Kiadis Pharma « Terug naar discussie overzicht

Kiadis Pharma - 4e kwartaal 2019

6.690 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 19 december 2019 20:04

Alleen snap ik je rekenvoorbeeld niet. van 2016 tot 2019 was men ook bezig met het product zonder omzet. En bleef de koers boven de 8 euro zie grafiek.

In jou voorbeeld zou ik verwachten dat de koers vanaf 2016 al direct elke maand zou afnemen maar dat is niet gebeurd. heb je daar een verklaring voor.

ff_relativeren 19 december 2019 20:23

Dat is heel simpel :

1.
Het is niet waar wat je beweert. De beurskoers bleef niet boven de € 8,- tussen 2016 en 2019.

2.
Er zijn al een aantal emissies en leningen geweest bij Kiadis Pharma.
De emissies zorgden voor dalingen in de koers. De leningen zorgden voor nieuw kapitaal (en dus assets) waardoor de koers een her-opleving kreeg.

3.
Omdat Kiadis Pharma door ging met kasgeld verbranden, is de koers wederom gaan dalen.

Als bewijs dat de beurskoers niet boven de € 8,- bleef :
In bijlage de koersgrafiek, bijgewerkt t/m vandaag.

Bijlage:

[verwijderd] 19 december 2019 20:37

maar hij bleef wel boven de 5 euro. wat is de reden. daarvan dan. Als ik jou grafiek zou moeten geloven dan zou in 2017 al elke maand de koers moeten dalen tot 0. Dat zie ik niet gebeuren.

[verwijderd] 19 december 2019 20:49

Kiadis and CiMaas formalize a collaboration on the production of Natural Killer cells for the treatment of cancer
Kiadis and CiMaas, Dutch developers and producers of cell therapy for cancer, have now signed an agreement to co-develop a fast and efficient production process to generate high numbers of Natural Killer Cells with strong capacity to kill tumor cells.

CiMaas also has a focus on the development of cell therapy against cancer. Its’ lead product – a cell vaccine against several types of cancer – will go into clinical phase studies in 2020.

Before the acquisition of Cytosen by Kiadis, CiMaas – in close collaboration with the University of Maastricht – had a long-standing collaboration with Cytosen on the development of NK cells.

Wilfred Germeraad – CSO of CiMaas: CiMaas and Cytosen, recently acquired by Kiadis Pharma, have co-developed an efficient methodology for culturing and expanding NK cells over the last years, to large numbers required for treating cancer patients. CiMaas and Kiadis will now collaborate to develop an even more efficient methodology for culturing large numbers of NK cells from blood. Kiadis’ knowledge of process technology and scale up aims to decrease the time and cost needed for these therapies.

Mathieu Streefland – Director Process Development at Kiadis: the CiMaas team has extensive knowledge on NK cell culture and functional testing. Together with our expertise on process development of cell therapies, we hope that our collaboration with CiMaas will enhance our capabilities for a fast, reliable and cost-effective NK cell expansion process.

ff_relativeren 19 december 2019 20:51

quote:
boeroptrekker schreef op 19 december 2019 20:37:
maar hij bleef wel boven de 5 euro. wat is de reden. daarvan dan. Als ik jou grafiek zou moeten geloven dan zou in 2017 al elke maand de koers moeten dalen tot 0. Dat zie ik niet gebeuren.

Nee, je komt weer met iets dat niet waar is.

1.
In 2017 + in 2018 kreeg Kiadis Pharma leningen (dus assets) ter waarde van vele miljoenen.
Eind 2017 en medio 2018 steeg de koers conform de aanwas van assets.

bron : www.globenewswire.com/news-release/20... .

2.
De netto-verliezen waren bij Kiadis Pharma de eerste jaren relatief klein.
Het gevolg : het maandelijkse dalen van de beurskoers was toen ook klein.

3.
Toen de bodem van de kas in zicht kwam, en er nieuw geld nodig was in 2017,
daalde de beurskoers ineens sterk. Tot de Kreos-lening binnen kwam.

4.
De assets werden op peil gehouden en verhoogd door de 2e Kreos-lening in 2018.
Het gevolg : in die periode bleef de beurskoers goed reageren.

5.
Na de 2e Kreos-lening begonnen de netto-verliezen sterk toe te nemen.
Het gevolg : de daling van de beurskoers ging ook versnellen.

6.
Sinds de winter van 2018, en doorlopend in 2019 explodeerde de toename van de netto-schulden bij Kiadis Pharma. Het gevolg is een zeer sterk dalende beurskoers.

De grafieken heb je al gehad. De onderbouwing per periode nu ook.
Ik ben steeds consequent geweest in mijn benadering.

Jij bent duidelijk niet consequent. Eerst oneerlijk beweren dat de koers steeds boven de € 8,- bleef, wat simpel als een leugen te bewijzen was.

Vervolgens draaien en mij woorden in de mond proberen te leggen over een periode waar er juist assets binnen kwamen bij Kiadis. Wederom betrapt.

[verwijderd] 19 december 2019 21:30

Stel er komen nieuwe assets hoe zo jou berekening er dan uit zien.

[verwijderd] 19 december 2019 21:33

En zullen de mijlpalen volgens jou ooit behaald worden.

AMSTERDAM (AFN) - De aandeelhouders van biotechnoloog Kiadis Pharma zijn akkoord gegaan met de overname van het Amerikaanse CytoSen Therapeutics. Het beursgenoteerde bedrijf hoopt de transactie begin volgende maand af te ronden, stelde topman Arthur Lahr na afloop van de buitengewone aandeelhoudersvergadering over de deal.

CytoSen, een privaat bedrijf, ontwikkelde een eigen zogeheten natural killer (NK) cel-platform. Zijn NK-celtherapie-kandidaat, CSDT002-NK, gaat naar verwachting in 2020 de klinische ontwikkeling in. De onderneming heeft momenteel circa 6 miljoen dollar in contanten in kas.

ADVERTENTIE

De in april aangekondigde deal wordt voldaan in aandelen. CytoSen-aandeelhouders ontvangen 1,94 miljoen aandelen Kiadis, als vooruitbetaling. Zij komen daarnaast in aanmerking voor een mogelijke extra uitkering in aandelen Kiadis, na het behalen van mijlpalen. Daarbij gaat het om 5,82 miljoen stukken. De meerderheid van de aandelen mag voor een periode van twee jaar na afronding van de deal niet worden verkocht.

ff_relativeren 19 december 2019 21:35

quote:
boeroptrekker schreef op 19 december 2019 21:30:
Stel er komen nieuwe assets hoe zo jou berekening er dan uit zien.

Rare vraag.

ff_relativeren 19 december 2019 21:37

quote:
boeroptrekker schreef op 19 december 2019 21:33:
En zullen de mijlpalen volgens jou ooit behaald worden.

(..)

Dat weten we pas over jaren. Blijf er voorlopig vanaf -tot de kapitaalvernietiging voorbij is-.

[verwijderd] 19 december 2019 21:41

Geen druk op de koers!
Koers wordt kunstmatig naar beneden gebracht .
Omzet is vrijwel niets dit zou wel eens vreemd kunnen opspringen.
Nieuws is waar het op wachten is.
TA op deze koers ik mag er graag om lachen maar de boefjes gebruiken het graag.
Hebben we al beleggers meldingen gezien? Die van afbouwen ??

[verwijderd] 19 december 2019 21:52

quote:
Break Up schreef op 19 december 2019 21:41:
Geen druk op de koers!
Koers wordt kunstmatig naar beneden gebracht .
Omzet is vrijwel niets dit zou wel eens vreemd kunnen opspringen.
Nieuws is waar het op wachten is.
TA op deze koers ik mag er graag om lachen maar de boefjes gebruiken het graag.
Hebben we al beleggers meldingen gezien? Die van afbouwen ??

Volgens mij werd de koers kunstmatig omhoog gepompt en daalt nu asymptotisch terug naar het plateau om de 2 euro.

[verwijderd] 19 december 2019 22:00

quote:
ff_relativeren schreef op 19 december 2019 21:37:
[...]
Dat weten we pas over jaren. Blijf er voorlopig vanaf -tot de kapitaalvernietiging voorbij is-.

kan je geen voorspelling doen of de glazenbol op poetsen

[verwijderd] 19 december 2019 22:02

quote:
Break Up schreef op 19 december 2019 21:41:
Geen druk op de koers!
Koers wordt kunstmatig naar beneden gebracht .
Omzet is vrijwel niets dit zou wel eens vreemd kunnen opspringen.
Nieuws is waar het op wachten is.
TA op deze koers ik mag er graag om lachen maar de boefjes gebruiken het graag.
Hebben we al beleggers meldingen gezien? Die van afbouwen ??

ze zullen het vast al hebben afgeschreven.

Dick123 19 december 2019 22:37

Dit staat nog op de Kiadis site, wat is hier nog relevant van ?
Hoofddoel Kiadis Pharma is om producten die veiliger en meer doeltreffende behandeling opties voor bloedkanker en bloedziekte patiënten ontwikkelen, verbeteren van hun overleving en kwaliteit van leven. Wij zijn gericht op twee therapeutische indicaties: leukemie (een veel voorkomende vorm van bloedkanker) met ons hoofdproduct ATIR101 en thalassemie (een erfelijke bloedziekte) met onze ATIR201 product. ATIR101 bij bloedkanker werkt door het toedienen van aanvullende immuuncellen een patiënt na HSCT, waardoor de patiënt beter infecties te bestrijden en te elimineren residuele tumorcellen. Deze werkwijze heeft het potentieel om het aantal patiënten sterfgevallen door kanker terugval na een transplantatie van stamcellen van een donor te verminderen. Daarnaast ATIR101 verlaagt de risico's van het optreden van potentieel dodelijke Graft-versus-host ziekte (GVHD), die op dit moment de toepassing van HSCT is beperkt tot patiënten die een hoog risico van recidive, die niet volledig reageren op de behandeling, of die terugval na voorafgaande succesvolle behandeling. In december 2016 rapporteerde het bedrijf positieve en belangrijke resultaten uit de enkelvoudige dosis Fase II klinische studie met ATIR101. De studie werd ontworpen als een open studie bij patiënten met bloedkanker die niet had gevonden een passende donor en waarbij een gedeeltelijk overeenkomende (haploidentical) familielid werd gebruikt als een donor voor HSCT. De gegevens toonden aan dat een jaar na transplantatie, ATIR101 aanzienlijk aanzienlijk verbeterd totale overleving (OS) in vergelijking met een historische controlegroep van patiënten die een T-cel ondergaat uitgeput alleen haploidentieke donor transplantatie. Daarnaast recidief waren significant lager dan die gerapporteerd voor alternatieve benaderingen voor HSCT. Bovendien ATIR101 lokte geen graad III-IV GVHD bij elke patiënt. Op basis van deze resultaten is Kiadis Pharma gestart met een gerandomiseerd Fase III klinische trial met ATIR101 als bijkomende immunotherapeutische behandeling een haploidentieke HSCT voor patiënten met acute leukemie, de na transplantatie cyclofosfamide benadering (het 'Baltimore protocol') als controlegroep. Kiadis Pharma heeft regulatorische goedkeuringen verkregen in verschillende landen om dit proces te beginnen, en werkt aan waaronder meer dan 45 locaties in Noord-Amerika en Europa.

ff_relativeren 19 december 2019 22:46

@ Dick123,

Een goede en een terechte vraag. Op het moment dat het nieuws naar buiten kwam, dat Kiadis Pharma helemaal stopte met ATIR101, verdween ook ATIR201 stilzwijgend uit de pijplijn.

Dat volgt direkt uit het persbericht van Kiadis zelf :

The company’s pipeline includes:

•K-NK002: A phase 1/2 study will begin in 2020 evaluating K-NK002 as an adjunctive treatment to the current standard-of-care haploidentical hematopoietic stem cell transplantation (HSCT) with post-transplant cyclophosphamide (PTCy). Relapse remains an issue with the PTCy protocol. The phase 1/2 study was designed based on promising clinical proof-of-concept data in 25 patients that demonstrated a reduction of long-term relapse rates from 45% in a matched contemporaneous control of patients treated with PTCy, to 8% of patients treated with PTCy and K-NK002 (Blood 2017, ASCO 2018). The 63 patient phase 1/2 study will be conducted in collaboration with the Bone Marrow Transplant Clinical Trial Network (BMT-CTN), which consists of the premier transplant clinics in the United States.

•K-NK003: A phase 1/2A study will begin in 2020 evaluating K-NK003 as a treatment for patients with relapse and refractory acute myeloid leukemia. The trial is designed based on clinical proof-of-concept data that showed a 69% complete response rate (Haplo 2018).

•Pre-clinical programs: Kiadis has multiple preclinical programs evaluating its K-NK-cell therapies for the treatment of solid tumors.

bron : www.kiadis.com/for-investors/press-re... .

ATIR101 en ATIR201 zijn verdwenen uit de pijplijn. En dat is de officiële versie van Kiadis zelf.

ff_relativeren 19 december 2019 22:52

En daarmee is meteen (zie hierboven) het volgende risico op tafel gekomen.

Voor NK002 blijft de Relapse een probleem met het PTCy Protocol.
Het is goed dat Kiadis Pharma dit zelf aangeeft, en dat ze dat ook op tijd doen.

Het vertelt meteen het verhaal waarom er op dit moment -ook bij de (beroeps)analisten- geen verwachtingswaarde zit in het NK avontuur van Kiadis.

ff_relativeren 20 december 2019 01:23

quote:
ff_relativeren schreef op 19 december 2019 22:52:
En daarmee is meteen (zie hierboven) het volgende risico op tafel gekomen.

Voor NK002 blijft de Relapse een probleem met het PTCy Protocol.
Het is goed dat Kiadis Pharma dit zelf aangeeft, en dat ze dat ook op tijd doen.

Het vertelt meteen het verhaal waarom er op dit moment -ook bij de (beroeps)analisten- geen verwachtingswaarde zit in het NK avontuur van Kiadis.

De Relapse problemen van NK002 (PTCy Protocol / Baltimore Protocol) is niet het enige restprobleem voor Kiadis Pharma. Ook de lopende leningen leveren problemen op, vanwege contractuele clausules :

www.kiadis.com/wp-content/uploads/201... ,
op bladzijde 6 en 7 :

1. Beperkingen van contractuele aard :

Beperkingen voor nieuwe leningen en nieuwe fondsen :

Voor nieuwe schulden is toestemming nodig van Kreos.
In order to obtain additional debt financing, we would need the approval of Kreos Capital V (UK) LP Kreos ("Kreos Capital").

en

Voor nieuwe fondsen is toestemming nodig van Hospira, met het risico van het verliezen van waardevolle rechten op de techniek of de produkten, of het risico van licentie-verlening die ongunstig is :

If we raise additional funds through collaboration and licensing arrangements with third parties, we would need certain approvals from Hospira, Inc. ("Hospira") and we may have to relinquish valuable rights to our technologies or product candidates, or grant licenses on
terms that are not favorable to us.

2. Tweede Kreos lening grotendeels teruggetrokken :

Under the Second Kreos Capital Facility Agreement an amount of €5 million has been drawn. The remainder of €15 million is not available to us anymore. It had to be drawn down by March 31, 2019 and was conditional
upon us having obtained a positive opinion of the Committee for Medicinal Products for Human Use ("CHMP") to the European Commission recommending we receive marketing authorization for ATIR101 by then.

3. Kreos betaalt, dus Kreos bepaalt en limiteert :
(geen andere leningen zonder hun toestemming / geen andere samenwerkingen zonder hun toestemming, geen reorganisatie zonder hun toestemming, geen dividend uitkeren zonder hun toestemming)

The Kreos Capital Facility Agreements contain various affirmative and negative covenants and events of default, including the following:

•?a negative pledge undertaking;
•?a restriction on the disposals of assets outside of the ordinary course of business;
•?a restriction on transferring or licensing our assets;
•?a restriction on further borrowings and debt except for certain categories of permitted indebtedness (such as fully subordinated and unsecured debt, a working capital facility at terms reasonably approved by Kreos Capital and operational leases and financial leases up to a certain threshold amount);

•?a restriction on entering into joint ventures, and on any amalgamations, demergers, mergers or corporate reconstructions;

•?an undertaking to continue the business in the ordinary course of business;
•?a restriction on the granting of guarantees in respect of the obligations of any person;
•?a restriction on making a substantial change to the general nature or scope of our current business; and

•?an undertaking to maintain adequate risk protection through insurances.

Further, as long as any of the loans under the Kreos Capital Facility Agreements remain outstanding, we are not entitled to make any dividend payment or other distributions to Shareholders without the prior written consent of Kreos Capital, which may not be unreasonably withheld or delayed. Additionally, none of our subsidiaries may issue any shares (other than to affiliates) without the prior written consent of Kreos Capital. See also paragraph 6.8 below.

4. Hospira € 24 miljoen lening is gekoppeld aan het Theralux Platform, mijlpaalbetalingen, en het betalen van royalties (naast rentebetaling) :

bron : www.kiadis.com/wp-content/uploads/201... .

In December 2011, the Company entered into an agreement with Hospira Inc. for which an amount of USD24.5 million had been judged as a loan. The loan bears a contractual interest rate of 1.5% per annum and the conditional payment obligations regarding this loan are as follows:
4. a milestone payment of USD3 million upon the earlier of (i) the execution of a sub-license on the Theralux platform, or (ii) the first commercial sale of a product derived from the Theralux platform; and
5. a 5% royalty on worldwide net sales of products derived from the Theralux product platform until the loan amount has been fully paid.

The carrying amount of this loan as at June 30, 2018, has been adjusted by an amount of EUR42 thousand to reflect changes in the (estimated) underlying future cash flows. This amount has been charged to the income statement (see also Note 16).

Hoe eerder Kiadis Pharma deze contracten kan afkopen, hoe beter het is voor de (toekomstige) bewegingsvrijheid van Kiadis. (1e Kreos lening 15 miljoen ; 2e Kreos lening 5 miljoen ; Hospira lening 24,5 miljoen)

[verwijderd] 20 december 2019 09:46

Het is nacht werk om alles door te spitten voor ff relativeren.

[verwijderd] 20 december 2019 09:51

stabiel laag genoeg voor een gokje, sorry dzr

[verwijderd] 20 december 2019 09:54

Gokjes kunnen worden genomen en het kan uiteraard weer snel omhoog. Alles kan.

6.690 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 884,07 0,00 0,00% 15 apr


Germany40^	17.893,90	-0,74%
BEL 20	3.853,74	0,00%
Europe50^	4.942,69	-0,84%
US30^	37.698,66	0,00%
Nasd100^	17.693,66	0,00%
US500^	5.060,86	0,00%
Japan225^	38.697,76	0,00%
Gold spot	2.385,71	+0,11%
EUR/USD	1,0619	-0,06%
WTI	85,06	0,00%