Flow Traders - 2020 we flowen door!

11.539 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 ... 573 574 575 576 577 » | Laatste
Henny92
0
quote:

Gerbson schreef op 14 maart 2020 21:14:


Als ik zelf een voorspelling zou moeten doen:

...

Nu wordt het lastig, want er zijn geen precieze gegevens per maand bekend over de EPS. Ik pak de EPS van q4 2018 = 0,56 en neem daar de helft van.(Dec duidelijk beter dan nov en okt = 0,28

EPS in feb = 0.28

...



Een heldere berekening Gerbson, dank!

Waarom neem je voor februari niet 0.56 / 3 = 0.19 als eps?
Henny92
2
Relatief doet de koers van Flow het niet zo slecht. Stabiel op 22 terwijl de rest 20 tot 40% daalt. Maar we zijn natuurlijk meer van Flow gewend, we willen een snelle stijging zien. Volgens mij krijgen we volgende week een mooie uptick in de AEX. De Vix zal dalen, maar ik verwacht dat Flow met de rest mee omhoog gaat. Als de uptick eindigt, stijgt de Vix weer en stijgt Flow door. Het kan snel met dit aandeel. Positie long...

Ayous
0
quote:

Henny92 schreef op 14 maart 2020 23:11:


Relatief doet de koers van Flow het niet zo slecht. Stabiel op 22 terwijl de rest 20 tot 40% daalt. Maar we zijn natuurlijk meer van Flow gewend, we willen een snelle stijging zien. Volgens mij krijgen we volgende week een mooie uptick in de AEX. De Vix zal dalen, maar ik verwacht dat Flow met de rest mee omhoog gaat. Als de uptick eindigt, stijgt de Vix weer en stijgt Flow door. Het kan snel met dit aandeel. Positie long...




Benieuwd hoe lang die uptick duurt. Ik durf nog steeds geen andere fondsen op te nemen. Is me allemaal nog te onzeker. Verwacht verdere dalingen.
Opperbelg
0
Niet over-analyseren. De beursintroductie van Flow in juli 2015 viel net samen met het begin van de langste periode (dankzij de centrale banken) van extreem lage volatiliteit die de markten ooit hebben meegemaakt.

Net zoals de prestaties van een vliegtuig beperkt zijn door de wetten van de fysica, zijn de prestaties van Flow beperkt door de aanwezige volatiliteit.

In tegenstelling tot de wetten van de fysica, is de perceptie van volatiliteit veranderlijk. Wordt een VIX van, laat ons zeggen, gemiddeld 25 het 'nieuwe normaal' dan profiteert Flow.
Dago_Bert_Duck
0
quote:

Ayous schreef op 14 maart 2020 23:24:


[...]

Benieuwd hoe lang die uptick duurt. Ik durf nog steeds geen andere fondsen op te nemen. Is me allemaal nog te onzeker. Verwacht verdere dalingen.


Veel bedrijven, instanties, scholen zullen vermoedelijk de deuren dicht gooien. De piek moet nog komen. Ik houd wat cash achter de hand en wacht nog een paar weken. Ik zit op dit moment ook alleen in Flow Traders. Dit zijn gouden weken voor de omzet!
Föhn
1
Lijkt erop dat we weer een volatiele week gaan krijgen. Voor Flow Traders ziet het er aldus goed uit de komende tijd. Een aantal death cat bounces icm een shortsqueeze scenario zoals vrijdag in de USA ramt de vola echt omhoog. Als FT zo blijft liggen maandag dan koop ik er wat bij. We zijn er nog lang niet. Dit is niet een angst scenario met een negatieve bearish markt, dit is echte paniek die je bij je de buren ziet.
Tilburg013
0
quote:

Gerbson schreef op 14 maart 2020 21:14:


Als ik zelf een voorspelling zou moeten doen:

Voor Q1 2020:

- Januari --> Bij de jaarresultaten is door Flow benoemd dat de inkomsten in januari 'Considerably Higher' dan gemiddeld in Q4 waren. Q4 had een totale EPS van 0,16. Considerably higher wordt gekenmerkt als ongeveer 30-35% meer. 0,21/3 geeft aan de EPS voor januari minimaal 0,07 zal zijn.

- Februari, vanaf hier is het lastiger, maar nog steeds beargumenteerbaar. We weten o.b.v. de meest recente ETP markt statistieken dat de 'On & Off Exchange* Value Traded - Global' 2.960.000.000 bedraagde in februari.

Ook weten we dat de VIX gemiddeld 19,58 bedroeg, de low is 13,96 en de high 44,43.

Dit maakt het een zeer vergelijkbaar met December 2018

Avg Vix 19,58 vs 24,95
Vix low 13,96 vs 16,44
Vix high 44,43 vs 36,07
Tot ETP 2960 vs 3033

We zien de gemiddelde vix iets hoger in Dec2018, maar weten dat uitschieters belangrijker zijn Feb2020.(VIX heeft een kwadratische schaal vergelijkbaar met bijv. schaal van richter,dat betekent dat een vix van 30 --> 900 en 40 --> 1600. Een groei van 10 lijkt klein maar is al een kleine verdubbeling) Dus in beginsel qua winsten vergelijkbaar.

Nu wordt het lastig, want er zijn geen precieze gegevens per maand bekend over de EPS. Ik pak de EPS van q4 2018 = 0,56 en neem daar de helft van.(Dec duidelijk beter dan nov en okt = 0,28

EPS in feb = 0,28

- Maart

Dit is natuurlijk het lastigste te voorspellen, marktdata is niet bekend, en er is eigenlijk nooit een vergelijkbare maand geweest. Toch denk ik dat we uit kunnen gaan van 4000 On & Off Exchange* Value Traded - Global (€bn). Een groei van zo'n 30% ten opzichte van februari.

Als we het sterkste kwartaal Q1 2018 corrigeren voor de eenmalige winst= 1,10 EPS. Q1 2018 was een periode met mindere marktomstandigheden dan in Maart 2020. Maar ik laat het als zekerheid op de 1,10. 1,10/3 = 0,37 cnt.

Deze 0,37 x 1,30 = 0,48 (o.b.v. de aannemelijke toegenomen verhandelde ETP)
0,48 x 0,8 (o.b.v. verminderde marges) = 0,39

Maart(in zijn meest conservatieve schatting) levert een EPS van 0,39 op.

Jan(0,07)+feb(0,28)+maart(0,39)= EPS van 0,74 voor Q1.

Dit maakt Flow in mijn optiek op dit moment een buy, in de bovenstaande berekening ben ik overal van een slecht scenario uitgegaan, wat het een erg conservatieve schatting maakt. een EPS van 0,74 is t.o.v. de geschatte EPS van ING een kleine daling. Terwijl zij daar al een koersdoel van 30 euro aan verbinden.

Nogmaals het is dus prima mogelijk dat de EPS rond de 0,70 gaat uitvallen, het neerwaardse risico acht ik dan 10% op de huidige koers. Terwijl het opwaarts potentieel veel groter is.

Strong buy dus.




Eerste alinea maak je al een rekenfout...
Contrair1975
0
Ze referen naar average....

NTI generated in January was considerably higher than the average NTI recorded in 4Q19 as Flow Traders’ leading global ETP trading footprint was able to take advantage of increased market activity and elevated volatility levels

www.globenewswire.com/news-release/20...
Tilburg013
0
Klopt de average NTI niet de average EPS. Vaste kosten blijven gelijk, EPS is daarom hoger dan 0,07. Eerder 0,10-0,11.
leek2018
0
quote:

Dago_Bert_Duck schreef op 15 maart 2020 09:10:


[...]

Veel bedrijven, instanties, scholen zullen vermoedelijk de deuren dicht gooien. De piek moet nog komen. Ik houd wat cash achter de hand en wacht nog een paar weken. Ik zit op dit moment ook alleen in Flow Traders. Dit zijn gouden weken voor de omzet!

Maar toch vind ik het vreemd dat de koers niet echt stijgt.
Dago_Bert_Duck
0
Een crash van de olieprijzen, een inreisverbod van de Amerikaanse president Donald Trump en algehele paniek om de uitbraak van het coronavirus. Investeerders wereldwijd zagen hun opgebouwde winsten van de afgelopen jaren voor een deel abrupt verdwijnen.

Wat gebeurde er precies?
Kort gezegd: aandelenkoersen wereldwijd knalden afgelopen week keihard onderuit. De Amsterdamse AEX-index staat vrijdag bijna honderd punten lager ten opzichte van de vrijdag ervoor, een daling van ruim 18 procent. Ook de beurzen op Wall Street maakten een uitglijder, met verliezen tot 9 procent.

Niet alleen de hoge rode cijfers vallen op, ook de manier waarop de koersen dalen. Tien seconden niet op de borden kijken kan tijdens een bloednerveuze handelsweek zomaar een daling (of stijging) van 1 procentpunt schelen.

Die nervositeit wordt ook weergegeven in de VIX-index, ook wel de 'angstindex' genoemd. Deze graadmeter kijkt naar de verwachte volatiliteit van de beurzen en steeg donderdag naar het hoogste punt sinds oktober 2008.
Gesina49
1
FT heeft altijd winst gemaakt. Aan elke transactie wordt verdiend. Dus in een periode met een mega-omzet transacties wordt veel meer verdiend dan in een periode met een matige omzet. Of wordt de concurrentie nu zodanig dat het verdienmodel zwaar onder druk komt te staan? Ik dacht dat het afgelopen jaar het verdienmodel juist was versterkt.
Dus verwacht ik mooie resultaten van FT.
watergordijn
0
Het wantrouwen blijft en het risico blijft erg groot. Partijen zoals Invesco verkleinen hun posities om kwaliteitsaandelen te kopen. Dit gaat de koers van Flow Traders de komende tijd geen goed doen. Alleen Flow Traders zelf kan iets doen aan de onzekerheid en de markt informeren over de prestaties in Maart. Echter hebben ze zelf een belang bij een zo laag mogelijke koers, dus zo’n bericht zal wel uitblijven. Of de prestaties zijn wederom teleurstellend.
Ayous
0
Hoorde Kees de Kort vanochtend op bnr zeggen dat de correctie tot nu toe alleen inprijst dat de centrale banken de aandelenmarkten markten niet (langer) kunnen redden, maar dat de recessie nog niet is ingeprijsd.

Van de koers van FT heb ik geen hoge verwachtingen deze week, maar is het enige fonds nu waarin ik long durf te zitten.
Dago_Bert_Duck
0
quote:

watergordijn schreef op 15 maart 2020 12:04:


Het wantrouwen blijft en het risico blijft erg groot. Partijen zoals Invesco verkleinen hun posities om kwaliteitsaandelen te kopen. Dit gaat de koers van Flow Traders de komende tijd geen goed doen. Alleen Flow Traders zelf kan iets doen aan de onzekerheid en de markt informeren over de prestaties in Maart. Echter hebben ze zelf een belang bij een zo laag mogelijke koers, dus zo’n bericht zal wel uitblijven. Of de prestaties zijn wederom teleurstellend.


Het kan natuurlijk ook zo zijn dat veel onzekere beleggers hun heil zoeken in een stabieler/stijgend aandeel om minder risico te lopen en wat verlies weg te werken. Richting de cijfers in april kan het net zo goed zijn dat dit aandeel de (weliswaar langzaam) stijgende lijn gaat doorzetten.
Gunther
0
Ik ben zelf ook maar eens een analyse gaan maken. Maar waar ik tegenaan loop is dat deze VIX niet eerder is voorgekomen en zeker niet zo lang. Jan + Feb is goed in te schatten, maar maart wordt toch een stuk lastiger. Vraag aan jullie: in Februari hadden wij 2 dagen met een VIX boven de 30. Hierbij steeg de global value traded van 2.221 in Jan naar 2.960 in Februari. Heel hoog over zou je dan zeggen dat 2 dagen VIX boven 30 leidt tot 700 meer global value traded (in januari VIX beneden 30 gebleven). Als dit zo is, kun je de lijn dan gewoon doortrekken naar maart, waar de VIX ook nog eens hoger was? In maart zitten we al op 10 dagen met een VIX boven de 30 en counting. 10 dagen zou dan 3500 meer zijn en dan zou je voor maart uitkomen op 5.721 global value traded. Is dit een correcte aanname?

Vervolgens hou ik het marktaandeel van vorig kwartaal aan voor Flow en houd ik voor de marges Q4 2018 aan. Dit omdat Q4 2018 een wat hogere VIX had en ik 1Q18 niet wil nemen ivm de one-off die erin zat. Dit is dus een conservatieve aanpak. Voor de variabele expenses ben ik ook conservartief en houd ik het percentage variable vs NTI aan van 1Q18, het kwartaal met de one-off.

Uitgaande van deze aannames kom ik uit op een EPS van 1,30 euro voor het eerste kwartaal. Waarbij de aanname dus ook wordt gemaakt dat de volatiliteit rest van de maand lager dan 30 is, wat denk ik niet zal gebeuren. Ook de marges van vorig kwartaal aanhouden is conservatief omdat Flow al aangaf dat de marges in Amerika wat herstellen. Voornaamste vraag is mijn aanname voor Maart. De rest is conservatief ingestoken. Benieuw naar jullie reactie.
löngterm
0
quote:

Gerbson schreef op 14 maart 2020 21:14:


Als ik zelf een voorspelling zou moeten doen:

Voor Q1 2020:

- Januari --> Bij de jaarresultaten is door Flow benoemd dat de inkomsten in januari 'Considerably Higher' dan gemiddeld in Q4 waren. Q4 had een totale EPS van 0,16. Considerably higher wordt gekenmerkt als ongeveer 30-35% meer. 0,21/3 geeft aan de EPS voor januari minimaal 0,07 zal zijn.

- Februari, vanaf hier is het lastiger, maar nog steeds beargumenteerbaar. We weten o.b.v. de meest recente ETP markt statistieken dat de 'On & Off Exchange* Value Traded - Global' 2.960.000.000 bedraagde in februari.

Ook weten we dat de VIX gemiddeld 19,58 bedroeg, de low is 13,96 en de high 44,43.

Dit maakt het een zeer vergelijkbaar met December 2018

Avg Vix 19,58 vs 24,95
Vix low 13,96 vs 16,44
Vix high 44,43 vs 36,07
Tot ETP 2960 vs 3033

We zien de gemiddelde vix iets hoger in Dec2018, maar weten dat uitschieters belangrijker zijn Feb2020.(VIX heeft een kwadratische schaal vergelijkbaar met bijv. schaal van richter,dat betekent dat een vix van 30 --> 900 en 40 --> 1600. Een groei van 10 lijkt klein maar is al een kleine verdubbeling) Dus in beginsel qua winsten vergelijkbaar.

Nu wordt het lastig, want er zijn geen precieze gegevens per maand bekend over de EPS. Ik pak de EPS van q4 2018 = 0,56 en neem daar de helft van.(Dec duidelijk beter dan nov en okt = 0,28

EPS in feb = 0,28

- Maart

Dit is natuurlijk het lastigste te voorspellen, marktdata is niet bekend, en er is eigenlijk nooit een vergelijkbare maand geweest. Toch denk ik dat we uit kunnen gaan van 4000 On & Off Exchange* Value Traded - Global (€bn). Een groei van zo'n 30% ten opzichte van februari.

Als we het sterkste kwartaal Q1 2018 corrigeren voor de eenmalige winst= 1,10 EPS. Q1 2018 was een periode met mindere marktomstandigheden dan in Maart 2020. Maar ik laat het als zekerheid op de 1,10. 1,10/3 = 0,37 cnt.

Deze 0,37 x 1,30 = 0,48 (o.b.v. de aannemelijke toegenomen verhandelde ETP)
0,48 x 0,8 (o.b.v. verminderde marges) = 0,39

Maart(in zijn meest conservatieve schatting) levert een EPS van 0,39 op.

Jan(0,07)+feb(0,28)+maart(0,39)= EPS van 0,74 voor Q1.

Dit maakt Flow in mijn optiek op dit moment een buy, in de bovenstaande berekening ben ik overal van een slecht scenario uitgegaan, wat het een erg conservatieve schatting maakt. een EPS van 0,74 is t.o.v. de geschatte EPS van ING een kleine daling. Terwijl zij daar al een koersdoel van 30 euro aan verbinden.

Nogmaals het is dus prima mogelijk dat de EPS rond de 0,70 gaat uitvallen, het neerwaardse risico acht ik dan 10% op de huidige koers. Terwijl het opwaarts potentieel veel groter is.

Strong buy dus.




Bedankt dat je de tijd hebt genomen dit hier zo goed en duidelijk uit te werken. Echter heb ik niet het idee dat dit een acurate schatting is. Ten eerste gebruik je de EPS en reken je deze rechtstreeks door. Hierbij vergeet je dat bij een lage winst de marges eerst de vaste kosten moeten dekken en daarna rechtsreeks onder de streep verdwijnen. Kortom je EPS schattingen zijn radicaal onderschat. Met hoe veel je het onderschat durf ik zo niet te zeggen en ga ik bij Flow mijn vingers ook niet aan branden.

Hoe dan ook bedankt voor een post waar goed over na is gedacht en is bedoeld om te informeren!
Littletycoon
0
quote:

watergordijn schreef op 15 maart 2020 12:04:


Het wantrouwen blijft en het risico blijft erg groot. Partijen zoals Invesco verkleinen hun posities om kwaliteitsaandelen te kopen. Dit gaat de koers van Flow Traders de komende tijd geen goed doen. Alleen Flow Traders zelf kan iets doen aan de onzekerheid en de markt informeren over de prestaties in Maart. Echter hebben ze zelf een belang bij een zo laag mogelijke koers, dus zo’n bericht zal wel uitblijven. Of de prestaties zijn wederom teleurstellend.

Als een bedrijf niets significants negatief te melden heeft (winstwaarschuwing) blijft het gewoon stil tot na 31 maart (silence period).
Gunther
0
Gerbson, jouw berekening is veel te conservatief. Ik ben zelf gaan modelleren en ben eruit gekomen om maart te forecasten, omdat de VIX en de Global value traded vrij sterk gecorreleerd zijn (max 13% afwijking up/down). De huidige gemiddelde VIX ligt op 47. In mijn model ben ik er eerst vanuit gegaan dat dit daalt naar 35, waarbij de VIX afbouwt en stabiel blijft op 20. Dit lijkt me niet correct gezien de situatie, maar uitgaande van dit model en uitgaande van de marges van 4Q18 (die lager zijn dan ze nu zijn) en de marktaandelen van afgelopen kwartaal en een relatieve variabele beloning als in 1Q18 (ook conservatief dus, want die was hoog daar), dan ligt de onderkant voor het kwartaal op een EPS van 1,10 en bovenkant op 1,30. Gezien mijn conservatieve approach zal deze range dus wat hoger liggen. Blijft de VIX echter gemiddeld op 47 zoals die nu is, dan verandert die range naar 1,30 - 1,60 EPS voor het eerste kwartaal. Uitgaande van mijn model verwacht ik minimaal een EPS van 1,30 voor dit kwartaal, omdat ik niet verwacht dat de VIX terugzakt naar 20 en mijn aannames conservatief zijn.
11.539 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 ... 573 574 575 576 577 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 jul 2020 17:35
Koers 34,300
Verschil -0,240 (-0,69%)
Hoog 34,700
Laag 34,240
Volume 161.746
Volume gemiddeld 389.426
Volume gisteren 219.479