Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

ECP 2020

6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste

Omlaag ↓

NLvalue 20 november 2020 17:59

quote:
Branco P schreef op 20 november 2020 14:16:
[...]

Ik zeg: de huren gaan de komende twee jaar een klein beetje dalen, en daarna weer structureel stijgen. Graag een volledige weergave geven van de feiten en niet mijn naam misbruiken door onjuist te citeren!

Gecorrigeerd - bij deze een direct citaat.

"2019: 100
2020: 95
2021: 90
2022: 91
2023: 93
2024: 95
etc."

Dat is dus 22miljoen minder huur in 2021 dan in 2019. We verschillen van inzicht over wat een klein beetje is - maar niet dat de huur zal gaan dalen.

NLvalue 20 november 2020 18:31

quote:
Branco P schreef op 20 november 2020 14:13:
[...]

Supermarkten zitten inderdaad op 1% a 2% huisvestingslasten edoch wat vermeldt ECP expliciet over de gerapporteerde OCR:

Occupancy cost ratios (excl. hypermarkets) %

Dat zijn nu de details die je altijd in de gaten moet houden. De Hypermarkten zitten dus niet in die OCR's. Je kunt die OCR's dus goed vergelijken met de peers.

Geen idee wat je met periferie bedoeld, maar fashion in de binnenstad-winkelcentra zitten juist doorgaans op hoge OCR's. Kijk maar naar Woluwe, of naar alle centra van URW, dat is "meer" binnenstad dan de rest (m.u.v. PDH en Bordeaux uiteraard).

Je wilt er misschien liever niet aan toe geven, maar de OCR's van de huurders van ECP zijn erg laag en dat is een feit. Daar zit dus ook je toekomstige rental uplift. Een paar winkelcentra in Frankrijk uitgezonderd, die zitten op 13% (MoDo en Etrembierres) en Fiordaliso zit kort onder 11% wat ik ook iets te hoog vind.

Ik heb geen specifieke mening over de hoogte van de OCR - het punt dat ik maakte naar Gaston is dat je de OCR van flagshipmall LV winkel niet kan vergelijken met een hyper markt in een ander land. (etc)

Wel heb ik een sterke mening dat we geen LFL huurgroei gaan zien "omdat hij laag is" in 2021. Bijna elke retailer (muv homegoods, hypers) draait omzetten ruim onder de 100 (Q bericht ECP) - gezien de corona cijfers verwacht ik niet dat Q4 beter gaat zijn.

Dus zo gaan de (12% vd huursom die moet vernieuwen) retailers de 2021 onderhandelingen in - met flink wat littekens vers - en afhankelijk van het kerstseizoen - ook nog bloedende wonden.

Met periferie in fashion bedoel ik de fashion/schoenen merken die niet sterk genoeg zijn om zelf traffic te genereren - en al 'extra' betaalden voor het privilege om in de buurt van trekkers te zitten - - dat gaat nu als eerste wringen.

Branco P 20 november 2020 23:24

quote:
NLvalue schreef op 20 november 2020 18:31:
[...]
Wel heb ik een sterke mening dat we geen LFL huurgroei gaan zien "omdat hij laag is" in 2021. Bijna elke retailer (muv homegoods, hypers) draait omzetten ruim onder de 100 (Q bericht ECP) - gezien de corona cijfers verwacht ik niet dat Q4 beter gaat zijn.

September 2020:

Fashion: 93,4%
Shoes: 80,9%
Gifts/Juwellery: 105,7%
Health an beauty: 98,7%
Sport: 101,1%
Restaurants: 86,9%
Home Goods: 112,2%
Electrics: 87,6%
Hyper/Supermarkt: 108,6%

Gemiddeld: 95,5%

Over heel Q3 was het gemiddeld 95,6%

Dat is nagenoeg 100% nietwaar?

Waarom blijf jij onwaarheden verspreiden terwijl eenvoudig te verifiëren is dat je loopt te jokkebrokken? Begint steeds meer op te vallen.

Branco P 20 november 2020 23:25

quote:
NLvalue schreef op 20 november 2020 17:59:
[...]

Gecorrigeerd - bij deze een direct citaat.

"2019: 100
2020: 95
2021: 90
2022: 91
2023: 93
2024: 95
etc."

Dat is dus 22miljoen minder huur in 2021 dan in 2019. We verschillen van inzicht over wat een klein beetje is - maar niet dat de huur zal gaan dalen.

dalen en dan weer stijgen. Het gaat uiteraard om het "dan weer stijgen"
En het staatje is nog zonder huurgroei door uitbreidingen.

!@#$!@! 21 november 2020 00:03

Volgens een persconferentie van het witte huis verwachten ze 40 mln vaccinaties klaar te hebben voor gebruik voor het einde van het jaar. Dat gaat op zich best snel allemaal.

Gunther 21 november 2020 08:34

De discussie waarom een Pfizer hun medicijn niet door concurrenten laat produceren is een interessante, maar ben bang dat die discussie nu al te laat wordt gevoerd. De vraag is giga en Pfizer denkt vooral aan zichzelf. Onverantwoordelijk vind ik dat. Plus ze kunnen toch gewoon een fee gaan rekenen.

NLvalue 21 november 2020 09:29

quote:
Branco P schreef op 20 november 2020 23:24:
[...]

September 2020:

Fashion: 93,4%
Shoes: 80,9%
Gifts/Juwellery: 105,7%
Health an beauty: 98,7%
Sport: 101,1%
Restaurants: 86,9%
Home Goods: 112,2%
Electrics: 87,6%
Hyper/Supermarkt: 108,6%

Gemiddeld: 95,5%

Over heel Q3 was het gemiddeld 95,6%

Dat is nagenoeg 100% nietwaar?

Waarom blijf jij onwaarheden verspreiden terwijl eenvoudig te verifiëren is dat je loopt te jokkebrokken? Begint steeds meer op te vallen.

Stuitende naïviteit, Branco. We hebben het over de renewals die er in 2021 aan zitten te komen.

Er gaat geen enkele hyper/supermarkt meer huur betalen omdat ze in 2020 een topjaar hadden. Sterker nog - ze gaan korting vragen, omdat hun rol als trekker nog waardevoller is geworden.

En alle huurders waarvan de omzet onder druk staat, gaan ook korting bedingen.

Speloverzicht houden Branco, niet zo kort op de bal dribbelen. Een gemiddelde is compleet irrelevant.

Branco P 21 november 2020 09:35

quote:
NLvalue schreef op 21 november 2020 09:29:
[...]
Er gaat geen enkele hyper/supermarkt meer huur betalen omdat ze in 2020 een topjaar hadden. Sterker nog - ze gaan korting vragen, omdat hun rol als trekker nog waardevoller is geworden.

Hoewel je met dit soort opmerkingen toch wel een beetje in een fantasiewereld leeft bevestig je ook meteen (onbedoeld gok ik) dat de ECP winkelcentra een uitzonderlijke aantrekkingskracht hebben vanwege de Hypers/Supers. Langzaam maar zeker begint het dus ook bij jou in te dalen.

Branco P 21 november 2020 09:36

Een rondje langs de plattegronden leert ons dat er ten opzichte van 2 weken geleden:

* 1 kleine unit is leeggekomen in Les Portes de Taverny
* 1 kleine unit is leeggekomen in Cremona Po

Ten opzichte van eind september wel nog steeds 6 winkels minder leegstand.

Laten we hopen dat de sterke geluiden in België, Frankrijk en Italië om de winkels rond begin december weer te openen worden omgezet in positieve besluiten van de betreffende overheden dan kunnen we het jaar afsluiten met ca. 1,4% leegstand.

[verwijderd] 21 november 2020 10:05

quote:
NLvalue schreef op 21 november 2020 09:29:
[...]

Stuitende naïviteit, Branco. We hebben het over de renewals die er in 2021 aan zitten te komen.

Er gaat geen enkele hyper/supermarkt meer huur betalen omdat ze in 2020 een topjaar hadden. Sterker nog - ze gaan korting vragen, omdat hun rol als trekker nog waardevoller is geworden.

En alle huurders waarvan de omzet onder druk staat, gaan ook korting bedingen.

Speloverzicht houden Branco, niet zo kort op de bal dribbelen. Een gemiddelde is compleet irrelevant.

Hi NL Value:

Ik begrijp het niet zo goed - dus jij identificeert twee groepen huurders:

1
Huurders waarmee het goed gaat - zoals hyper / supermarkt spelers.
2
Huurders waarmee het niet goed gaat - de omzet staat onder druk.

Vervolgens doe je twee constateringen:
Groep 1 gaat korting vragen, en,
Groep 2 gaat korting vragen.

De redenen zijn eigenlijk niet relevant in jouw optiek (en hoeven dus ook eigenlijk niet vermeld te worden): of het nu goed gaat of niet goed gaat? De huurders gaan juist vanwege hun specifieke situatie sowieso korting vragen? Ofwel aangezien huurders menen dat zij onmisbaar zijn vanwege hun waardevolle trekkersrol. Danwel omdat huurders dat afdwingen vanwege teruglopende omzet. Het maakt niet uit wat het onderliggende proces is: Sowieso korting?

Mij lijkt het niet zo'n zinnige analyse - ik denk dat de mate van korting met name bepaald wordt door de aloude economische wet van vraag & aanbod, maar dat terzijde.

Bovenstaande kortings-oorzaken mogen natuurlijk jouw opvatting zijn, ook al komt het dus een beetje wonderlijk of onwaarschijnlijk op mij over - maar in ieder geval zijn de onnodige verwijten over "speloverzicht houden" en "te kort op de bal dribbelen" niet professioneel en aanmatigend. Daarmee beschadig je juist de eventuele relevantie van de inhoud van jouw post.

Voor iemand die aangeeft zich bezig te houden met de goede sfeer van het kerstdiner met zijn kinderen in 2040 is het een ietwat wonderlijk dat de sfeer op dit forum in 2020 zo kinderlijk belast zou moeten worden ....

Branco P 21 november 2020 10:06

We gaan hoogstwaarschijnlijk komende week berichten horen over de heropening van winkels in België en Frankrijk:

www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201119_953...

www.retaildetail.nl/nl/news/algemeen/...,mogelijk%20de%20deuren%20weer%20openen.

In Italië wordt erover gesproken dat vanaf eind november diverse regio's (waaronder Lombardije) van rode zone naar oranje zone kunnen gaan als de ontwikkelingen gunstig blijven. Dat betekent dat de winkels en de horeca dan doordeweeks weer open mogen

www.today.it/attualita/lombardia-zona...

Branco P 21 november 2020 10:21

Correctie, in de oranje zone in Italië mag de horeca nog niet doordeweeks open, dat is pas in de gele zone

Branco P 21 november 2020 10:54

quote:
Felix M. schreef op 21 november 2020 10:05:
[...]
De redenen zijn eigenlijk niet relevant in jouw optiek (en hoeven dus ook eigenlijk niet vermeld te worden): of het nu goed gaat of niet goed gaat? De huurders gaan juist vanwege hun specifieke situatie sowieso korting vragen? Ofwel aangezien huurders menen dat zij onmisbaar zijn vanwege hun waardevolle trekkersrol. Danwel omdat huurders dat afdwingen vanwege teruglopende omzet. Het maakt niet uit wat het onderliggende proces is: Sowieso korting?

Mij lijkt het niet zo'n zinnige analyse - ik denk dat de mate van korting met name bepaald wordt door de aloude economische wet van vraag & aanbod, maar dat terzijde.

Alle uitspraken van NL Value kun je beter plaatsen als je in je achterhoofd houdt dat hij per se een negatief beeld wil neerzetten over ECP. Die drive is zo groot dat hij aan de lopende band aantoonbaar onjuiste of eenzijdige informatie verspreidt en daarbij soms ook onbedoeld juist bepaalde positieve kenmerken van de ECP objecten benadrukt (zoals de aanwezigheid van de sterke Hypermarkten).

Hoe zit het daadwerkelijk in Hypermarkt/Supermarktland? Als een supermarktketen de beschikking heeft over een goedlopende vestiging dan zullen zij deze nimmer op het spel zetten bij een huur-heronderhandeling. Immers, waarschijnlijk wil de concurrentie die goedlopende vestiging per direct overnemen. Als er meerdere gegadigden zijn dan kan het plaatje voor de verhuurder zelfs aanzienlijk verbeteren. Supermarkten hebben het voordeel dat er veel planologische beperkingen zijn (vanuit de overheid middels bestemmingsplannen en detailhandelsbeleid) en je überhaupt maar mondjesmaat aan nieuwe locaties kunt komen.

Heel soms komt het voor dat er toch een vergunning verleend wordt voor een nieuwe supermarkt in de nabijheid en dat een bestaande supermarkt dit uiteraard merkt in de omzetten. In zo'n geval zal er een andere onderhandeling zijn, maar in een normale situatie gaat het door NL Value "bedachte" scenario niet op. Vandaar dat ik al aangaf dat zijn idee op dit punt een hoog fantasiegehalte bevatte.

Gunther 21 november 2020 11:28

Ik geloof dat ECP bij de overeenkomsten tot kwijtschelding van huur wel afspraken heeft gemaakt over toekomstige huur. Dat dit op de een of andere manier gecompenseerd gaat worden in de toekomst. In slechte tijden meedenken en in goede tijden meeprofiteren. Ben niet zo bang voor huurverlagingen. De cijfers laten dit ook niet zien. Wat betreft NLValue, volgens mij probeert hij iedereen op de kast te jagen. Niet te veel op in gaan, want dat vind ie alleen maar mooi. Is niet uit op een serieuze discussie en verdiept zich ook niet in de cijfers. Proefballonetjes kan ie beter bij zijn kinderen oplaten. Mits hij niet te jong is voor kinderen...

Gunther 21 november 2020 11:30

Daarentegen mis ik wel de kritische bijdragen van Junkyard. Dat leidde in elk geval tot goede discussies.

Branco P 21 november 2020 12:07

quote:
Gunther schreef op 21 november 2020 11:30:
Daarentegen mis ik wel de kritische bijdragen van Junkyard. Dat leidde in elk geval tot goede discussies.

Dat kan ik beamen, door Junkyard's opmerkingen ben ik ook vaak genoodzaakt geweest om e.e.a. nog wat verder uit te zoeken en heb ik ook diverse keren moeten constateren dat ik te kort door de bocht was gegaan of zaken over het hoofd had gezien die hij wel op het netvlies had.

Branco P 21 november 2020 12:14

Mijn verwachting voor de komende tijd:

de komende weken wat positieve geluiden ten aanzien van heropenen van winkels (wat niet per se een positief effect op de koers hoeft te hebben want men leest er nu al veel over in de media dus men gaat er al een beetje vanuit).

in de eerste helft van december hoop ik op een persberichtje van ECP dat er een herfinanciering heeft plaatsgevonden. Tenminste de 47mio lening in Zweden en hopelijk nog iets meer. Dat zou wel een kleine positieve trigger geven.

Verder gaat UBS (en eventueel BoA) waarschijnlijk nog een negatieve duit in het zakje doen en gaan andere analisten (zoals ABN of Kepler) wellicht nog een positief geluid laten horen.

Gunther 21 november 2020 12:33

Ik verwacht niet dat ECP een persbericht over die herfinanciering uitstuurt. Hebben ze in het verleden ook nooit gedaan toch?

Branco P 21 november 2020 12:42

quote:
Gunther schreef op 21 november 2020 12:33:
Ik verwacht niet dat ECP een persbericht over die herfinanciering uitstuurt. Hebben ze in het verleden ook nooit gedaan toch?

Ik verwacht toch wel een bericht. In het verleden deden ze dit nooit omdat er in het verleden ook nooit liquiditeitsissues waren en nu met corona uiteraard wel. Bovendien raakt het de discussie "verplicht stockdividend of mogelijk (deels) cashdividend". Ik zou het wel doen als ik de nieuwe CEO was.... kon ik daarmee ook meteen mijn eerste wapenfeit melden.

Porscheknakker 21 november 2020 12:49

Stock - en/of cashdividend.
Hopelijk ter hoogte van 2,18 euro.
Of gaat het toch wat minder worden.

6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	24 apr 2024 17:35
Koers	21,050
Verschil	-0,300 (-1,41%)
Hoog	21,350
Laag	20,950
Volume	36.975
Volume gemiddeld	43.614
Volume gisteren	31.827

Eurocommercial Properties nieuws meer

22 mrt	Slotcall: AEX ruimt de slingers op, m...	1
aug '21	Beursblik: Eurocommercial Properties ...
aug '21	Flink lager resultaat voor Eurocommer...	1
mei '21	Beursblik: Degroof Petercam verhoogt ...
mei '21	Beursblik: geen verrassingen bij Euro...	2
mei '21	Resultaatverbetering voor Eurocommerc...	1
mei '21	Beursblik: Berenberg verhoogt koersdo...	1
apr '21	Beursblik: seinen op groen voor vastg...	5
apr '21	Bank of Montreal iets groter in Euroc...
apr '21	Beursblik: JPMorgan verhoogt koersdoe...	1