Kiadis Pharma « Terug naar discussie overzicht

Kiadis Pharma 2020

3.519 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 172 173 174 175 176 » | Laatste
ff_relativeren
0
Dan zal ik het anders formuleren :

Zelfs al zou Kiadis Pharma 6 jaar achter elkaar ieder jaar een emissie doen, dan kan Kiadis Pharma het als bedrijf nog steeds overleven. Maar de huidige stapel uitstaande aandelen in Kiadis, gaan hun toch al beperkte waarde volledig kwijt raken in dit scenario.

En het rekenvoorbeeld laat dat heel simpel zien ; Wat vandaag € 40.000,- waard is, is binnen 2 kalenderjaren nog maar € 0,05 waard. Dat is het grote gevaar van een bedrijf dat geen inkomsten heeft en wel geld blijft uitgeven. Dat is de waarschuwing van het rekenvoorbeeld.

In bijlage :

Bijlage:
ff_relativeren
0
En uiteraard zal ik, zodra er een goede reden voor is, het rekenvoorbeeld aanpassen. Bijvoorbeeld zodra er (eind fase 2 ? eind fase 3 ?) een pharma-contract op tafel komt.

De werkelijkheid kan veranderen, en dan verandert het rekenvoorbeeld mee. Het rekenvoorbeeld van nu, kan niet anders dan uitgaan van een structureel geldgebrek dat moet worden opgelost.

De werkelijkheid van vandaag zit vol met risico's voor de huidige beleggers. Zo lang de kapitaalvernietiging door gaat, is het wijs om van dit aandeel af te blijven.
[verwijderd]
0
Tijd leert het ons maar ik mis te veel factoren die nergens in je reken voorbeeld voor komen.
Dus is het een voorbeeld dat op feitelijk niets gebaseerd is dat bijgroei je toch ook.
Want dit zou ook op gala passen maar werkte daar ook niet.
Een grote vis met vertrouwen en 200 miljoen bv en geloof maar dat ze het er zo ingooien beetje resultaat fase 1/2 is voldoende
ff_relativeren
0
quote:

Break Up schreef op 4 januari 2020 23:37:

Tijd leert het ons maar ik mis te veel factoren die nergens in je reken voorbeeld voor komen.
Dus is het een voorbeeld dat op feitelijk niets gebaseerd is dat bijgroei je toch ook.
Want dit zou ook op gala passen maar werkte daar ook niet.
Een grote vis met vertrouwen en 200 miljoen bv en geloof maar dat ze het er zo ingooien beetje resultaat fase 1/2 is voldoende
Ik ben het niet met je eens. Kiadis Pharma heeft een slecht track record na het debacle van ATIR101. Er is geen reden om bijna blind heel veel geld in het bedrijf te gooien.

Bovendien ga jij uit van resultaten uit fase 2 -en de eerste interim resultaten worden pas verwacht eind 2021, begin 2022.

Het rekenvoorbeeld laat juist het tijdvenster ervoor zien. De tijd tussen december 2019 en oktober 2021.

Terug naar het debacle ATIR101, en de aankoop van CytoSen in april 2019.
1 maand later keerde de beurskoers, en dook naar beneden. Van € 10,46 naar € 1,99. Zou dat toeval zijn denk je ? De markt had er geen vertrouwen meer in zodra Kiadis haar focus verlegde.

Zelfs al zou er geen enkel grammetje voorkennis aanwezig zijn geweest, dan nog valt het op dat de verandering van focus vrijwel direkt een definitieve duikeling van de beurskoers meebracht.

Dus nee, ik zie zeker op dit moment geen vers geld op een dienblaadje liggen.
Jij gaat uit van de periode na oktober 2021, en het rekenvoorbeeld kijkt slechts tot oktober 2021.

Wie weet, vullen onze visies elkaar bijna naadloos aan, en zitten we in 2022 op dezelfde lijn en verwachting. Maar het devies voor NU moet zijn :

Blijf van dit aandeel af zo lang de kapitaalvernietiging niet voorbij is !
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 4 januari 2020 23:48:

[...]
Ik ben het niet met je eens. Kiadis Pharma heeft een slecht track record na het debacle van ATIR101. Er is geen reden om bijna blind heel veel geld in het bedrijf te gooien.

Bovendien ga jij uit van resultaten uit fase 2 -en de eerste interim resultaten worden pas verwacht eind 2021, begin 2022.

Het rekenvoorbeeld laat juist het tijdvenster ervoor zien. De tijd tussen december 2019 en oktober 2021.

Terug naar het debacle ATIR101, en de aankoop van CytoSen in april 2019.
1 maand later keerde de beurskoers, en dook naar beneden. Van € 10,46 naar € 1,99. Zou dat toeval zijn denk je ? De markt had er geen vertrouwen meer in zodra Kiadis haar focus verlegde.

Zelfs al zou er geen enkel grammetje voorkennis aanwezig zijn geweest, dan nog valt het op dat de verandering van focus vrijwel direkt een definitieve duikeling van de beurskoers meebracht.

Dus nee, ik zie zeker op dit moment geen vers geld op een dienblaadje liggen.
Jij gaat uit van de periode na oktober 2021, en het rekenvoorbeeld kijkt slechts tot oktober 2021.

Wie weet, vullen onze visies elkaar bijna naadloos aan, en zitten we in 2022 op dezelfde lijn en verwachting. Maar het devies voor NU moet zijn :

Blijf van dit aandeel af zo lang de kapitaalvernietiging niet voorbij is !
We verschillen daar van mening maar dat kan
Ik zie een veel sneller positief plaatje.
En ik ben niet de enige succes en komt
[verwijderd]
0
Mijn verwachting is dat 3e kwartaal een emissie komt tegen een koers van tussen de 5 en 6 euro. Vervolgens moet er een discount worden verleend. En de uiteindelijke emissiekoers is dan 5 euro. Er worden in deze emissie 5 miljoen aandelen uitgegeven wat een opbrengst geeft van 25 miljoen euro. Hiermee kunnen ze het voorlopig weer een jaar veder mee.
Gevelboer
0
quote:

Break Up schreef op 4 januari 2020 23:37:

Tijd leert het ons maar ik mis te veel factoren die nergens in je reken voorbeeld voor komen.
Dus is het een voorbeeld dat op feitelijk niets gebaseerd is dat bijgroei je toch ook.
Want dit zou ook op gala passen maar werkte daar ook niet.
Een grote vis met vertrouwen en 200 miljoen bv en geloof maar dat ze het er zo ingooien beetje resultaat fase 1/2 is voldoende
Resultaat fase 1/2, dat gaat zeker koerswinst geven.
Is de grote vraag, en die moet ieder voor zich beantwoorden, ga ik nu mijn geld in dit aandeel steken en wacht ik op positieve studieresultaten.
Of wacht ik met geld erin steken totdat er duidelijkheid is en laat ik mijn geld tot die tijd in iets anders werken.

[verwijderd]
0
quote:

Jan70 de kleine belegger schreef op 5 januari 2020 09:30:

[...]Resultaat fase 1/2, dat gaat zeker koerswinst geven.
[...]
Insider?
[verwijderd]
0
quote:

Jan70 de kleine belegger schreef op 5 januari 2020 09:30:

[...]Resultaat fase 1/2, dat gaat zeker koerswinst geven.
Is de grote vraag, en die moet ieder voor zich beantwoorden, ga ik nu mijn geld in dit aandeel steken en wacht ik op positieve studieresultaten.
Of wacht ik met geld erin steken totdat er duidelijkheid is en laat ik mijn geld tot die tijd in iets anders werken.

ook de start van fase 1/2 zal een koerssprong opleveren.
Gevelboer
0
quote:

boeroptrekker schreef op 5 januari 2020 10:28:

[...]ook de start van fase 1/2 zal een koerssprong opleveren.
Is het afhankelijk wat je een koerssprong noemt. Een 5-10% hoger verwacht ik wel, al is het niet gezegd dat dat ook zal gebeuren.
Het persbericht start van Fase 1/2 onderzoek pre-eclampsie heeft bij Pharming niet een koerssprong gebracht.
Gevelboer
0
quote:

gokker schreef op 5 januari 2020 10:14:

[...]

Insider?
Met "resultaat" bedoelde ik een positief resultaat.
Ik spreek over "uitkomst" als het neutraal of negatief zou zijn.
Excuses voor de onduidelijkheid
[verwijderd]
0
quote:

Jan70 de kleine belegger schreef op 5 januari 2020 10:47:

[...]Met "resultaat" bedoelde ik een positief resultaat.
Ik spreek over "uitkomst" als het neutraal of negatief zou zijn.
Excuses voor de onduidelijkheid
Aha, de begrippen uitkomst en resultaat houden dus in of er sprake is van succes of mislukking.
Er zijn dus geen negatieve resultaten en geen positieve uitkomsten.

Weer iets geleerd!
Gevelboer
0
quote:

gokker schreef op 5 januari 2020 11:14:

[...]

Aha, de begrippen uitkomst en resultaat houden dus in of er sprake is van succes of mislukking.
Er zijn dus geen negatieve resultaten en geen positieve uitkomsten.

Weer iets geleerd!
het is persoonlijk, aangeleerd op zijn schooltijd waar met het behalen van resultaten "goede cijfers" werd bedoeld. Vandaar dat ik me verontschuldigde voor de gecreëerde verwarring/onduidelijkheid.
Resultaten en uitkomsten zijn synoniemen en zeggen niets over de hoogte of de kwaliteit.
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 5 januari 2020 11:14:

[...]

Aha, de begrippen uitkomst en resultaat houden dus in of er sprake is van succes of mislukking.
Er zijn dus geen negatieve resultaten en geen positieve uitkomsten.

Weer iets geleerd!
Kom gokker niet zo kinderachtig.
Feiten liegen nooit !

En het feit is dat niemand het weet het wachten is op wat Kiadis ons voorschotelt.
Verwachting is van mij dat het wel eens heel verrassend kan zijn we een zeer welkom PB kunnen krijgen.
Men,Kiadis, is al 8 maanden bezig .
Er, en excuseer me bij een verkeerde veronderstelling, had in de maanden vanaf mei natuurlijk een emissie gedaan kunnen worden.
Er zijn mogelijk andere mogelijkheden.
En ik zeg het nogmaals er zijn besprekingen met de grootaandeelhouders geweest en deze bleven dat zegt wel wat.
ff_relativeren
0
quote:

boeroptrekker schreef op 5 januari 2020 10:28:

[...]ook de start van fase 1/2 zal een koerssprong opleveren.
Daarover verschillen de meningen. De start van fase 1 en fase 2 betekent meer uitgaven terwijl Kiadis geen inkomsten heeft. Logischerwijs moet de beurskoers dan juist verder dalen.
[verwijderd]
0
quote:

Jan70 de kleine belegger schreef op 5 januari 2020 10:44:

[...]Is het afhankelijk wat je een koerssprong noemt. Een 5-10% hoger verwacht ik wel, al is het niet gezegd dat dat ook zal gebeuren.
Het persbericht start van Fase 1/2 onderzoek pre-eclampsie heeft bij Pharming niet een koerssprong gebracht.
het product bij pharming is een geheel ander dan bij Kiadis. En kiadis doet onderzoek in een ander spectrum dan pharming. Deze 2 biotech zijn niet met elkaar te vergelijken.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 5 januari 2020 16:11:

[...]
Daarover verschillen de meningen. De start van fase 1 en fase 2 betekent meer uitgaven terwijl Kiadis geen inkomsten heeft. Logischerwijs moet de beurskoers dan juist verder dalen.

Dat zou je normaal verwachten inderdaad. Maar dat zal net zo gaan als met VIVORYON. Ook daar komt geen split terwijl er wel weer een ronde geld is opgehaald.
ff_relativeren
0
Een reverse split doet niets met de waarde van je portfolio. Het zijn de discount en de verwatering die de waarde van je porto slopen.

En hoe lager de beurskoers voorafgaand aan de emissie, hoe hoger de verwatering. Dus hoe hoger ook de schade aan je portfolio. Een reverse stock split voorkomt dit juist.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 5 januari 2020 17:17:

Een reverse split doet niets met de waarde van je portfolio. Het zijn de discount en de verwatering die de waarde van je porto slopen.

En hoe lager de beurskoers voorafgaand aan de emissie, hoe hoger de verwatering. Dus hoe hoger ook de schade aan je portfolio. Een reverse stock split voorkomt dit juist.

Wat mij hooglijk verbaast is je stellige zekerheid.
Vind dat ronduit verbazingwekkend .
Als de wind de andere kant op waait heb je nog al wat te verklaren.
3.519 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 172 173 174 175 176 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,79  +8,28  +0,96%  23 apr
 Germany40^ 18.161,70 +0,13%
 BEL 20 3.890,71 +0,71%
 Europe50^ 5.015,49 +0,15%
 US30^ 38.504,96 0,00%
 Nasd100^ 17.481,67 0,00%
 US500^ 5.069,70 0,00%
 Japan225^ 37.938,71 0,00%
 Gold spot 2.323,21 +0,05%
 EUR/USD 1,0702 +0,47%
 WTI 83,30 +1,52%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +26,32%
BAM +4,73%
PROSUS +3,52%
ASMI +3,14%
JUST EAT TAKE... +3,10%

Dalers

RANDSTAD NV -7,22%
Akzo Nobel -6,93%
FASTNED -4,65%
NSI -3,89%
ArcelorMittal -2,65%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront