Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice Oktober 2019

809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

DiCoFlow schreef op 22 oktober 2019 00:04:

====== UPDATE ======

Nog circa twee weken

Het gaat er steeds mooier uitzien!
Zit alleen te wachten op de versnelling, zit nog geen short (paniek) covering in.
Die moet eerst plaats vinden, om weken erna de top te zetten en te corrigeren.
Ik lul weer veel te veel:))
[verwijderd]
0
Was aan klussen vandaag en dan denk ik altijd na, en kwam gister een liedje tegen, vandaag toch eens over nagedacht.
Doe er mee wat je wil, ik heb wel weer wat van geleerd, ga het ook tegen haar zeggen, zijn kleine dingetjes, wil het effect zien :))
www.youtube.com/watch?v=xyEgikNz2XE

[verwijderd]
0
quote:

Wie weet ! schreef op 22 oktober 2019 00:11:

[...]Gewoon rustig aan, uit de lange termijn grafieken ziet het er nog goed uit.
De 6,80 nog steeds in zicht.
Ben gewoon benieuwt of de swing teller in de grafiek weer gaat lopen of niet, zo niet stel ik het naar benden bij, dus gewoon ff afwachten :))
Maar 3q zullen goed zijn, maar denk meer de call voor Q4 dat daar een bust vandaan komt, door de herfinanciering.
Zo liggen de feiten na 2Q cijfers, niks geheimzinnigs aan.
Gr Jan
Bij de cijfers geeft Altice - even grofweg - alleen:

1
Omzet

2
Adjusted Ebitda
Capital Expenditure -/-
Operational Free CashFlow (OpFCF)

(op zich is bovenstaand al een vreemde constructie omdat hier de resultaten rekening en de cashflow statement door elkaar lopen. Maar het is blijkbaar wel de manier waarop kapitaalintensieve bedrijven rapporteren)

3
Netto schuld (actual en pro forma)
Cash position (actual en pro forma)

In de schriftelijke cijferpublicatie worden financiële kosten (rente, reorganisatie etc.) helemaal niet besproken. Dat is juist het bezwaar wat ik regelmatig heb besproken. De financiële kosten zijn bij Altice namelijk zo hoog dat er een netto verlies wordt gemaakt en de netto cashflow negatief is.

====================================

Het zou een rare constructie zijn als Altice dan in de call bij de cijferpublicatie wel ingaat op de gevolgen van herfinanciering:

1) De brutoschuld stijgt na de laatste herfinanciering (de nieuwe leningen zijn groter dan de afgeloste oude schulden)

2) Het is raar om wel de voordelen van de lagere rente te noemen, maar niet inzichtelijk te maken hoe hoog de financiële kosten waren in 2019

Bij Altice kan echter alles. Hoog van de toren blazen over de "lusten", maar zwijgen over de "lasten".

[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
[verwijderd]
1
quote:

AnalytischDenker schreef op 22 oktober 2019 15:45:

[...]

Bij de cijfers geeft Altice - even grofweg - alleen:

1
Omzet

2
Adjusted Ebitda
Capital Expenditure -/-
Operational Free CashFlow (OpFCF)

(op zich is bovenstaand al een vreemde constructie omdat hier de resultaten rekening en de cashflow statement door elkaar lopen. Maar het is blijkbaar wel de manier waarop kapitaalintensieve bedrijven rapporteren)

3
Netto schuld (actual en pro forma)
Cash position (actual en pro forma)

In de schriftelijke cijferpublicatie worden financiële kosten (rente, reorganisatie etc.) helemaal niet besproken. Dat is juist het bezwaar wat ik regelmatig heb besproken. De financiële kosten zijn bij Altice namelijk zo hoog dat er een netto verlies wordt gemaakt en de netto cashflow negatief is.

====================================

Het zou een rare constructie zijn als Altice dan in de call bij de cijferpublicatie wel ingaat op de gevolgen van herfinanciering:

1) De brutoschuld stijgt na de laatste herfinanciering (de nieuwe leningen zijn groter dan de afgeloste oude schulden)

2) Het is raar om wel de voordelen van de lagere rente te noemen, maar niet inzichtelijk te maken hoe hoog de financiële kosten waren in 2019

Bij Altice kan echter alles. Hoog van de toren blazen over de "lusten", maar zwijgen over de "lasten".

AD je beoordeelt Altice altijd op dezelfde negatieve wijze
Jouw reactie kan je inhoudelijk lezen als: AD blaast altijd hoog van de toren over de lasten maar zwijgt over het beleid om de lasten te verlichten.
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Deze account is geschorst.]
Krisna
0
Zullen we hier niet meer reageren op AD. Er is toch meer te vertellen/mening te geven dan steeds te reageren op steeds dezelfde negatieve berichten van AD..
[verwijderd]
0
quote:

Krisna schreef op 22 oktober 2019 17:17:

Zullen we hier niet meer reageren op AD. Er is toch meer te vertellen/mening te geven dan steeds te reageren op steeds dezelfde negatieve berichten van AD..
@ Krisma waarom zijn het negatieve berichten en geen feiten?
Krisna
1
quote:

licets schreef op 22 oktober 2019 17:34:

[...]
@ Krisma waarom zijn het negatieve berichten en geen feiten?
Het is iedere keer hetzelfde bericht, keer op keer, alleen in andere bewoordingen. En daar wordt dan weer tig keer op gereageerd. Kortom, negeren!
[verwijderd]
0
quote:

braniek schreef op 22 oktober 2019 15:08:

@Jan vandaag 5k opgepikt op 5,14 ;-)))
Netjes ik ook de eerste 25%,:)
DiCoFlow
1
quote:

licets schreef op 22 oktober 2019 17:34:

[...]
@ Krisma waarom zijn het negatieve berichten en geen feiten?
@licets

Als het al feiten zijn, dan zijn het in ieder geval geen relevante feiten.

Veelal zijn het gewoon misleidende (onware) berichten.

De beweringen en conclusies volgen nooit noodzakelijk uit de door AD geponeerde "feiten".

Ik zou je een hele lijst van voorbeelden kunnen geven.

Of AD dat bewust doet, of dat AD het gewoon niet snapt, dat weet ik niet.

Hieronder een gedeeltelijke quote van AD met een advies van hem:

11 jun 2018 om 21:39
Dus dat je dat niet wist moet je als een les voor jezelf beschouwen. Zorg dat je alles leest over een aandeel waar je instapt.


Dit advies van AD wil ik hemzelf aanbevelen.

Lees eens aandachtig de brief van de CEO Alain Weill aan de aandeelhouders en het Management report 2018 van Altice Europe N.V.
Beiden zijn te vinden in het Annual Report 2018.

Dat zal je kennis van Altice ten goede komen. Heel wat zaken worden daarin keurig uitgelegd, hoe en waarom Altice rapporteert zoals zij rapporteert.
Zoals bijv. Adjusted Ebitda , hoe de waardering van de goodwill wordt ge-evalueerd etc.
Allemaal van die zaken waar - zoals je zelf steeds aangeeft - niets van snapt en ze uiterst misleidend en onlogisch vindt.

Altice is geen ijsverkoper. De boekhouding bij Altice en de rapportage daarover gaat is gewoon wat te ingewikkeld voor jou. Tenminste daar lijkt het op, gezien de onophoudelijke stroom van steeds dezelfde op- en aanmerkingen.

Lees het gewoon allemaal eens aandachtig door en misschien krijg je dan een diepere/betere kijk op het geheel.

Je zit toch met een financieel belang in Altice, en het gaat de laatste kwartalen niet volgens jou verwachting. Iets meer diepgang lijkt mij in deze situatie de moeite waard.

@AD:
Doe je voordeel met je eigen advies uit het verleden!

[verwijderd]
0
quote:

braniek schreef op 22 oktober 2019 16:48:

[...]

AD je beoordeelt Altice altijd op dezelfde negatieve wijze
Jouw reactie kan je inhoudelijk lezen als: AD blaast altijd hoog van de toren over de lasten maar zwijgt over het beleid om de lasten te verlichten.

Komt hij nog wel achter bij de 3Q cijfers.
[verwijderd]
0
quote:

DiCoFlow schreef op 22 oktober 2019 21:05:

[...]

@licets

Als het al feiten zijn, dan zijn het in ieder geval geen relevante feiten.

Veelal zijn het gewoon misleidende (onware) berichten.

De beweringen en conclusies volgen nooit noodzakelijk uit de door AD geponeerde "feiten".

Ik zou je een hele lijst van voorbeelden kunnen geven.

Of AD dat bewust doet, of dat AD het gewoon niet snapt, dat weet ik niet.

Hieronder een gedeeltelijke quote van AD met een advies van hem:

11 jun 2018 om 21:39
Dus dat je dat niet wist moet je als een les voor jezelf beschouwen. Zorg dat je alles leest over een aandeel waar je instapt.


Dit advies van AD wil ik hemzelf aanbevelen.

Lees eens aandachtig de brief van de CEO Alain Weill aan de aandeelhouders en het Management report 2018 van Altice Europe N.V.
Beiden zijn te vinden in het Annual Report 2018.

Dat zal je kennis van Altice ten goede komen. Heel wat zaken worden daarin keurig uitgelegd, hoe en waarom Altice rapporteert zoals zij rapporteert.
Zoals bijv. Adjusted Ebitda , hoe de waardering van de goodwill wordt ge-evalueerd etc.
Allemaal van die zaken waar - zoals je zelf steeds aangeeft - niets van snapt en ze uiterst misleidend en onlogisch vindt.

Altice is geen ijsverkoper. De boekhouding bij Altice en de rapportage daarover gaat is gewoon wat te ingewikkeld voor jou. Tenminste daar lijkt het op, gezien de onophoudelijke stroom van steeds dezelfde op- en aanmerkingen.

Lees het gewoon allemaal eens aandachtig door en misschien krijg je dan een diepere/betere kijk op het geheel.

Je zit toch met een financieel belang in Altice, en het gaat de laatste kwartalen niet volgens jou verwachting. Iets meer diepgang lijkt mij in deze situatie de moeite waard.

@AD:
Doe je voordeel met je eigen advies uit het verleden!

Ben ik geheel met je eens, maar ja je kan het wel blijven zeggen, als ze er niks meedoen, bewust, omdat de belangen ergens anders zitten.
Sta je gewoon tegen een blok beton je mening te geven :))
ff_relativeren
0
alias Krisnie vraagt op dit forum om alias AD te negeren. Het eerste dat iedereen doet, is verder in gaan op de postings van AD. Blijkbaar wordt alias Krisnie nu genegeerd.

Het grappige bij bovenstaande reacties op @ AD, is dat niemand zelfs maar probeert om inhoudelijk de statements van @ AD te weerleggen. Met alle goedbedoelde pogingen komt men niet verder dan te verwijzen naar toelichtingen van Altice Europe.

Geen ontkrachtingen, geen cijfermatige weerleggingen. Het begin van een inhoudelijke dialoog is in ieder geval gestart. En dat vind ik een heus compliment aan iedereen waard.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 22 oktober 2019 21:54:

alias Krisnie vraagt op dit forum om alias AD te negeren. Het eerste dat iedereen doet, is verder in gaan op de postings van AD. Blijkbaar wordt alias Krisnie nu genegeerd.

Het grappige bij bovenstaande reacties op @ AD, is dat niemand zelfs maar probeert om inhoudelijk de statements van @ AD te weerleggen. Met alle goedbedoelde pogingen komt men niet verder dan te verwijzen naar toelichtingen van Altice Europe.

Geen ontkrachtingen, geen cijfermatige weerleggingen. Het begin van een inhoudelijke dialoog is in ieder geval gestart. En dat vind ik een heus compliment aan iedereen waard.

Denk dat forumleden daar beetje heel erg moe van zijn, speelt nu al meer dan een jaar hè.
Als hij dan niet zijn gelijk heeft, gaat hij gelijk op wat anders over, hou toch op, of lees je het forum niet.
ff_relativeren
0
Grijns, ik lees zeker mee. En net zoals ik, weet jij ook dat de zwakke plekken bij Altice Europe al langer spelen dan 1 jaar. In het jaar voorafgaand aan de afsplitsing van Altice USA speelden soortgelijke discussies al.

En terecht. Waarbij opgemerkt : de rente over de leningen destijds waren stukken hoger dan nu. En behalve betere leningen, heeft Altice Europe haar organisatie verkleind. Deels om rond te komen, en een stukje om af te bouwen.

Dat is uiteraard positief, maar te kleinschalig. Het zet niet echt zoden aan de dijk.
Nog niet tenminste. Ik ga met belangstelling volgen of de baten uit de lagere rente over de schulden gebruikt zullen worden om rond te komen, of om in 5G te steken, of voor schuld-aflossing.

alles tegelijk kan niet, maar dat maakt de casus ook zo interessant om te volgen.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 22 oktober 2019 22:32:

Grijns, ik lees zeker mee. En net zoals ik, weet jij ook dat de zwakke plekken bij Altice Europe al langer spelen dan 1 jaar. In het jaar voorafgaand aan de afsplitsing van Altice USA speelden soortgelijke discussies al.

En terecht. Waarbij opgemerkt : de rente over de leningen destijds waren stukken hoger dan nu. En behalve betere leningen, heeft Altice Europe haar organisatie verkleind. Deels om rond te komen, en een stukje om af te bouwen.

Dat is uiteraard positief, maar te kleinschalig. Het zet niet echt zoden aan de dijk.
Nog niet tenminste. Ik ga met belangstelling volgen of de baten uit de lagere rente over de schulden gebruikt zullen worden om rond te komen, of om in 5G te steken, of voor schuld-aflossing.

alles tegelijk kan niet, maar dat maakt de casus ook zo interessant om te volgen.

Kijk daar kunnen we het over hebben.
En jij voelt aan wat ik ook aanvoel, maar ik geloof erin dat een bedrijf er alles aan zal doen om het tegen deel te bewijzen, hebben we het eerder overgehad heel lang geleden.
En over de overige leningen van Altice weet ik niets, omdat ik de afspraken daar van niet over ken, en als ik die niet ken, dan kan ZWR ze ook niet.

Zo en wat heeft Ad daar aan toevoegt, alleen maar negativiteit en dat mag.
Maar dat hoeft niet elke dag ingewreven te worden, en daar zit het verschil, tussen Ad en jou.
Ad zit meer in de spam frequentie, er daar worden belegger moe van.
Dat Braniek daar ook een poging toe gedaan heeft, om tegen gas te geven( ook op een soort spam wijze, heeft ook totaal niet geholpen.
Dus.
Ik ben er klaar mee, op naar de 3Q cijfers, zou ik zeggen.
809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,79  +8,28  +0,96%  18:05
 Germany40^ 18.161,70 +1,68%
 BEL 20 3.890,71 +0,71%
 Europe50^ 5.015,49 +1,59%
 US30^ 38.504,96 +0,67%
 Nasd100^ 17.481,67 +1,58%
 US500^ 5.069,70 +1,05%
 Japan225^ 37.938,71 +0,57%
 Gold spot 2.322,02 -0,22%
 EUR/USD 1,0703 +0,48%
 WTI 83,30 +1,52%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +26,32%
BAM +4,73%
PROSUS +3,52%
ASMI +3,14%
JUST EAT TAKE... +3,10%

Dalers

RANDSTAD NV -7,22%
Akzo Nobel -6,93%
FASTNED -4,65%
NSI -3,89%
ArcelorMittal -2,65%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront