Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

DeZwarteRidder schreef op 28 november 2019 15:27:

[...]
Er zullen er nog velen volgen.........

quote:

AnalytischDenker schreef op 27 november 2019 07:33:

[...]

Uiteraard is het niet de focus van Patrick Drahi om geld te verliezen.

Maar Drahi verdient zijn geld wel hoor, don't worry. Ongeacht of aandeelhouders van Altice Europe hun rendement maken.

• Een privé entiteit van Drahi ontvangt jaarlijks bijna € 50 miljoen huur van Altice. De vraag is uiteraard of dit een marktconforme deal is, of dat Drahi op deze manier wat extra geld uit Altice trekt voor zichzelf.

• In 2018 ontving Drahi van Altice Europe voor € 6,4 miljoen aan “share based compensation”. Nu was 2018 natuurlijk een geweldig jaar voor Altice, dus dat is uiteraard een volkomen terechte beloning in een jaar waarin de koers daalde naar € 1,70.

• De klapper van 2019 is voor Drahi natuurlijk de verkoop van het pakket aandelen van Atus. Altice USA heeft via een (mijns inziens onverantwoord) aandeleninkoopprogramma eerst de koers van Atus opgedreven. Daarna heeft Patrick Drahi voor bijna $ 400 miljoen aandelen Atus verkocht.

• Drahi heeft 111,6 miljoen aandelen Altice Europe - huidige waarde € 540 miljoen - verpand om een lening te krijgen voor de aankoop van Sotheby’s. Een indirecte vorm van je aandelen te gelde maken.

• Bij Altice USA ontving Drahi eind 2018 voor € 9,1 miljoen aan opties. Wederom omdat 2018 natuurlijk een geweldig jaar was voor Altice USA.

• Bij Altice Europe krijgt Drahi nog een basissalaris van € 200.000. Dat valt dan weer mee na al die miljoenbedragen.

Patrick Drahi zorgt in de eerste plaats goed voor zichzelf.

quote:

AnalytischDenker schreef op 28 november 2019 15:39:

[...]

@braniek,

Zoals ik schreef vind ik Patrick Drahi absoluut geen goede ondernemer. Hij neemt veel te veel risico met de wijze waarop hij zaken financiert. Vergelijk eens met hoe Bill Gates, Steve Jobs, Frits Goldschmeding, Jitse Groen, Onno van der Stolpe hun business financieren.

Zoals je hierboven leest zorgt Patrick Drahi echter uitermate goed voor zichzelf. Met honderden miljoenen €'s en $'s tegelijk.

De reden dat ik jou vroeg ......

Waarom denk je dat hij dit jaar Sotheby's heeft gekocht en niet Altice Europe van de beurs heeft gehaald toen de koers begin dit jaar op € 1,70 stond?

Is dat Patrick Drahi begin dit jaar de kans had om met een bod van zeg € 2,50 per aandeel (€ 1,5 miljard) een groot deel van de aandelen Altice van de beurs te halen.

Als Patrick Drahi dat echt zo'n goede investering had gevonden dan had hij niet Sotheby's gekocht, maar dat gedaan. Blijkbaar vindt Patrick Drahi die veel geprezen hefboom van Altice toch onvoldoende aantrekkelijk.

quote:

AnalytischDenker schreef op 28 november 2019 15:39:

[...]

@braniek,

Zoals ik schreef vind ik Patrick Drahi absoluut geen goede ondernemer. Hij neemt veel te veel risico met de wijze waarop hij zaken financiert. Vergelijk eens met hoe Bill Gates, Steve Jobs, Frits Goldschmeding, Jitse Groen, Onno van der Stolpe hun business financieren.

Zoals je hierboven leest zorgt Patrick Drahi echter uitermate goed voor zichzelf. Met honderden miljoenen €'s en $'s tegelijk.

De reden dat ik jou vroeg ......

Waarom denk je dat hij dit jaar Sotheby's heeft gekocht en niet Altice Europe van de beurs heeft gehaald toen de koers begin dit jaar op € 1,70 stond?

Is dat Patrick Drahi begin dit jaar de kans had om met een bod van zeg € 2,50 per aandeel (€ 1,5 miljard) een groot deel van de aandelen Altice van de beurs te halen.

Als Patrick Drahi dat echt zo'n goede investering had gevonden dan had hij niet Sotheby's gekocht, maar dat gedaan. Blijkbaar vindt Patrick Drahi die veel geprezen hefboom van Altice toch onvoldoende aantrekkelijk.

quote:

braniek schreef op 28 november 2019 11:56:

[...]

tuurlijk wel

quote:

AnalytischDenker schreef op 29 november 2019 08:19:

Altice heeft een lange geschiedenis van te dure overnames. Met schulden worden bedrijven opgekocht tegen torenhoge waarderingen. De betaalde goodwill verdwijnt op de balans. Wat velen niet weten is dat zelfs het grootste bedrijfsonderdeel van Altice - het Franse SFR - voortkomt uit een overname door Patrick Drahi.

Probleem met de overnames is dat de rente op de aangegane schulden hoger is dan het rendement dat het overgenomen bedrijf maakt. Resultaat: een nettoverlies uit gewone bedrijfsuitoefening.

Begin deze week was er weer een overname door Altice - of liever gezegd door een 51% dochter van Altice,

En de waardering van de prooi Covage was volgens deze bron 45 keer de Ebitda.

Waarom betaalt Altice 45 keer de Ebitda? Het enige wat ik kan bedenken is dat ze de prijs van hun eigen glasvezel portefeuille (bijvoorbeeld in Portugal) willen opdrijven, althans proberen op te drijven.

Covage se valorise près de 45x l'Ebitda

www.cfnewsimmo.net/Acces-libre/Covage...

quote:

Hoop.... schreef op 29 november 2019 09:00:

[...]

Goedemorgen Nok, wat een energie weer. Hopelijk voor jou breken ze niet boven de 5.30 vandaag1

quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 29 november 2019 09:12:

[...]

Oh wat flauw zeg, wat een kinderachtige reactie.

Dat Altice 45 keer de Ebitda betaald is gewoon hele zinvolle informatie, dat is een ab waard!

quote:

Hoop.... schreef op 29 november 2019 09:28:

[...]

Zeker maar na 2 nokjes en eennhoop negativiteit, vind ik het wel leuk vor een grapje. Overigens dat de koers lekker stijgt sind 1.70 is ook niet voor niks. Er is zeker nig een lange weg te gasn omhoog ;-)

quote:

Daarom schreef op 29 november 2019 10:26:

Kan iemand mij vertellen wat de betekenis van de bijlage is? Alvast bedankt!!

quote:

AnalytischDenker schreef op 29 november 2019 10:38:

[...]

Op 26 september kondigde Altice aan 200 miljoen treasury shares te schrappen. Procedureel moeten ze dan 2 maanden wachten tot ze die treasury shares kunnen schrappen
altice.net/sites/default/files/pdf/Al...

Nogmaals benadruk ik dat die treasury shares door Altice zijn "geprint" en direct in treasury gelegd. De aandelen zijn:
> nooit op de markt geweest
> hebben nooit dividendrecht gehad
> hebben nooit stemrecht gehad
Het is een puur administratief verhaal.

Op 29 september waren we 2 maanden verder en is het dus geëffectueerd.

Het geplaatst kapitaal is met bijna 200 miljoen aandelen A verminderd.
www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

En de deelneming van Altice in de eigen onderneming is onder de 3% meldingsgrens van de AFM gezakt.
www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

Misschien ziet de markt dit wel als goed nieuws? Dat zou behoorlijk dom zijn als je de echte achtergrond kent.

Maar bij dit aandeel worden wel meer feiten compleet genegeerd.

quote:

AnalytischDenker schreef op 29 november 2019 08:19:

Altice heeft een lange geschiedenis van te dure overnames. Met schulden worden bedrijven opgekocht tegen torenhoge waarderingen. De betaalde goodwill verdwijnt op de balans. Wat velen niet weten is dat zelfs het grootste bedrijfsonderdeel van Altice - het Franse SFR - voortkomt uit een overname door Patrick Drahi.

Probleem met de overnames is dat de rente op de aangegane schulden hoger is dan het rendement dat het overgenomen bedrijf maakt. Resultaat: een nettoverlies uit gewone bedrijfsuitoefening.

Begin deze week was er weer een overname door Altice - of liever gezegd door een 51% dochter van Altice,

En de waardering van de prooi Covage was volgens deze bron 45 keer de Ebitda.

Waarom betaalt Altice 45 keer de Ebitda? Het enige wat ik kan bedenken is dat ze de prijs van hun eigen glasvezel portefeuille (bijvoorbeeld in Portugal) willen opdrijven, althans proberen op te drijven.

Covage se valorise près de 45x l'Ebitda

www.cfnewsimmo.net/Acces-libre/Covage...

quote:

pieren schreef op 29 november 2019 11:38:

[...]

Ik kan wel een reden verzinnen.

Covage moet, net als sfr ftth die Covage nu koopt, vele glasvezel aansluitingen gaan bouwen de komende jaren op vaak afgelegen plekken in Frankrijk.

Die glasvezel aansluitingen worden door sfr aangelegd en Covage/sfr ftth betaalt sfr (dat is Altice) daar een vergoeding voor.

Omdat sfr ftth niet geconsolideerd wordt in het resultaat (er wordt de zogenaamde equity methode gebruikt), krijg je het effect dat als Sfr een rekening aan sfr ftth stuurt voor opleveren van een kabelaansluiting dit een netto positief effect heeft op de ebitda. (= bruto winst).

Denk daar maar eens over na.

Dit is sowieso de reden dat deze overname gedaan wordt. Drahi weet natuurlijk donders goed dat hij geen schulden kan terugbetalen op operationele wijze (bewijs is de afgelopen 5 jaar met negatieve kasstromen), dus het moet komen uit groei van de brutowinst (=ebitda).