Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

destroyer1 schreef op 15 november 2019 12:53:

DAT WETEN WE AL JAREN, je zou maar gek zijn als je geen schulden hebt, trouwens andere telecoms hebben ook miljarden schuld; en begin weer niet van dat altic de grootste heeft hé. Je moet alles naast mekaar plaatsen dan heb je een eerlijk oordeel. TROWENS HEB REEEDS RESPONS GEKREGEN VAN db;
ad wacht een mooie toekomst als analist

quote:

Krisna schreef op 15 november 2019 12:49:

[...]

Natuurlijk weet ik dat wel! En alle banken weten dat ook heus wel, wat dacht je dan.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 november 2019 13:10:

[...]
Het Grote Probleem van Altice is dat ze nog NOOIT echte winst gemaakt hebben en dat winstmaken volkomen onmogelijk met de huidige schuldenlast.

quote:

licets schreef op 15 november 2019 13:19:

[...]
Je bent vrij in je keuze van aanhouden, kopen of verkopen van je aandelen Altice.
Door de blijvende oplopende schuldenberg met honderden miljoenen heb ik mijn aandelen Altice verkocht. Waarom zou ik de aandelen Altice aanhouden? Ik vond daarvoor geen reden. Ook niet voor de toekomst. Succes met Altice.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 november 2019 13:10:

[...]
Het Grote Probleem van Altice is dat ze nog NOOIT echte winst gemaakt hebben en dat winstmaken volkomen onmogelijk met de huidige schuldenlast.

quote:

destroyer1 schreef op 15 november 2019 13:46:

eerst zaaien en dan oogsten

quote:

destroyer1 schreef op 15 november 2019 13:46:

eerst zaaien en dan oogsten

quote:

AnalytischDenker schreef op 15 november 2019 13:45:

@destroyer1 & @Krisna,

De termen "onzin", "glazenbollenwerk" en "stemmingmakerij" vallen.

Daarom zal ik onderstaand alleen de feiten benoemen. Zonder mijn mening te geven:

Feit 1
In het Q3 2019 was het nettoverlies van Altice € 259 miljoen

Feit 2
Als de eenmalige bate van verkoop van het glasvezel in Q1 uit de winstcijfers worden gehaald dan blijft er een YTD nettoverlies over van € 1,34 miljard

Feit 3
De pro forma nettoschuld van Altice is dit jaar met € 1,84 miljard gestegen naar € 30,65 miljard.

Feit 4
De pro forma kaspositie van Altice is dit jaar met € 2,77 miljard gedaald naar € 0,89 miljard.

Feit 5
Bij de cijferpublicatie vergelijkt Altice geen omzetten op historische basis. De YTD omzet over 2019 is slechts 1,2% hoger dan de omzet over 2018 op historische basis.

Feit 6
De LTM Ebitda is op 30 september 2019 slechts 1,5% hoger dan die was op 30 september 2018.

Feit 7
Bij de laatste herfinanciering heeft Altice € 63,8 miljoen extra moeten betalen bovenop de nominale waarde. Dat is een compensatie aan de uitlenende partijen voor het feit dat de lening vervroegd wordt afgelost. Dat is exclusief de vergoeding aan zakenbanken voor het begeleiden van de herfinanciering, die daar nog bovenop komt.

Feit 8
Geen van de doelstellingen in de outlook van Altice gaat over het bedrijf als geheel.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 november 2019 13:49:

[...]
Bij Altice werkt het andersom; in ieder geval voor Drahi.

quote:

pieren schreef op 15 november 2019 14:20:

[...]

En dan voeg ik hier nog aan toe dat;

- ebitda een door Altice zelf gedefinieerd begrip is(waar ze heel veel kosten uit filteren)

- de omzet van Altice weliswaar stijgt, maar dat dat vrijwel alleen komt doordat ze torens en glasvezel bouwen voor hun dochters. Dat werd eerst (toen Altice ze nog niet had verkocht) als kosten geboekt, maar nu als omzet (want ze factureren aan die (niet geconsolideerde) dochters.

Dat leidt tot een stijgende omzet, en een ietwat stijgende ebitda tov de situatie dat Altice de torens/kabels voor zichzelf zou bouwen.

quote:

HOBBYMAN schreef op 15 november 2019 15:49:

AD
Ik kan uit de rapportage niet zo direct herleiden hoe jij aan de volgende gegevens komt:
Nettoschuld € 30,65 miljard
Proforma kaspositie € 0,89 miljard
Hoe is dit berekend?

quote:

aandeeltje! schreef op 15 november 2019 14:49:

[...]

Worden die dochters gefinancierd om de rekeningen te betalen? Zo financuert Altice haar eigen omzet:
Teken even order van 1 mld, dan zullen we dat wel even als lening ter beschikking stellen zodat je ons kan voldoen. Zoiets..

quote:

licets schreef op 15 november 2019 13:22:

[...]
Zo is het.
Enkele forumleden hebben dat niet door. Letten alleen op de koersstijging.

quote:

Putz schreef op 15 november 2019 19:54:

[...]
Ja, dat levert namelijk geld op...
Voorlopig had je alleen flink verdient als je tegen alle AD adviezen in was gegaan.

Lijkt me toch wel iets om in ogenschouw te nemen.
Denk dat een forse daling voorlopig ook niet aan de orde is, zal eerder verder stijgen of consolideren.