ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN-AMRO 2020

4.587 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 226 227 228 229 230 » | Laatste
Goldfish1080
0
quote:

alexnr75 schreef op 15 april 2020 08:56:

[...]

Waarom betaalt AbnAmro dan geen dividend? Denk jij echt dat zij dat zelf mogen besluiten??

Echt niet!
Denk het wel. Grootaandeelhouder overheid wil ook graag dividend. Eindeloos potje opbouwen is in het belang van niemand. ECB heeft hierin meer macht. VVD wil zijn achterban ook niet schofferen. We krijgen ooit weer dividend maar de vraag is hoeveel.

Ik reken niet meer op dead cat bounces. He gaat nog zeker 6 maanden duren voordat de 8.50 weer in zicht komt.
Vossermans
0
Dat is over 6 maanden een winst van ca. 20% op het aandeel. Ik teken er voor, dat is echt een toprendement.
Goldfish1080
0
Denk het wel. Grootaandeelhouder overheid wil ook graag dividend. Eindeloos potje opbouwen is in het belang van niemand. ECB heeft hierin meer macht. VVD wil zijn achterban ook niet schofferen. We krijgen ooit weer dividend maar de vraag is hoeveel.

Ik reken niet meer op dead cat bounces. He gaat nog zeker 6 maanden duren voordat de 8.50 weer in zicht komt.

Banken hebben nu al flink gebloed. Ik denk dat nu ook de safe fondsen meer zullen zakken. 0% verandering in o.a. Ahold is niet realistisch. Ook zei hebben last als de economie het slechter gaat doen en men minder geld te besteden heeft.
Goldfish1080
0
quote:

Vossermans schreef op 15 april 2020 09:45:

Dat is over 6 maanden een winst van ca. 20% op het aandeel. Ik teken er voor, dat is echt een toprendement.


Het gaat over onzekerheden. Kans dat herstel lang gaat duren is groot. Wie nu verkoopt maakt flink verlies. Wie nu beperkt bijkoopt heeft het goed. Ik val onder de eerste groep en ben ingestapt op 8.5
Vossermans
0
Gaat hard naar beneden. Mijn GAK komt in zicht, even goed nadenken, nu uitstappen en later terug komen.

Maar meestal gaat dat bij mij mis.
Goldfish1080
0
quote:

Vossermans schreef op 15 april 2020 09:52:

Gaat hard naar beneden. Mijn GAK komt in zicht, even goed nadenken, nu uitstappen en later terug komen.

Maar meestal gaat dat bij mij mis.
Als ik terug in de tijd kon had ik op break even verkocht. Was toen ook al skeptisch. Stap even uit, snel stijgen zit er niet in. Q1 is confirmed verlies. Straks is het gewoon -400 milj, dan is de 5 euro zo bereikt.

Ik denk er over om mn handel te dumpen voor verlies (-16%). Andere belegging met gelijke grote van me staat +8%. Verlies is bitter maar anderen zullen het veel erger hebben.
[verwijderd]
0
AEX van 600 naar 500
ABN van EUR 15 naar EUR 7,50

Ik zie de AEX nog wel naar de 400 of 350 gaan in de komende maanden..... kortom een halvering van de koers is zeker niet uit te sluiten. Bij een stijgende AEX hersteld ABN te weinig.
ABN wat al eind Maart wist te vertellen dat Q1 een verlies zou opleveren.....het is echt een angstdossier deze bank, geen mens weet wat ze kunnen verwachten.
Maakt gemiddeld 500 miljoen per kwartaal winst, maar een verliespost van 200 miljoen wordt erbij gehaald om het kwartaalverlies te verklaren.
Instappen in ABN is eigenlijk nog riskanter dan het casino.....dit aandeel is echt een black box.....bij het casino weet je in ieder geval de kansen nog.

Goldfish1080
0
quote:

Rupert schreef op 15 april 2020 11:43:

AEX van 600 naar 500
ABN van EUR 15 naar EUR 7,50

Ik zie de AEX nog wel naar de 400 of 350 gaan in de komende maanden..... kortom een halvering van de koers is zeker niet uit te sluiten. Bij een stijgende AEX hersteld ABN te weinig.
ABN wat al eind Maart wist te vertellen dat Q1 een verlies zou opleveren.....het is echt een angstdossier deze bank, geen mens weet wat ze kunnen verwachten.
Maakt gemiddeld 500 miljoen per kwartaal winst, maar een verliespost van 200 miljoen wordt erbij gehaald om het kwartaalverlies te verklaren.
Instappen in ABN is eigenlijk nog riskanter dan het casino.....dit aandeel is echt een black box.....bij het casino weet je in ieder geval de kansen nog.

Kans dat ze falliet gaan zie ik nog steeds als enorm klein. Feit is wel dat die kans iets groter is geworden. Punt is dat zelfs als de coronacrisis medio juni voorbij is, er geen 2e coronagolf komt en de maatregelen langzaam worden opgeheven de grote banken nog veel afschrijvingen zullen hebben en met een historisch lage rente zitten. Allemaal negatieve factoren waar andere sectoren op de lange termijn alleen maar voordeel van hebben. Ik ben nu niet van plan alles te verkopen maar als de Q1 een verlies van meer dan 200 miljoen is pak ik mijn verlies, dan is het echt een shitshow en kun je geld inderdaad beter op het casino houden.

Morgan Stanley -69% winst in Q1 is zorgwekkend maar zij hebben nog winst. Die 200 miljoen van Ronin kun je niet volledig als bijzonder event beschouwen, er gaat bij Morgan Stanley ook wel het een en ander fout met klanten, zei het kleinere. Ik hoop op een beperkt verlies. Zelfs dan verwacht ik geen terugkeer naar de 8 euro.

AEX halveren geloof ik niet in. Deze crisis zal long term beperkte schade hebben op de economie, op de korte termijn is deze echter desastreus. Onze zuiderburen zijn de zwakke schakel, als daar meerdere grote banken omvallen zitten we met een enorme eurocrsis. Ik zie China en Groot Brittanië daarom ook als veilige haven. Ik heb hier op dit moment weinig geld zitten maar denk er zeker overna om hier een aantal ETFs van in te kopen.
[verwijderd]
0
quote:

Goldfish1080 schreef op 15 april 2020 12:38:

[...]

Kans dat ze falliet gaan zie ik nog steeds als enorm klein. Feit is wel dat die kans iets groter is geworden. Punt is dat zelfs als de coronacrisis medio juni voorbij is, er geen 2e coronagolf komt en de maatregelen langzaam worden opgeheven de grote banken nog veel afschrijvingen zullen hebben en met een historisch lage rente zitten. Allemaal negatieve factoren waar andere sectoren op de lange termijn alleen maar voordeel van hebben. Ik ben nu niet van plan alles te verkopen maar als de Q1 een verlies van meer dan 200 miljoen is pak ik mijn verlies, dan is het echt een shitshow en kun je geld inderdaad beter op het casino houden.

Morgan Stanley -69% winst in Q1 is zorgwekkend maar zij hebben nog winst. Die 200 miljoen van Ronin kun je niet volledig als bijzonder event beschouwen, er gaat bij Morgan Stanley ook wel het een en ander fout met klanten, zei het kleinere. Ik hoop op een beperkt verlies. Zelfs dan verwacht ik geen terugkeer naar de 8 euro.

AEX halveren geloof ik niet in. Deze crisis zal long term beperkte schade hebben op de economie, op de korte termijn is deze echter desastreus. Onze zuiderburen zijn de zwakke schakel, als daar meerdere grote banken omvallen zitten we met een enorme eurocrsis. Ik zie China en Groot Brittanië daarom ook als veilige haven. Ik heb hier op dit moment weinig geld zitten maar denk er zeker overna om hier een aantal ETFs van in te kopen.
hoe willen ze failliet gaan. 60% van de aandelen is in bezit van de staat. lijkt me niet dat als ze opnieuw door de staat word gered
[verwijderd]
0
De banken in Amerika rapporteren in ieder geval nog een winst...... daar hoef je je dus niet meteen zorgen te maken....ben wel heel benieuwd wat de banken in Europa er van gaan maken. Zelf verwacht ik bij ING eigenlijk gewoon redelijk goede cijfers..... denk dat de dreun pas komt in Q3 als de overheid de 80% niet meer betaald.

De kans dat ABN opnieuw failliet gaat lijkt me redelijk aanwezig....olie prijs van USD 20, daar had niemand denk ik op gerekend....de olieboeren in ieder geval niet.

Waar ik voor vrees is dat de volgende dreun voor de financiele sector wederom via de ECB gaat komen, die zullen een nog verdere verlaging van de deposito rente wel gaan voorstellen in de komende maanden. Sowieso bizar dat banken in Europa nog negatieve rente aan de ECB betalen.

Italie wil geen steun uit het ESM fonds accepteren......uit trots....ze wilden EuroBonds en geen voorwaardelijke steun. Die zijn in ieder geval duidelijk: liever alles in elkaar laten klappen dan alleen wij.

Het is nu wachten op het volgende steunrondje van de overheid: 100% garantie op leningen die de banken uitgeven (net als in Duitsland dus) anders komt het uitdelen van geld maar niet op gang. Overigens is die lening aan AirFrance - KLM toch ook 100% door de staat gedekt? beetje vreemd dat elke andere sector die problemen heeft dit dan niet krijgt.
[verwijderd]
0
quote:

real123 schreef op 15 april 2020 14:12:

[...]

hoe willen ze failliet gaan. 60% van de aandelen is in bezit van de staat. lijkt me niet dat als ze opnieuw door de staat word gered

Kijk naar het leningenboek, kijk naar het eigen vermogen..... banken hebben vaak een enorme leverage van x20.....wat betekent als 4%-5% van de uitstaande leningen niet wordt terugbetaald ze technisch failliet zijn.

In de US betaald inmiddels 3,74% van de mensen zn hypotheek niet meer.....dan kun je dus wel nagaan wat daar nog te wachten staat.
hjs64
0
quote:

real123 schreef op 15 april 2020 14:12:

[...]

hoe willen ze failliet gaan. 60% van de aandelen is in bezit van de staat. lijkt me niet dat als ze opnieuw door de staat word gered

En waarom zou dat niet kunnen? Voor de staat is het vestzak broekzak, maar als particuliere belegger ben je in zo'n geval je geld kwijt.
Goldfish1080
0
quote:

Rupert schreef op 15 april 2020 14:18:

[...]

Kijk naar het leningenboek, kijk naar het eigen vermogen..... banken hebben vaak een enorme leverage van x20.....wat betekent als 4%-5% van de uitstaande leningen niet wordt terugbetaald ze technisch failliet zijn.

In de US betaald inmiddels 3,74% van de mensen zn hypotheek niet meer.....dan kun je dus wel nagaan wat daar nog te wachten staat.
Zit jij nog in de banken Rupert? Nu verlies pakken of zal ik wachten op dead cat bounce van tientallen eurocenten?
[verwijderd]
0
quote:

Goldfish1080 schreef op 15 april 2020 14:31:

[...]

Zit jij nog in de banken Rupert? Nu verlies pakken of zal ik wachten op dead cat bounce van tientallen eurocenten?
Ik zit er nog in....verlies is te groot! Ik denk dat de overheid geen nationalisatie gaat doen, dan zullen ze namelijk de halve AEX moeten nationaliseren als het zover komt.

AirFrance / KLM krijgt een krediet van 10MLD.... terwijl nationalisatie daar eigenlijk nu ook moet gebeuren. Ik vermoed dat de banken met mega leningen tegen 0% ofzo wel op de been worden gehouden....dividend of koersstijging moet je wel even uit je hoofd zetten.

ING heeft de vorige crisis overleeft en koers is binnen 12 jaar weer x8 gegaan..... over 3,4 jaar heeft niemand het hier meer over en zal alles wel herstellen. Komende jaren is het dood geld met een redelijk hoog risico....dat is ook de reden waarom iedereen verkoopt.....je gaat niet in een bank zitten die geen dividend uitkeert.
Goldfish1080
0
quote:

Rupert schreef op 15 april 2020 14:44:

[...]

Ik zit er nog in....verlies is te groot! Ik denk dat de overheid geen nationalisatie gaat doen, dan zullen ze namelijk de halve AEX moeten nationaliseren als het zover komt.

AirFrance / KLM krijgt een krediet van 10MLD.... terwijl nationalisatie daar eigenlijk nu ook moet gebeuren. Ik vermoed dat de banken met mega leningen tegen 0% ofzo wel op de been worden gehouden....dividend of koersstijging moet je wel even uit je hoofd zetten.

ING heeft de vorige crisis overleeft en koers is binnen 12 jaar weer x8 gegaan..... over 3,4 jaar heeft niemand het hier meer over en zal alles wel herstellen. Komende jaren is het dood geld met een redelijk hoog risico....dat is ook de reden waarom iedereen verkoopt.....je gaat niet in een bank zitten die geen dividend uitkeert.
Goede argumenten. Al gemerkt dat we qua mening niet altijd op een lijn zitten maar discussie zet ook aan tot denken. Ik ga mn belang wel verlagen, zit er erg diep in met -16%. Heb gewoon te veel op stijging maar 9 eur gespeculeerd.
Goldfish1080
0
Daling vandaag is erg fors. Morgen kleine, mogelijk tijdelijke correctie in de plus.
[verwijderd]
0
Voorzichtig wat sprintertjes long net voor sluiting bijgekocht. Gokje.
Alles op deze beurs is een gok, al noemen ze dat soms ook beleggen omdat ze dat niet durven toe te geven.
Goldfish1080
0
quote:

alrob schreef op 15 april 2020 20:23:

Voorzichtig wat sprintertjes long net voor sluiting bijgekocht. Gokje.
Alles op deze beurs is een gok, al noemen ze dat soms ook beleggen omdat ze dat niet durven toe te geven.
Korte termijn is speculeren en dat heeft enorm veel gelijkenissen met gokken. Echter geloof ik dat het wel degelijk mogelijk is de beurs te verslaan. Bij speculeren is een record van meet dan 51% juist al behoorlijk indrukwekkend. Er is zeker een groep die alleen op emotie handeld en daardoor vaker verlies maakt, ook met speculeren.
[verwijderd]
1
Ik was tijdens de vorige crisis behoorlijk in paniek met die andere bank ING...lang gehouden en steeds gedacht komt wel tot ik mijn geduld verloor en iedereen riep "komt niet meer goed met ing" en dat soort zinnen. 1 persoon dreef er de spot en had in gedachte al zijn mooie auto besteld en iedereen verklaarde hem voor gek..en na de crisis steeg ING behoorlijk
Goldfish1080
0
quote:

Themaster schreef op 15 april 2020 23:02:

Ik was tijdens de vorige crisis behoorlijk in paniek met die andere bank ING...lang gehouden en steeds gedacht komt wel tot ik mijn geduld verloor en iedereen riep "komt niet meer goed met ing" en dat soort zinnen. 1 persoon dreef er de spot en had in gedachte al zijn mooie auto besteld en iedereen verklaarde hem voor gek..en na de crisis steeg ING behoorlijk
Op dit momentzijn de verschillen in ABN en ING niet heel groot, ja ING is een veel grotere bank maar dat is enkel schaal. Als je ze nu koopt en nog 10 jaar wacht denk ik dat je zeker niet met verlies eindigt. De vraag is echter of de veilige groeiaandelen en dividendaandelen met stabiele trend niet een beter rendement opleveren in die tijd. Ik vrees namelijk dat dit wel het geval is.

Feit blijft is dat we gister 8.26% zijn gezakt terwijl de AEX maar 3.26% onderuit ging. Vandaag lijkt een kleine correctie plaats de vinden maar met een plusje op de AEX van 1.5% en ABN/ING +3% zie ik nog steeds een zeer zorgwekkende trend. Hopelijk vlakt deze trend na de crisis af, de rente kan namelijk niet veel lager.
4.587 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 226 227 228 229 230 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:36
Koers 15,875
Verschil -0,030 (-0,19%)
Hoog 15,955
Laag 15,750
Volume 3.154.541
Volume gemiddeld 3.548.690
Volume gisteren 3.431.829

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront