Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

ECP 2020

6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Branco P
0
quote:

Jello schreef op 31 augustus 2020 09:16:


grappig dat de koers met 3000 stukjes ineens 12 cent lager wordt gezet. Het kan lijken op complotdenken maar hier is echt wat aan de hand. Steeds als de grote jongens niet mee doen spuit het aandeel omhoog. Een aantal keer per dag volgt er dan een correctie door snelle dumping van een aantal stuks.


Dit is al aan de gang sinds de koers was opgeleefd naar 15 euro in juni.

Tussen 09:15 en 09:30 is doorgaans zo'n dumpmoment. En rond 13:00 ook.
Happy One
0
quote:

Branco P schreef op 31 augustus 2020 09:33:


[...]

Je focus ligt hier te veel op LTV.

Je maakt verder een kleine denkfout en dat is dat je met 185mln natuurlijk nooit 37% van de aandelen kunt oppikken tegen een koers van 10 euro. Die koers springt op een dergelijk nieuws natuurlijk meteen richting 20 a 25 euro.



Mijn focus ligt niet zozeer op de LTV maar het creëren van aandeelhouderswaarde. Gelukkig zie jezelf ook wel in dat zo'n move voor die aandeelhouderswaarde een prima idee is :-).
Branco P
0
quote:

Happy One schreef op 31 augustus 2020 09:44:


[...]

Mijn focus ligt niet zozeer op de LTV maar het creëren van aandeelhouderswaarde. Gelukkig zie jezelf ook wel in dat zo'n move voor die aandeelhouderswaarde een prima idee is :-).


op de korte termijn ja, maar op de lange termijn dus niet. En ik zit er voor de lange termijn in
[verwijderd]
0
Toch maar even verkocht op 10,40. Voelt toch nu even prettiger om iets verzilverd te hebben. Ik blijf positief, maar dit is nu even prima.
Marco19
0
Mooi begin. Hoop dat de grote partijen wakker worden...afgelopen vrijdag nog een pluk opgepikt op 10 rond.
Het bedrijf is niet nog maar 1/4 waard van de NAV door Corona en digitalisering.
MFCons
0
quote:

Marco19 schreef op 31 augustus 2020 10:40:


Mooi begin. Hoop dat de grote partijen wakker worden...afgelopen vrijdag nog een pluk opgepikt op 10 rond.
Het bedrijf is niet nog maar 1/4 waard van de NAV door Corona en digitalisering.


NAV zegt niet veel, maar als de problemen opgelost worden door het wereldwijd aangaan van extra schulden bij lage rentes. Dan zullen bestedingen - if anything - aantrekken.

Resulteert wat er al was: (risico van) hogere e-commerce penetratie die opgevangen wordt door een gezonden huurdersmix en een overaanbod (USA+UK) waarvan de problemen grotendeels niet gelden voor ECP.

Resteert dus een koersherstel naar zeker boven de 20.

NLvalue
0
quote:

Happy One schreef op 31 augustus 2020 09:03:


[...]

Misschien omdat 'de markt' de waarde op een X moment inderdaad niet fair inschat en dat later weer corrigeert? Hoe vaak is dat niet voorgekomen met allerlei soorten aandelen?
Als je het lef hebt om in een in jouw ogen ondergewaardeerde sector te beleggen en je krijgt gelijk is het rendement gigantisch.
Ik heb moeite met je conclusie dat 'de markt' wel weet wat fair is en wat niet want 'de markt' zit er vaak heel erg naast en heel vaak corrigeert dat vanzelf weer.


Misschien.. maar ik heb meer dan voldoende keren compleet verkeerd gezeten met mijn inschatting (hoe lang ) de markt een substantiële onder (of over-)waardering tolereert om te weten dat ik niet op 1 aandeel in 1 sector moet gokken.

Het probleem van de strategie “wachten totdat de markt eindelijk erkent wat ik al denk te weten” Is dat die markt elke dag weer 1000-en stukjes info krijgt die de relatieve aantrekkelijkheid veranderen.

Gaat de rente omhoog Worden banken aantrekkelijker, vastgoed minder. stijgt de olie prijs naar 70, wordt Shell weer een aantrekkelijker aandeel voor dividend beleggers dan REITs enz. Enz

Punt is : ook al heb je nu gelijk - kans is groot aanwezig dat je nooit gelijk gaat krijgen - en in de tussentijd gewoon (Relatief) zwakke resultaten gaat boeken.

(Dat werk overigens ook andersom - vraag maar aan de shorts die bij Tesla op 1000 short gingen. Ik denk dat ze gelijk hebben dat Tesla op 1000 , laat staan 2000, volledig overgewaardeerd is.. maar hey...)



DarkAngel
0
Nou ik heb het JP Morgan en het Kepler rapport doorgenomen. Weinig nieuws daar, JP is erg summier, denk dat ze weinig zagen in het aanpassen van de TP. Mooi hoe Kepler op 20 blijft zitten en uiteindelijk helemaal gelijk had. De risico's die Kepler nog noemt mbt de 20 TP, gewoon ter info:
-Risico op veranderingen in de detailhandel door concurrentie van
online detailhandel.
-Extra golven van COVID-19 die het vertrouwen in openbare plaatsen verlagen
-Massale waardeaanpassing
Branco P
0
quote:

NLvalue schreef op 31 augustus 2020 11:48:


[...]

Misschien.. maar ik heb meer dan voldoende keren compleet verkeerd gezeten met mijn inschatting (hoe lang ) de markt een substantiële onder (of over-)waardering tolereert om te weten dat ik niet op 1 aandeel in 1 sector moet gokken.

Het probleem van de strategie “wachten totdat de markt eindelijk erkent wat ik al denk te weten” Is dat die markt elke dag weer 1000-en stukjes info krijgt die de relatieve aantrekkelijkheid veranderen.

Gaat de rente omhoog Worden banken aantrekkelijker, vastgoed minder. stijgt de olie prijs naar 70, wordt Shell weer een aantrekkelijker aandeel voor dividend beleggers dan REITs enz. Enz

Punt is : ook al heb je nu gelijk - kans is groot aanwezig dat je nooit gelijk gaat krijgen - en in de tussentijd gewoon (Relatief) zwakke resultaten gaat boeken.

(Dat werk overigens ook andersom - vraag maar aan de shorts die bij Tesla op 1000 short gingen. Ik denk dat ze gelijk hebben dat Tesla op 1000 , laat staan 2000, volledig overgewaardeerd is.. maar hey...)



Je klinkt als een belegger met weinig geduld, dan zul jij meer een korte termijn belegger zijn.

Je opmerking is op zich valide, maar we hebben hier nu te maken met een uitzonderlijke COVID situatie die de aandelenkoers van 23 Euro naar circa 8 euro heeft doen bewegen. Als je (op basis van de recente prestaties van ECP (met name op het gebied van de thans zeer beperkte leegstand en de positieve data ten aanzien van sales en huurbetalingen voor juli) in combinatie met de te verwachten aankomende positieve berichtgeving rondom COVID) aanneemt dat de COVID impact zal meevallen, dan zal er op korte termijn een opwaartse correctie komen en dat zou jou, als korte termijn belegger, ook moeten aanspreken.

Jello
0
OP basis van de resultaten nog steeds absurd lage koers. 3 weken geleden tikten we de 10,80 nog aan. Nu gaat hij heel moeizaam diezelfde kant weer op.
Branco P
0
quote:

DarkAngel schreef op 31 augustus 2020 11:56:


Nou ik heb het JP Morgan en het Kepler rapport doorgenomen. Weinig nieuws daar, JP is erg summier, denk dat ze weinig zagen in het aanpassen van de TP. Mooi hoe Kepler op 20 blijft zitten en uiteindelijk helemaal gelijk had. De risico's die Kepler nog noemt mbt de 20 TP, gewoon ter info:
-Risico op veranderingen in de detailhandel door concurrentie van
online detailhandel.
-Extra golven van COVID-19 die het vertrouwen in openbare plaatsen verlagen
-Massale waardeaanpassing


Het eerste punt is een no brainer: mensen gaat gewoon weer winkelen, dat weten we al uit de bezoekersaantallen en de sales ontwikklingen. Sommige mensen hier op dit forum wisten dit al maanden en meldden dat hier ook steeds en gebruikten daarvoor hun gezond verstand

De kans op nieuwe lock downs acht ik zeer klein. In Zweden sowieso uitgesloten. Misschien lokaal in Frankrijk, met die gekke Fransen weet je het nooit. Maar verder

We gaan denk ik tegen het einde van het jaar nog eenmalig een afwaardering tussen 1% en 3% krijgen en daarna normaliseert het. Eind 2020 zullen er, net als nu, weer diverse objecten zijn die zelfs in waarde zullen stijgen.
Saibee
0
De strategie van ondergewaardeerde aandelen kopen heeft wel degelijk ook risico's en nadelen:
- misschien is het aandeel niet zo ondergewaardeerd als je denkt; verkeerde inschatting dus
- opportunity loss; je zit in een aandeel wat niet vooruit te branden is waar de rest van de markt maar door stijgt

Met name dat laatste kan best frustrerend zijn.
!@#$!@!
0
Probleem is dat als de markten komende weken een correctie zullen laten zien na alle stijgingen in tech, dan gaat ECP echt niet tegen de trend in omhoog. Misschien zelfs ook nog wel wat lager dan nu.
MFCons
0
quote:

Saibee schreef op 31 augustus 2020 12:31:


De strategie van ondergewaardeerde aandelen kopen heeft wel degelijk ook risico's en nadelen:
- misschien is het aandeel niet zo ondergewaardeerd als je denkt; verkeerde inschatting dus
- opportunity loss; je zit in een aandeel wat niet vooruit te branden is waar de rest van de markt maar door stijgt

Met name dat laatste kan best frustrerend zijn.


Helemaal mee eens. Daarom was de eerste koop KLM op 3,6 (we stoppen niet met vliegen) een goede en nu op 3,9 (oh ze kunnen toch failliet?) een hele risicovolle.

Als je die eerste 3,6 beoordeeld op waarde en risico dan koop je KLM natuurlijk nooit.

Terug naar ECP. Heel frustrerend als je wilde handelen vroeg na corona, ik denk als spaarpot perfect.
Stel je hebt eerst 20% op KLM dan 50% op PostNL dan 15% op Shell dan 20% op B&S dan 20% op ASR en dan weer 20% op B&S. Dat prachtige bedrag leg ik na alle herstel in het mandje ECP en Shell met het idee te wachten tot begin 2021 en dan weer eens rond te kijken.

Toegegeven: het 2019 resultaat dat in WHA is gegaan heeft mijn rendement over 2019 gehalveerd.
Maar als compensatie krijg ik een nog groter Corona effect in 2020 :)
MFCons
0
Sorry, mijn punt: sparen met winsten en handelen met je vermogen kan goed werken als je de juiste middelen kiest.

ECP is geen handelsaandeel (te weinig triggers).
Branco P
0
openpermits.brussels/nl/_18/PFD/1732263

hier valt de voortgang van de bouwvergunning voor Woluwe te volgen

Ik zie alleen geen documenten die je zou kunnen downloaden. Zou graag de plannen zien.

Iemand een idee hoe daaraan te komen?
Gaston Lagaffe
0
quote:

DarkAngel schreef op 31 augustus 2020 11:56:


Nou ik heb het JP Morgan en het Kepler rapport doorgenomen. Weinig nieuws daar, JP is erg summier, denk dat ze weinig zagen in het aanpassen van de TP. Mooi hoe Kepler op 20 blijft zitten en uiteindelijk helemaal gelijk had. De risico's die Kepler nog noemt mbt de 20 TP, gewoon ter info:
-Risico op veranderingen in de detailhandel door concurrentie van
online detailhandel.
-Extra golven van COVID-19 die het vertrouwen in openbare plaatsen verlagen
-Massale waardeaanpassing
Belangstellende vraag : hoe kom je in het bezit van deze rapporten. Is dit tegen betaling voor iedereen beschikbaar ? Wat is je indruk van deze rapporten, vak- of kopieerwerk ?
Gaston Lagaffe
0
quote:

Saibee schreef op 31 augustus 2020 12:31:


De strategie van ondergewaardeerde aandelen kopen heeft wel degelijk ook risico's en nadelen:
- misschien is het aandeel niet zo ondergewaardeerd als je denkt; verkeerde inschatting dus
- opportunity loss; je zit in een aandeel wat niet vooruit te branden is waar de rest van de markt maar door stijgt
Zoals eerder gepost ben ik een voorstander van een directie die niet alleen het OG maar ook de eigen beurskoers kan managen. Onderwaardering is vaak hardnekkig. Je zal (als directie) zelf iets moeten ondernemen dat als katalysator voor een verandering in de optiek van beleggers zorgt. Inkoop eigen aandelen (indien mogelijk) lijkt mij bij ECP een van de weinige opties. Het effect zal stevig zijn. Met ieder ingekocht aandeel koop je 3 a 4 keer zoveel OG. Probleem is hierbij natuurlijk de (redelijk ?) hoge LTV en de FBI-status (verplichting ca. 85% resultaat uit te keren). Verkoop van OG is m.i. dan ook zeer wenselijk. Hier zie je beleggers zich in 2 groepen splitsen -> a) zij die gaan voor een kleiner ECP met een (fors ?) hogere beurskoers en b) wat ik "oneerbiedig" vastgoedboeren noem die een substantiele verkoop van OG als ongewenst zien. Zij willen ECP niet verkleinen en hopen dat t.z.t. de beurskoers (op basis van de eigenlijk verrassend goede financiele prestaties) zal herstellen. Mijn probleem is dat ik niet verwacht dat dit snel zal gebeuren. Er is nog een andere katalysator te bedenken en dat is een stevig halfjaarlijks dividend (nog beter zelfs kwartaaldividend). Stel dat je (extreem gezien) € 1,- per halfjaar uitkeert dan is dat 20% op jaarbasis (bij huidige koers van ca. € 10,-) . Dit kan een reactie uitlokken van dividendgedreven beleggers. Voor de volledigheid Long ECP (7.000 stuks) met als koersdoel € 24,- en de intentie om verder bij te kopen.
Daardrinkenweop
0
quote:

!@#$!@! schreef op 31 augustus 2020 12:48:


Probleem is dat als de markten komende weken een correctie zullen laten zien na alle stijgingen in tech, dan gaat ECP echt niet tegen de trend in omhoog. Misschien zelfs ook nog wel wat lager dan nu.


Waarom denk je dit?
6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 20 sep 2021 10:45
Koers 20,150
Verschil -0,355 (-1,73%)
Hoog 20,420
Laag 19,900
Volume 26.103
Volume gemiddeld 91.719
Volume gisteren 382.165