TRomTom november 2019

1.150 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 54 55 56 57 58 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Kopjethee
0
quote:

boem! schreef op 12 november 2019 16:31:


[...]

Ik begrijp de ratio wel.

Indien je hebt meegelezen had je kunnen begrijpen dat je gezien de gecamoufleerde boekhouding beter kan kijken naar FCF per aandeel dan naar de netto wpa.

HG geeft in zijn outlook een midterm FCF aan van double digit en voor 2019 van 9%.

Uitgaande van de omzetverwachtingen door TT afgegeven wordt er aan aandeelhoudersbijdrage derhalve 65 a 105 miljoen opgeschreven.

Dit geeft bij het huidig aantal uitstaande aandelen een FCF per aandeel van 50 a 75 cent.

Een kw van 20x geeft aan dat de markt wel wat meer verwacht maar zelfs bij 75 cent kom je uit op een kw van 13,5 x.

Dus is mijn vraag aan jou wat begrijp je niet aan de huidige koers en waar mis je de ratio in het geheel.

Indien jij je nog steeds bezig houdt met netto-winst kan ik je nog minder volgen.







Nee ik heb de transitie naar FCF bijna afgerond....
Probeer te begrijpen waarom er gefixeerd wordt op €10,15 en dan wel heel specifiek.
Vive tu vida positivamente
1
Het begint nu absurde vormen aan te nemen, het koersverloop van TomTom.

Dit moet de AFM en VEB toch ook opvallen?!

Donderdag moet er wel heel goed nieuws komen gezien het absurde al wekenlang op zijn plek houden van de koers terwijl de AEX en AMX op een record hoogte staan.

Laat de witte rook aub heel snel komen, zelfs ik (na jaren van trouw in het aandeel te beleggen) ben er bijna klaar mee!
NewKidInTown
0
quote:

Bully schreef op 12 november 2019 16:12:


....@ kid niet zo stoer :-)) je zit met zweet in je bilnaad te hopen dat je de 9 even op het bord ziet.;-))

Betrapt, je hebt me door ;-)
boem!
0
quote:

Kopjethee schreef op 12 november 2019 17:08:


[...]
Nee ik heb de transitie naar FCF bijna afgerond....
Probeer te begrijpen waarom er gefixeerd wordt op €10,15 en dan wel heel specifiek.


Die snap ik dan niet.
Indien een bedrijf op de beurs wordt gewaardeerd tegen 14 a 20x een aangepaste wistprojectie houdt dat volgens mij in dat de meerderheid de mening is toegedaan dat het met TT wel goed komt in de toekomst en of je daar een multiplyer aan hangt van 17x danwel 15x of 19x doet er toch niet veel aan af.

Ja de koers staat dan tijdelijk op 8,95 euro of 11,35 euro.

In alle gevallen wordt de echte richting van de koers bepaald door aanvullend bewijs en daarvoor moeten we in ieder geval wachten tot de jaarcijfers.
NewKidInTown
0
quote:

boem! schreef op 12 november 2019 17:21:


.....wordt gewaardeerd tegen 14 a 20x een aangepaste winstprojectie houdt dat volgens mij in dat de meerderheid de mening is toegedaan dat het met TT wel goed komt in de toekomst en of je daar een multiplyer aan hangt van 17x danwel 15x of 19x doet er toch niet veel aan af.

Gebruikelijke methode is die multiplyer (of koers/winst) te laten afhangen van de GROEI van de winst/aandeel (en onderliggend de omzet), NETTO winst dan en NIET "een aangepaste winstprojectie" whatever that may be.
Regel is: percentage structurele netto-winst-groei = multiplyer.

Dus een bedrijf aandeel groeit structureel 5% dan is koers/winst-verhouding 5. Daarboven is een aandeel duur, daaronder is een aandeel goedkoop. PEG-ratio.
Nu is dat bij TT nogal ingewikkeld, maakt zo goed als geen netto-winst, de winst wordt altijd via allerlei fratsen als "adjusted" gerapporteerd, omzet groeit niet maar loopt terug. Dus om 14 a 20x of 15, 17 of 19 te hanteren is verschrikkelijk optimistisch. Dat zou eerder ONDER de 5 moeten liggen.

Je noemde zelf hierboven ook al de "gecamoufleerde boekhouding", ondoorzichtig of onzichtbaar, dat is de bedoeling ook als je je camoufleert.
Sunshine Band
1
Allemaal wijsneuzen ondertussen. wat een niveau weer

Door mist- en rookgordijnen is de markt uit beeld verloren dat het om een schuldenvrij bedrijf gaat, waar grote investeringen gedaan en afgeschreven zijn, die zich in de markt prima kunnen terug verdienen.

Daarom van belang om de marktontwikkelingen te volgen, te beoordelen en je inschattingen te maken.
boem!
0
Indien jij af wil wijken van de marktwaardering ad 17X is dat je goed recht maar begrijp dan wel dat jij een koers van maximaal 3 euro op je netvlies hebt staan bij een kw van max 5 en dat lijkt mij gezien de kas van 3,xx toch ietsje aan de magere kant.
NewKidInTown
0
quote:

boem! schreef op 12 november 2019 17:54:


Indien jij af wil wijken van de marktwaardering ad 17X is dat je goed recht maar begrijp dan wel dat jij een koers van maximaal 3 euro op je netvlies hebt staan bij een kw van max 5 en dat lijkt mij gezien de kas van 3,xx toch ietsje aan de magere kant.

Nee hoor, die 3,xxx mag je optellen bij een uiterst magere waarde die uit gewone bedrijfsuitoefening rolt.
Hoeveel is de NETTO-winst per aandeel 2019 eigenlijk ?
Als het echt helemaal mis gaat (WAT IK NIET VERWACHT), zie ik een absolute bodem rond de VIER euro. Moeten ze wel die 3,xx in kas houden en niet weer gaan "investeren" in een miskoop zoals Tele-Atlas.
[verwijderd]
0
quote:

boem! schreef op 12 november 2019 17:54:


Indien jij af wil wijken van de marktwaardering ad 17X is dat je goed recht maar begrijp dan wel dat jij een koers van maximaal 3 euro op je netvlies hebt staan bij een kw van max 5 en dat lijkt mij gezien de kas van 3,xx toch ietsje aan de magere kant.

Beschouw de nadrukkelijke aanwezigheid van NIKS maar als een compliment. Moet een reden zijn dat zij hier zoveel tijd doorbrengt terwijl ze het niet ziet zitten in TT........
Wereldbelegger
0
Wat zei Louis van Gaal ook alweer?
"Ben ik nou degene die zo slim is, of ben jij nou zo dom?"

Helaas voor u valt het de AFM en VEB niet op.
Ondanks het al maanden geroep van diverse posters die het dagelijks zien.
Dus wie heeft er gelijk? Piet Particulier op dit forum of de deskundigen die er voor worden betaald om op te letten?
En bovendien de instrumenten hebben om te checken.


Goed nieuws donderdag?
Het zal te alle tijde goed nieuws zijn. Maar of de koers daarop reageert naar uw koersdoel van minimaal 17,50? Dat is niet meer dan wishful thinking. Weinig realistisch lijkt mij.
Een babbeltje met wat statische plaatjes op een groot scherm zal het niet zijn. Daar gaat de koers geen 75% van omhoog.

U bent er bijna klaar mee?
Ik dacht dat u er al lang klaar mee bent.
Toch blijft u in het aandeel en vindt u posters die zich wat negatiever uitlaten over het actuele koersverloop OF verkeerd bezig OF het zijn shorters.





Nog drie "exciting days" volgen
14 Nov 2019
Barcelona - Morgan Stanley European Technology, Media & Telecom Conference
- TomTom representatives: Harold Goddijn (CEO) and Claudia Janssen (Group Controller and Head of Investor Relations)
19 Nov 2019
Frankfurt - ABN AMRO Benelux Equities Conference
- ABN AMRO analyst: Wim Gille
- TomTom representative: Taco Titulaer (CFO) and Koen Wielandt (IR)
27 Nov 2019
London - Kempen 16th London Conference
- Kempen analyst: Nigel van Putten
- TomTom representative: Claudia Janssen (Group Controller and Head of Investor Relations) and Bruno Priuli (IR)





quote:

Vive tu vida positivamente schreef op 12 november 2019 17:10:


Het begint nu absurde vormen aan te nemen, het koersverloop van TomTom.

Dit moet de AFM en VEB toch ook opvallen?!

