig hebben voor verder onderzoek ?

Voldoet wat ze hebben om nog jarenlang door te gaan, of zullen die bezittingen niet groot genoeg zijn zodat ze extra leningen moeten aangaan bij bandieten van banken en fondsenverstrekkers ???

Mooi voorbeeld hiervan is Biocartis. Als je de berekening maakt van de oplopende verkopen/winsten, de cashburn en het bezit van cash, dan kom je in de problemen.

Bij Galapagos is het een enorme opluchting dat er geen dergelijke kapitaalrondes meer komen. Denk maar aan al het kabaal dat hier vorig jaar rond juli gemaakt werd over de kapitaalronde die toen gedaan geweest is. Men houdt daar niet van.

4. Dan zijn er de naakte cijfers. Maken ze winst, of verlies ? Hoe evolueert de Ebit, en de Ebitda ? Is er free cash flow ?

Investeerders selecteren bedrijven aan de hand van bepaalde criteria. Als je niet voldoet aan één van die criteria, bekijken ze je zelfs niet.
Uiteraard heeft elke investeerder een andere insteek.

Eén van die rode vlagjes (verlies) is nu groen geworden (winst).
Dat is belangrijk.

Zoals altijd bij mijn epistels, for what it is worth...
Thanks Toert!!
trab33
0
quote:

AlfaGT schreef op 30 oktober 2019 12:22:

@ trab33: Het heeft naar mijn idee geen zin om filgo tegenover humira te zetten. Humira is al jarenlang op de markt, heeft zich bewezen in de RA markt, en is nu in europa net uit patent en dus een stuk goedkoper (in de USA nog niet uit patent). Je zou filgo tegenover Rinvoq en andere JAK remmers moeten zetten. Vooral Rinvoq zal een serieuze concurrend zijn denk ik, werking ongeveer gelijk, en Filgo moet het hebben van het betere veiligheidsprofiel. Veel zal afhangen van wel of geen black box, en zelfs dan nog heeft Rinvoq een voorsprong mbt de marktpenetratie.
De berekeningen laat ik aan iemand anders over, maar Filgo tegenover humira zetten is wat mij betreft niet juist. Persoonlijk denk ik dat als we met Filgo 30 a 40 % van de JAK markt pakken, dat we het dan goed doen. Wat de schattingen van de analisten zijn weet ik even niet uit m'n hoofd, daar kan iemand mij vast wel op aanvullen...
bedankt en aanbevolen
Piet2010
2
Deze stijging gaat natuurlijk niet oneindig door en daarna komt er vast weer een periode met soms sterke dalingen (zoals altijd al bij GLPG). De kunst is nu om in te schatten wanneer we in de buurt van de top zitten. Ik had al niet gedacht dat we over de 160 zouden gaan, maar wellicht zit zelfs de 170 er weer in. Daar wat afbouwen en dan later weer terug kopen op 150 lijkt me wel wat....(met turbo's, mijn aandelen houd ik gewoon vast de komende jaren, die lopen al vanaf 8 euro...)
[verwijderd]
0
quote:

Piet2010 schreef op 30 oktober 2019 12:33:

Deze stijging gaat natuurlijk niet oneindig door en daarna komt er vast weer een periode met soms sterke dalingen (zoals altijd al bij GLPG). De kunst is nu om in te schatten wanneer we in de buurt van de top zitten. Ik had al niet gedacht dat we over de 160 zouden gaan, maar wellicht zit zelfs de 170 er weer in. Daar wat afbouwen en dan later weer terug kopen op 150 lijkt me wel wat....(met turbo's, mijn aandelen houd ik gewoon vast de komende jaren, die lopen al vanaf 8 euro...)
Sounds like a plan!

....er 10 euro naast zitten bij GLPG is niks ;)
trab33
0
quote:

Piet2010 schreef op 30 oktober 2019 12:33:

Deze stijging gaat natuurlijk niet oneindig door en daarna komt er vast weer een periode met soms sterke dalingen (zoals altijd al bij GLPG). De kunst is nu om in te schatten wanneer we in de buurt van de top zitten. Ik had al niet gedacht dat we over de 160 zouden gaan, maar wellicht zit zelfs de 170 er weer in. Daar wat afbouwen en dan later weer terug kopen op 150 lijkt me wel wat....(met turbo's, mijn aandelen houd ik gewoon vast de komende jaren, die lopen al vanaf 8 euro...)
en binnen 14 dagen nieuws , dat risico wil ik niet lopen
kan tegen dan al 175 staan en met goed nieuws kan er terug 10 a 15 euro bijkomen sta je al rond 190 i.p.v. 150
FluitendeVogels
0
Leedvermaak is niet goed, maar kan het toch niet laten betreffende de shortuitbreiding van Marshall Wace (0,2%) afgelopen vrijdag....
C200
0
quote:

djyves schreef op 30 oktober 2019 12:24:

tegen eind volgende week... nieuwe ATH
Morgen denk ik.
Sentiment
0
quote:

Toert schreef op 30 oktober 2019 09:53:

[...]

Poging tot Financiele onderbouwing :
- Vanaf nu elk kwartaal winst, wegens het beetje met de keer verschuiven van de "uitgestelde winst" naar de omzet. Ze mogen de grote verkoop die ze gedaan hebben niet in één keer meerekenen. Ongeveer 1.5 euro per kwartaal in de plus.

- Cash positie van 90 Euro. Waardeert de pipeline nu op 70 euro. Voor de deal zaten we rond de 90 Euro (give or take).

- Toekomstige cash burn inschatting van 700 Euro (verdubbeling van de huidige cash burn, zoals gehint door Galapagos na de deal). Dus kunnen ze een kleine tien jaar verder zonder in de min te geraken. Welk jong biotech bedrijf kan dat ?

- Filgotinib : nakende goedkeuring (wat is nu een jaartje). Schattingen van de verkoopsopbrengst zijn puur natte vingerwerk, maar vrij snel wordt er op ettelijke honderden miljoen gerekend.

Vooral belangrijk dat er nog groeipotentieel is (er mocht nog maar eens een andere blockbuster te voorschijn komen), maar dat het risico (dat ingebakken zit in elke biotech) in dit geval veel lager is dan bij analoge bedrijven. Juist wegens deze steengoede balans van het bedrijf.

Als er voor de deal al 90 euro voor de pipeline in de koers zat, mag ik dan zeggen dat we nu van 190 mogen uit gaan?
Piet2010
0
quote:

trab33 schreef op 30 oktober 2019 12:38:

[...]
en binnen 14 dagen nieuws , dat risico wil ik niet lopen
kan tegen dan al 175 staan en met goed nieuws kan er terug 10 a 15 euro bijkomen sta je al rond 190 i.p.v. 150
Dat is een goed punt. Maar het kan ook zijn dat de R&D update een teleurstelling wordt gezien de al opgelopen koers en dus juist de trigger voor lagere koersen. Ik zou eigenlijk eerst wel willen weten wat de oorzaak is van de huidige snelle stijging tegen slechtere berichten in. Als dat 1 grote partij is dan zou er binnenkort een melding moeten komen van een belang.
AlfaGT
0
quote:

FluitendeVogels schreef op 30 oktober 2019 12:43:

Leedvermaak is niet goed, maar kan het toch niet laten betreffende de shortuitbreiding van Marshall Wace (0,2%) afgelopen vrijdag....
Als je het over leedvermaak hebt moet je dit ook nog even er bij roepen...

"HAHAHAHAHAHAHAHA!!!! ROTFLOL!!!"

:D
[verwijderd]
0
quote:

Sentiment schreef op 30 oktober 2019 12:47:

[...]Als er voor de deal al 90 euro voor de pipeline in de koers zat, mag ik dan zeggen dat we nu van 190 mogen uit gaan?
Naar het schijnt mag je een euro cash niet volledig meerekenen in de berekeningen als een euro. Eén plus één is soms bijna twee, en niet echt twee.

