AMG - december 2019

925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 43 44 45 46 47 » | Laatste
marathon 11
0
quote:

Hendrik34 schreef op 14 december 2019 11:41:


[...]

Ze moeten terugkopen en houden de stukken niet vast.

Als je koersen van €18 en lager verwacht koop je toch niet terug.
mvhcordoba
0
Hier is de boosdoener.

ABM FN-Dow Jones -zaterdag, 14 december 2019 14:21

Invesco verkleint belang in AMG sterk
Invesco heeft een flink kleiner belang in AMG Advanced Metallurgical Group gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 12 december 2019.

Invesco meldde een kapitaalbelang van 3,92 procent met een dito stemrecht. Dit belang wordt middellijk reëel gehouden.

Op 4 november meldde AMG nog een kapitaalbelang van 9,99 procent met eenzelfde stemrecht.
Derealiteit
0
Louis Pasciuto
0
quote:

Kaspersky schreef op 14 december 2019 11:37:


[...]
AMG als geheel wordt meer waard door afsplitsing.

Dat onderdeel is nu zeer winstgevend en bij afsplitsing zal daar een behoorlijk premie voor betaald worden.

De som van de twee onderdelen is meer dan het geheel op dit moment.


Er is geen belangstelling voor AMG in zijn geheel momenteel, dus ook niet bij afsplitsing. Pas als de sector weer hot is, is een afsplitsing eventueel kansrijk.
FluitendeVogels
0
quote:

drooglegging1920 schreef op 13 december 2019 21:28:


Shortpositie vandaag 0,70% minder weer.. Gaat wel rap opeens.. Wel dieptriest met dalende koers.. Koers is letterlijk gegijzeld


Denk dat de afbouw van donderdag 0,33% was i.p.v. 0,74%.

Marshall Wace bleef aan het einde van de dag nog met 0,41% zitten, maar die wordt dan niet meer meegeteld in het totaal. Dit werkt dus vertekenend.

Neemt niet weg dat de afbouw mooi doorgaat, helaas doet dit de koers weinig goed tot op heden.
moneypocket
0
quote:

Derealiteit schreef op 14 december 2019 15:10:


Dit kwam goed uit voor de shorters die eruit zijn gegaan.
Erg toevallig


Jawel Derealiteit; wel heel toevallig! De shorters, die hun positie hebben verlaagd, zullen hun geleende stukken wel hebben geleverd aan Invesco, die vervolgens de stukken direct op de markt hebben verkocht. Zo is de cirkel weer rond en is zowel Invesco (fikse vergoedingsrente) als de shorters (immers: de koers is niet gestegen tijdens het coveren) tevreden en blij.

Het wordt nu interessant op welke manier de nog zittende shorters in AMG het shortschip gaan verlaten:

Invesco; 3,92% belang zal dit belang waarschijnlijk wel aanhouden.
Norges Bank; 2,85% is puur een trader.
AMG zelf zullen de shorters niet behulpzaam zijn....

Tja...dan wordt het wel moeilijk om een bevriende uitlener te vragen om de koers niet te snel te laten oplopen op het moment dat deze uitlener de stukken weer ontvangt. Dit kan alleen indien deze uitlener, zie Invesco, op een drastische wijze de ontvangen stukken direct op de markt aanbiedt.
FluitendeVogels
0
quote:

mvhcordoba schreef op 14 december 2019 14:51:


Hier is de boosdoener.

ABM FN-Dow Jones -zaterdag, 14 december 2019 14:21

Invesco verkleint belang in AMG sterk
Invesco heeft een flink kleiner belang in AMG Advanced Metallurgical Group gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 12 december 2019.

Invesco meldde een kapitaalbelang van 3,92 procent met een dito stemrecht. Dit belang wordt middellijk reëel gehouden.

Op 4 november meldde AMG nog een kapitaalbelang van 9,99 procent met eenzelfde stemrecht.


Dat is helaas wel het tegenovergestelde waar eenieder hier op gehoopt had, een grote instapper, dit is een grote uitstapper.

Weet eigenlijk niet tegen welke koers ze ooit zijn ingestapt. Ze zullen dan wel al een tijdje aan het afbouwen zijn en zijn nu net onder de 5% grens gekomen.

Dit komt de shorters zeker goed uit.

moneypocket
0
quote:

FluitendeVogels schreef op 14 december 2019 15:24:


[...]

Dat is helaas wel het tegenovergestelde waar eenieder hier op gehoopt had, een grote instapper, dit is een grote uitstapper.

Weet eigenlijk niet tegen welke koers ze ooit zijn ingestapt. Ze zullen dan wel al een tijdje aan het afbouwen zijn en zijn nu net onder de 5% grens gekomen.

Dit komt de shorters zeker goed uit.




Fluitende Vogels; Invesco heeft na overname Opperheim een belang in AMG gehad van meer dan 10% en is haar portefeuille nu aan het herschikken. Ik had wel verwacht dat deze partij haar positie deels zou afbouwen, maar niet met deze indrukwekkende snelheid. Dat de shorters het zeer goed uitkomt zal te maken hebben met het feit dat Invesco haar stukken aan hen heeft uitgeleend en e.e.a. heeft vastgelegd voor wat betreft het direct verkopen van de stukken na covering. Dan gaat de koers niet naar boven en kunnen ze op een rustige manier uitstappen. Heel eenvoudig eigenlijk.
FluitendeVogels
0
quote:

moneypocket schreef op 14 december 2019 15:34:


[...]

Fluitende Vogels; Invesco heeft na overname Opperheim een belang in AMG gehad van meer dan 10% en is haar portefeuille nu aan het herschikken. Ik had wel verwacht dat deze partij haar positie deels zou afbouwen, maar niet met deze indrukwekkende snelheid. Dat de shorters het zeer goed uitkomt zal te maken hebben met het feit dat Invesco haar stukken aan hen heeft uitgeleend en e.e.a. heeft vastgelegd voor wat betreft het direct verkopen van de stukken na covering. Dan gaat de koers niet naar boven en kunnen ze op een rustige manier uitstappen. Heel eenvoudig eigenlijk.


Weet je tegen welke koers ze toen dat belang hebben genomen?

Wel een beetje vreemd de afspraak die je veronderstelt. Waarom zou Invesco dan meteen de aandelen willen verkopen aangezien ze soort van weten dat bij short-afbouw de koers laag staat.

Wanneer deze afspraak mogelijk meer logisch is, is wanneer Invesco de stukken terugvraagt, en dat ze dan gebonden zijn aan het direct verkopen. En dat wanneer de shorters uit zichzelf afbouwen en de stukken terugleveren, dat ze dan de keuzevrijheid hebben om de teruggeleverde aandelen meteen te verkopen of niet. Mogelijk bedoel je dit ook en lees ik het niet in wat je schrijft....

Hoe dan ook, in het eerste geval is het niet een vrijwillige afbouw van de shorters. En heeft Invesco nog steeds de keuze gemaakt uit AMG te willen stappen. Niet een positief signaal lijkt mij. Verder zou ik persoonlijk nooit een dergelijke clausule opnemen in een contract, dat beperkt je bewegingsvrijheid wel aanzienlijk. Verder lijkt het me ook dat shorters dan wel heel veel over het handelen van Invesco te zeggen krijgen, indirect. Gaat iets te ver in mijn ogen, een dergelijke verplichting,

In het tweede geval kan het ook zijn dat Invesco helemaal niet de uitlener is en gewoon haar belang verkoopt. En dat is nogal een grote uitstapper. Ook geen positief signaal.

In beide gevallen is dit toch niet een positief signaal, dat Invesco blijkbaar elders betere investeringsmogelijkheden ziet. Ik weet ook niet of ze hun huidige belang (3+%) gaan behouden, dat weet niemand.

Hoe dan ook, blijkbaar ziet Invesco de potentie van AMG anders, of ze moeten zichzelf nu helemaal afvullen met opties en dergelijk spul. Weet niet of dat dan ook als belang gemeld dient te worden eigenlijk.
Kaspersky
0
Zou invesco denken dat er een faillissement aankomt? Ik benoem even de grote roze olifant in de kast. Volgens mij heeft AMG zelfs als ze voorraden met verlies verkopen nog meer dan voldoende tijd om vooruit te kunnen onder de voorwaarde dat vanaf eind volgend jaar in elk geval stabilisatie heeft plaatsgevonden.

Mijn verwachting is stabilisatie begin volgend jaar en daarna herstel van v2o5 prijzen.
FluitendeVogels
0
Dat lijkt mij wat overdreven Kaspersky.

Maar hetgeen Moneypocket voorstelt doet het bijna lijken op een soort neutraal event waarin Invesco soort van verplicht wordt de stukken te verkopen. Daar zet ik mijn vraagtekens bij. Het is gewoon heel interessant dat een grote langdurige aandeelhouder uitstap, en shorters aan het afbouwen zijn. Daarin spelen verschillende zaken denk ik een rol:
- koers van aankoop belang Invesco
- beweegreden van afbouw Invesco (zal voor ons onduidelijk blijven)
- is het logisch dat Invesco een afspraak zou hebben gemaakt met de shorters zoals Moneypocket voorstelt? Dit zullen we ook nooit weten, maar ik kan daar niet echt inkomen.

Andere mogelijkheid is dat Invesco de aandelen onderhands aan de shorters heeft aangeboden en dat zij deze dan teruggeven aan de uitleners. Maar waarom verkopen deze dan de stukjes weer?

En daar tegenover staat dat de shorters afbouwen, dus inschatten dat ze nu voldoende rendement op hun investering hebben. Doch, ze moeten gezamenlijk nog wel flink wat afbouwen, dus ze moeten een keer beginnen.

Hoe dan ook, in mijn ogen zeker geen non-event, maar zeker iets om mee te wegen.
Kaspersky
0
Mijn gevoel zegt: Norges Bank en de shorters werken samen. En er wordt een geoptimaliseerde algoritme gebruik waarbij er in de laat veel aandelen staan en in de bied ''1'' of een heel dom aantal.

Hebben jullie dat ook gezien?
marathon 11
0
quote:

Kaspersky schreef op 14 december 2019 16:12:


Zou invesco denken dat er een faillissement aankomt? Ik benoem even de grote roze olifant in de kast. Volgens mij heeft AMG zelfs als ze voorraden met verlies verkopen nog meer dan voldoende tijd om vooruit te kunnen onder de voorwaarde dat vanaf eind volgend jaar in elk geval stabilisatie heeft plaatsgevonden.

Mijn verwachting is stabilisatie begin volgend jaar en daarna herstel van v2o5 prijzen.

Wat een fantastische ideeën weer op het AMG Forum.
Failliet? En dan gaan shorters afdekken??
Invesco die onderhands aan shorters levert zou kunnen. De koers kan dan nog steeds omlaag worden gezet in mijn beleving. Maar een ding lijkt wel zeker en dat is dat er wel heel wat bashers operationeel zijn op de beurs.
marathon 11
0
quote:

Kaspersky schreef op 14 december 2019 16:25:


Mijn gevoel zegt: Norges Bank en de shorters werken samen. En er wordt een geoptimaliseerde algoritme gebruik waarbij er in de laat veel aandelen staan en in de bied ''1'' of een heel dom aantal.

Hebben jullie dat ook gezien?

Ik denk dat Invesco en de shorters hebben samengewerkt ( onderhands of middels progje hebben geleverd) en dat ze daar binnenkort bij een ander fonds voor worden gecompenseerd.
Kaspersky
0
quote:

marathon 11 schreef op 14 december 2019 16:34:


[...]
Wat een fantastische ideeën weer op het AMG Forum.
Failliet? En dan gaan shorters afdekken??
Invesco die onderhands aan shorters levert zou kunnen. De koers kan dan nog steeds omlaag worden gezet in mijn beleving. Maar een ding lijkt wel zeker en dat is dat er wel heel wat bashers operationeel zijn op de beurs.

Ik ben geen basher; ik probeer de oorzaak te vinden van het probleem (de koersdaling); of het fundamenteel is of smoke and mirrors.

Invesco zijn/haar strategie ken ik niet. Wie wel?

De shorters gebruiken wel een soort smoke and mirrors methode om de koers onder druk te zetten. De vraag die mij dan resteert: waarom komen er geen nieuwe partijen?
stockholder
0
quote:

Kaspersky schreef op 14 december 2019 16:37:


[...]
Ik ben geen basher; ik probeer de oorzaak te vinden van het probleem (de koersdaling); of het fundamenteel is of smoke and mirrors.

Invesco zijn/haar strategie ken ik niet. Wie wel?

De shorters gebruiken wel een soort smoke and mirrors methode om de koers onder druk te zetten. De vraag die mij dan resteert: waarom komen er geen nieuwe partijen?


Kaspersky,

uiteindelijk zullen de bedrijfsresultaten bepalen of er gekocht wordt en de koers hoger wordt gezet.
Bashen en shorten zal van tijdelijke aard zijn en dus bij goede resultaten verdwijnen.
AMG -en uiteraard de marktomstandigheden- is aan zet.
Kaspersky
0
quote:

stockholder schreef op 14 december 2019 16:46:


[...]

Kaspersky,

uiteindelijk zullen de bedrijfsresultaten bepalen of er gekocht wordt en de koers hoger wordt gezet.
Bashen en shorten zal van tijdelijke aard zijn en dus bij goede resultaten verdwijnen.
AMG -en uiteraard de marktomstandigheden- is aan zet.

Als je terug kijkt heb ik een behoorlijke longpositie. Mogelijk is mijn verwachting aan de optimistische kant. Mijn verwachting is dat in Q1 2020 de prijs van vanadium stabiliseert -> winst. Daarna stijgt vanadium in Q2 2020 -> winst neemt explosief toe.

2019: geheel het jaar een verlies van 1,20 per aandeel. Dat is mijn verwachting.

De koersontwikkeling probeer ik te begrijpen.
[verwijderd]
0
quote:

FluitendeVogels schreef op 14 december 2019 16:21:


Dat lijkt mij wat overdreven Kaspersky.

Maar hetgeen Moneypocket voorstelt doet het bijna lijken op een soort neutraal event waarin Invesco soort van verplicht wordt de stukken te verkopen. Daar zet ik mijn vraagtekens bij. Het is gewoon heel interessant dat een grote langdurige aandeelhouder uitstap, en shorters aan het afbouwen zijn. Daarin spelen verschillende zaken denk ik een rol:
- koers van aankoop belang Invesco
- beweegreden van afbouw Invesco (zal voor ons onduidelijk blijven)
- is het logisch dat Invesco een afspraak zou hebben gemaakt met de shorters zoals Moneypocket voorstelt? Dit zullen we ook nooit weten, maar ik kan daar niet echt inkomen.

Andere mogelijkheid is dat Invesco de aandelen onderhands aan de shorters heeft aangeboden en dat zij deze dan teruggeven aan de uitleners. Maar waarom verkopen deze dan de stukjes weer?

En daar tegenover staat dat de shorters afbouwen, dus inschatten dat ze nu voldoende rendement op hun investering hebben. Doch, ze moeten gezamenlijk nog wel flink wat afbouwen, dus ze moeten een keer beginnen.

Hoe dan ook, in mijn ogen zeker geen non-event, maar zeker iets om mee te wegen.


Langdurige aandeelhouder, wanneer heeft Invesco haar belang opgebouwd ?
marathon 11
0
quote:

Kaspersky schreef op 14 december 2019 16:37:


[...]
Ik ben geen basher; ik probeer de oorzaak te vinden van het probleem (de koersdaling); of het fundamenteel is of smoke and mirrors.

Invesco zijn/haar strategie ken ik niet. Wie wel?

De shorters gebruiken wel een soort smoke and mirrors methode om de koers onder druk te zetten. De vraag die mij dan resteert: waarom komen er geen nieuwe partijen?

Lees de rapporten van de grote banken en de angst zal verdwijnen. Dat de grondstofprijzen onder druk hebben gestaan is misschien ook te begrijpen maar ook daar komt een einde aan. AMG is gewoon naam mijn idee erg goed bezig. De koersexplosie komt vanzelf.
En wie zegt dat er geen nieuwe partijen aan boord komen?
Wie heeft die 7% opgekocht?? Alleen shorters of particulieren of??
Kaspersky
0
quote:

marathon 11 schreef op 14 december 2019 16:57:


[...]
Lees de rapporten van de grote banken en de angst zal verdwijnen. Dat de grondstofprijzen onder druk hebben gestaan is misschien ook te begrijpen maar ook daar komt een einde aan. AMG is gewoon naam mijn idee erg goed bezig. De koersexplosie komt vanzelf.

Mijn verwachting is volgend jaar stabilisering / kleine toename van de grondstoffen -> hogere prijzen.
Vanaf 2021 lithium, Shell, etc, treedt in werking. Winstexplosie.

Kijk ik te ver vooruit; kijken jullie op dezelfde termijn? Of kijken jullie per kwartaal?
925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 43 44 45 46 47 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 20 apr 2021 09:35
Koers 32,660
Verschil -0,040 (-0,12%)
Hoog 32,800
Laag 32,600
Volume 10.406
Volume gemiddeld 322.468
Volume gisteren 185.090