Donderdag moet er wel heel goed nieuws komen gezien het absurde al wekenlang op zijn plek houden van de koers terwijl de AEX en AMX op een record hoogte staan.

Laat de witte rook aub heel snel komen, zelfs ik (na jaren van trouw in het aandeel te beleggen) ben er bijna klaar mee!
boem!
0
Dan kom ik uit op veel minder dan de door jou aangegeven 3 euro.

Met een netto-verlies van 1 euro per aandeel in 2019 kom ik uit op een waardering door jou afgegeven van 2,xx.

Doe er je voordeel mee zou ik zeggen. Iedere put boven die 2,xx levert je goud geld op indien jij de juiste waardering hebt gemaakt maar ik heb niks kunnen vinden in die buurt.
Wereldbelegger
0
AB van mij

En duim omhoog voor het management van TomTom.
Verantwoordelijkheid dragen voor meer dan 5.000 mensen die bij het bedrijf werken. In een markt die zich zeer snel kan ontwikkelen of volledig op zijn gat kan gaan. Lees de tegenberichten over de onmogelijkheden van werkelijk autonoom rijden. Miljarden zijn inmiddels al verdampt.


quote:

Sunshine Band schreef op 12 november 2019 17:51:


Allemaal wijsneuzen ondertussen. wat een niveau weer

Door mist- en rookgordijnen is de markt uit beeld verloren dat het om een schuldenvrij bedrijf gaat, waar grote investeringen gedaan en afgeschreven zijn, die zich in de markt prima kunnen terug verdienen.

Daarom van belang om de marktontwikkelingen te volgen, te beoordelen en je inschattingen te maken.
Vive tu vida positivamente
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 12 november 2019 18:07:


Wat zei Louis van Gaal ook alweer?
"Ben ik nou degene die zo slim is, of ben jij nou zo dom?"

Helaas voor u valt het de AFM en VEB niet op.
Ondanks het al maanden geroep van diverse posters die het dagelijks zien.
Dus wie heeft er gelijk? Piet Particulier op dit forum of de deskundigen die er voor worden betaald om op te letten?
En bovendien de instrumenten hebben om te checken.


Goed nieuws donderdag?
Het zal te alle tijde goed nieuws zijn. Maar of de koers daarop reageert naar uw koersdoel van minimaal 17,50? Dat is niet meer dan wishful thinking. Weinig realistisch lijkt mij.
Een babbeltje met wat statische plaatjes op een groot scherm zal het niet zijn. Daar gaat de koers geen 75% van omhoog.

U bent er bijna klaar mee?
Ik dacht dat u er al lang klaar mee bent.
Toch blijft u in het aandeel en vindt u posters die zich wat negatiever uitlaten over het actuele koersverloop OF verkeerd bezig OF het zijn shorters.





Nog drie "exciting days" volgen
14 Nov 2019
Barcelona - Morgan Stanley European Technology, Media & Telecom Conference
- TomTom representatives: Harold Goddijn (CEO) and Claudia Janssen (Group Controller and Head of Investor Relations)
19 Nov 2019
Frankfurt - ABN AMRO Benelux Equities Conference
- ABN AMRO analyst: Wim Gille
- TomTom representative: Taco Titulaer (CFO) and Koen Wielandt (IR)
27 Nov 2019
London - Kempen 16th London Conference
- Kempen analyst: Nigel van Putten
- TomTom representative: Claudia Janssen (Group Controller and Head of Investor Relations) and Bruno Priuli (IR)





[...]


Wereldbelegger, niet teveel denken, laat dat maar aan de anderen over!
Zeker niet voor mij denken, ik heb jouw visie, argumenten en wijsheden gelukkig niet nodig!

Fijne avond.
NewKidInTown
0
In de "avondhandel" geeft Tradegate op dit moment een koers van 10,051. Meestal is de omzet erg laag, dus niet te veel waarde aan hechten. "niet te veel waarde" ook niet letterlijk opvatten, het floepte mij er gewoon uit zonder me de dubbele betekenis te realiseren :-)

Wel is bijna alles ietsje lager, NL fondsen in de US, DJIA enz. Logisch dat TT dan ook mee gaat, niets om je echt zorgen te maken, geen TT-specifieke oorzaak mijns inziens. "Fear-index" CBOE-VIX loopt iets op, logisch.
moneymaker_BX
0
quote:

NewKidInTown schreef op 12 november 2019 21:00:


In de "avondhandel" geeft Tradegate op dit moment een koers van 10,051. Meestal is de omzet erg laag, dus niet te veel waarde aan hechten. "niet te veel waarde" ook niet letterlijk opvatten, het floepte mij er gewoon uit zonder me de dubbele betekenis te realiseren :-)

Wel is bijna alles ietsje lager, NL fondsen in de US, DJIA enz. Logisch dat TT dan ook mee gaat, niets om je echt zorgen te maken, geen TT-specifieke oorzaak mijns inziens. "Fear-index" CBOE-VIX loopt iets op, logisch.


Nu voorbeurs 10.198
NewKidInTown
0
Pre zoals gewoonlijk "niet te veel waarde aan hechten". Echte opening wijkt meestal nogal af, dus laat je niet misleiden, rustig wachten en zien wat het echt wordt. Succes.
Wereldbelegger
0
Van mensen met een eenzijdig beeld hoe de wereld in elkaar zit en van mensen die denken de wijsheid in pacht te hebben steek je doorgaans niets van op.
Dus ik laat graag denken over aan anderen.
Regelmatig pik ik daar wat van op. Daar word ik wel wijzer van.


quote:

Vive tu vida positivamente schreef op 12 november 2019 18:55:


[...]

Wereldbelegger, niet teveel denken, laat dat maar aan de anderen over!
Zeker niet voor mij denken, ik heb jouw visie, argumenten en wijsheden gelukkig niet nodig!

Fijne avond.
slei
0
Wereldbelegger
0
ketchup
1
quote:

slei schreef op 13 november 2019 08:58:


Hoe komt het dat dit aandeel de laatste tijd zo weinig beweegt?


er is niet veel om naar uit te kijken
voor outlook gaat TT voorlopig geen potten breken
denk zelf dat Q4 voor totale omzet nog meer krimp zal geven en het is nu eenmaal moeilijk beleggers naar een aandeel te trekken als je een 'krimpend'-bedrijf bent, ook al zit je voornamelijk voor focus in een groei-sector

daarbij maakt het voor de werkcultuur en remuneratie binnen TT niks uit, al gaat de totale omzet helemaal door t putje en ook al blijft er onder de lijn geen winst, zelfs verlies - dan nog hebben de bestuurders en managers recht op hun bonussen
dus incentives gedreven om winsten en totale omzet groei te laten zien is niet relevant binnen dit bedrijf

het is een company die al ruim 10 jaar gedreven is om bepaalde doelstellingen voor ontwikkeling te behalen, geen enkele financiële verantwoording staat daar tegenover, ze hebben miljarden opgehaald bij plaatsing om dure acquisities te doen zoals TeleAtlas en hebben geen enkele consideratie voor die beleggers waar ze destijds aandelen hebben geplaatst voor kapitaal en schrijven nu deze investering 10 jaar later gewoon af naar nul en hebben ook nog een emissie gedaan om schuldenvrij te komen

de Founders/bestuurders zijn bij TT gewoon enorm bevoorrecht tegenover ieder ander normaal genoteerd beursbedrijf, er is geen penalty voor krimp en voor geen winst te maken, integendeel je remuneratie pakket is gegarandeerd.

alles voor nu hangt af of TT daadwerkelijk met een strak inkoopprogramma komt voor 2020-2021 en 20 miljoen aandelen gaat schrappen
of dat ze de cash in de tent laten staan en enkel voor bonusverplichtingen zich inkopen
dat gaat het verschil uitmaken de komende 12-18 maand of we met een 12 plus aandeel te maken hebben of een 9-10 euro aandeel.


denk dat de odds zijn 2/3e inkoop voor schrapping en 1/3e dat ze de cash laten staan.
daarom ben ik positief voor de koers van TT en denk dat we de komende 18 maand substantieel omhoog kunnen, de onderkant zou vanwege de cashaanwas sowieso beperkt moeten zijn.
1.150 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 54 55 56 57 58 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 mrt 2020 17:35
Koers 6,927
Verschil -0,347 (-4,77%)
Hoog 7,290
Laag 6,849
Volume 1.063.182
Volume gemiddeld 801.707
Volume gisteren 962.549