Ik kan die redenering wel volgen, daarom dat 135 oerbelachelijk was. Deze koers van ongeveer 164 is veel redelijker. Al zou de beenhouwer zeggen "mag het een beetje meer zijn ?".
[verwijderd]
0
quote:

Piet2010 schreef op 30 oktober 2019 12:49:

[...]
Dat is een goed punt. Maar het kan ook zijn dat de R&D update een teleurstelling wordt gezien de al opgelopen koers en dus juist de trigger voor lagere koersen. Ik zou eigenlijk eerst wel willen weten wat de oorzaak is van de huidige snelle stijging tegen slechtere berichten in. Als dat 1 grote partij is dan zou er binnenkort een melding moeten komen van een belang.
Of vanavond op shortsell.nl ??
Camilioo
0
quote:

Piet2010 schreef op 30 oktober 2019 12:49:

[...]
Dat is een goed punt. Maar het kan ook zijn dat de R&D update een teleurstelling wordt gezien de al opgelopen koers en dus juist de trigger voor lagere koersen. Ik zou eigenlijk eerst wel willen weten wat de oorzaak is van de huidige snelle stijging tegen slechtere berichten in. Als dat 1 grote partij is dan zou er binnenkort een melding moeten komen van een belang.
Als je eventueel goed nieuws bij R&D mist komt er ongetwijfeld weer een koop moment. Afijn, ik hanteer de zelfde tactiek. En heb gisteren mijn turbo's gehalveerd en vandaag de volgende helft eruit. Als we nu nog meer gaan stijgen moet ik even op mijn handen zitten, maar koers komt zeker weer terug bij 160. En als we na deze week al dippen koop ik de turbo's goedkoop terug.
Spreidstand
1
Ik weet niet of iemand deze rekensom al eens gemaakt heeft:

De dagomzet zit al dagen op ongeveer 500.000 aandelen meer dan gemiddeld. Als we even aannemen dat dit Gilead is: hoe lang zullen ze via de beurs aandelen moeten inkopen voordat ze aan de 29,9 procent geraken?

Volgens de laatste transparantieverklaring bezat Gilead op 23-8 22,04% van de 61.652.086 aandelen (= 13.589.686)

29,9 procent is dan 18.433.974

Gilead moet dan 4.844.288 aandelen bijkopen. Met 500.000 per dag zijn ze daar 9,6 dagen zoet mee.
MrBerth
0
quote:

Spreidstand schreef op 30 oktober 2019 13:15:

Ik weet niet of iemand deze rekensom al eens gemaakt heeft:

De dagomzet zit al dagen op ongeveer 500.000 aandelen meer dan gemiddeld. Als we even aannemen dat dit Gilead is: hoe lang zullen ze via de beurs aandelen moeten inkopen voordat ze aan de 29,9 procent geraken?

Volgens de laatste transparantieverklaring bezat Gilead op 23-8 22,04% van de 61.652.086 aandelen (= 13.589.686)

29,9 procent is dan 18.433.974

Gilead moet dan 4.844.288 aandelen bijkopen. Met 500.000 per dag zijn ze daar 9,6 dagen zoet mee.
Ze zullen dan ook nog een 25% melding ergens tussendoor moeten doen.
FluitendeVogels
0
quote:

Spreidstand schreef op 30 oktober 2019 13:15:

Ik weet niet of iemand deze rekensom al eens gemaakt heeft:

De dagomzet zit al dagen op ongeveer 500.000 aandelen meer dan gemiddeld. Als we even aannemen dat dit Gilead is: hoe lang zullen ze via de beurs aandelen moeten inkopen voordat ze aan de 29,9 procent geraken?

Volgens de laatste transparantieverklaring bezat Gilead op 23-8 22,04% van de 61.652.086 aandelen (= 13.589.686)

29,9 procent is dan 18.433.974

Gilead moet dan 4.844.288 aandelen bijkopen. Met 500.000 per dag zijn ze daar 9,6 dagen zoet mee.
Het is niet interessant voor ze om de stukje die onder warrant A vallen uit de markt te halen. Het gaat dus alleen om de stukjes die onder warrant B vallen. Dus dan kan je het bijna door 2 delen volgens mij toch? Heb nu even niet de tijd om e.e.a. uit te zoeken...
6.126 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 ... 303 304 305 306 307 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 12 aug 2022 17:35
Koers 53,380
Verschil +0,400 (+0,76%)
Hoog 53,540
Laag 52,560
Volume 101.606
Volume gemiddeld 203.485
Volume gisteren 90.052

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront