Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Robert Long
0
quote:

Littletycoon schreef op 3 juni 2020 11:51:


[...]
Het kan lang duren voordat bubbels barsten, potentieel veel langer dan jij je kan bedwingen om niet te kopen


Dat heet een “Boredom buy”, foutje van beginners.

fredje 1966
0
quote:

Robert Long schreef op 3 juni 2020 13:00:


[...]

Dat heet een “Boredom buy”, foutje van beginners.




klopt voledig al dat groen zien,had alles verkocht toen china geen soja meer kocht in usa en daar ook

grote onrusten.En nu flow traders flauw geen volume hoop dat rap hersteld .Dacht toch dat slecht nieuws flow omhoog
fredje 1966
0
net op stock markets gelezen dat de chineese overheid zegt tegen de USA om de internationale wetten voor discriminatie na te leven.Is dit bericht te vertrouwen
Dinna King
0
quote:

lekkerbek schreef op 3 juni 2020 10:50:


[...]

Hallo Dina, ik ben blij dat jij wel de moeite hebt genomen om met goede argumenten en in alle redelijkheid te reageren op de (opnieuw) vrij onzinnige post van Marktwerking. Zelf had ik enerzijds de neiging om zijn azijnpisserij (zonder behoorlijke onderbouwing!!) met een paar harde grappen af te serveren maar aan de andere kant dacht ik: 'hou je in en laat hem maar kletsen'.
Dus, goed dat jij wel die moeite hebt genomen!
Alleen geloof ik dat er wel 1 aanvulling gemaakt moet worden. Je zegt dat er geen sprake is van een 'gekochte informatie voorsprong'. Maar, als ik het goed heb begrepen, is er wel degelijk sprake van een voorsprong op het gebied van informatie, doordat Flow Traders gebruik maakt van supersnelle internet verbindingen. Het gaat dan om verschillen in milliseconden maar juist die verschillen in snelheid kunnen wel een belangrijk voordeel opleveren in de snelheid waarmee van relevante informatie gebruik gemaakt kan worden.


Hi Lekkerbek, leuk dat je nog even op mijn post inhaakt!
Inderdaad een goed punt dat Flow door snelle internetverbinding een informatie voorsprong heeft. Wat er tegenwoordig ook gebeurt is nieuws laten lezen door een machine learning algoritme, dan wordt er direct bepaald wat voor invloed dit heeft op de waarde van het aandeel en word hier direct op gehandeld. Dit is supersnelle informatie verwerking en er wordt veel geld geïnvesteerd om deze algoritmes te bouwen (Ik weet niet in hoe verre dit bij Flow gebeurt, maar weet wel dat het plaats vindt in ieder geval). Dus dat kan je ook zien als een informatievoorsprong kopen met geld!
fredje 1966
0
[quote alias=Dinna King id=12464017 date=202006031421]
[...]

Hi Lekkerbek, leuk dat je nog even op mijn post inhaakt!
Inderdaad een goed punt dat Flow door snelle internetverbinding een informatie voorsprong heeft. Wat er tegenwoordig ook gebeurt is nieuws laten lezen door een machine learning algoritme, dan wordt er direct bepaald wat voor invloed dit heeft op de waarde van het aandeel en word hier direct op gehandeld. Dit is supersnelle informatie verwerking en er wordt veel geld geïnvesteerd om deze algoritmes te bouwen (Ik weet niet in hoe verre dit bij Flow gebeurt, maar weet wel dat het plaats vindt in ieder geval). Dus dat kan je ook zien als een informatievoorsprong kopen met geld!
[/

maar op dit moment luistert de beurs niet echt wat er gebeurd
Topperke
0
seekingalpha.com/news/3580007-virtu-r...

Virtu Financial (NASDAQ:VIRT) expects its results of operations for the two months ended May 31, 2020 to reflect adjusted net trading income of $425M-$440M.
Expects average daily adjusted net trading income of $10.37-$10.73.

De eerste 2 maanden van Q2 waren voor Virtu gelijkaardig aan de gemiddelde maand van Q1 qua net trading income! Dat is wel echt beter dan verwacht voor mij!
Juni zal waarschijnlijk zorgen voor een zwakker kwartaal, maar veel lager gaat dit in my opinion niet uitvallen!

Felix07
0
quote:

Topperke schreef op 3 juni 2020 15:15:


seekingalpha.com/news/3580007-virtu-r...

Virtu Financial (NASDAQ:VIRT) expects its results of operations for the two months ended May 31, 2020 to reflect adjusted net trading income of $425M-$440M.
Expects average daily adjusted net trading income of $10.37-$10.73.

De eerste 2 maanden van Q2 waren voor Virtu gelijkaardig aan de gemiddelde maand van Q1 qua net trading income! Dat is wel echt beter dan verwacht voor mij!
Juni zal waarschijnlijk zorgen voor een zwakker kwartaal, maar veel lager gaat dit in my opinion niet uitvallen!




Flow had een EPS van EUR 5,71 in Q1. Das dus gemiddeld EUR 1,9 per maand. Stel dat voor FT hetzelfde geldt als voor Virtu zou FT in april en mei dus totaal EUR 3,80 verdiend hebben. Laat daar voor juni bv nog een euro bijkomen (want duidelijk minder dan april en mei), dan komen we op EUR 4,80 uit, en hebben we daarmee voor 2020 al meer dan 10 euro per aandeel. Lijkt me erg optimistisch, maar we gaan het zien. Ik kan me niet voorstellen dat de rest van het jaar eruit gaat zien zoals mei met rustig voortkabbelende beurzen en dalende volatiliteit en volume.
Felix07
0
quote:

Dinna King schreef op 3 juni 2020 14:21:


[...]

Hi Lekkerbek, leuk dat je nog even op mijn post inhaakt!
Inderdaad een goed punt dat Flow door snelle internetverbinding een informatie voorsprong heeft. Wat er tegenwoordig ook gebeurt is nieuws laten lezen door een machine learning algoritme, dan wordt er direct bepaald wat voor invloed dit heeft op de waarde van het aandeel en word hier direct op gehandeld. Dit is supersnelle informatie verwerking en er wordt veel geld geïnvesteerd om deze algoritmes te bouwen (Ik weet niet in hoe verre dit bij Flow gebeurt, maar weet wel dat het plaats vindt in ieder geval). Dus dat kan je ook zien als een informatievoorsprong kopen met geld!


Klopt. Ik denk dat dit in de toekomst steeds belangrijker wordt. Kijk maar eens naar het effect van Twitter: Musk en Trump sturen tijdens openingstijden van de markt tweets de wereld in die een effect van meerdere procenten hebben. Er is een ratrace gaande om deze tweets het snelste om te zetten in trades (en daarmee winst).
Contrair1975
0
seekingalpha.com/pr/17890260-virtu-an...

On a preliminary estimated basis, Virtu expects its results of operations for the two months ended May 31, 2020 to reflect:
- Trading Income, net between $460 and $474 million; Adjusted Net Trading Income* between $425 and $440 million
- Average Daily Adjusted Net Trading Income* between $10.37 and $10.73 million per day

Virtu Q1 average NTI was 12.65 MUSD/day
Over April was dit zelfs ~10% hoger (13.7 MUSD/d)
April en Mei gemiddeld ~10.5 USD/d
Mei was dus ~7.3 MUSD/d

Ervan uitgaande dat FLOW NTI parallel met Virtu loopt:
Q1 NTI was 495 M€ (EPS 5.71€)

Dit zou betekenen dat FLOW in April & Mei samen NTI draait van 2/3* 495*10.5/12.65 = 273 M€. Indicatie van EPS in April + Mei is dan 5.71 * 273/495 = 3.14€. Misschien nog 0.5 euro voor Juni, dus dan moet een Q2 EPS van rond de 3.5€ toch te doen zijn?
B...K
0
quote:

Felix07 schreef op 3 juni 2020 15:23:


[...]

Flow had een EPS van EUR 5,71 in Q1. Das dus gemiddeld EUR 1,9 per maand. Stel dat voor FT hetzelfde geldt als voor Virtu zou FT in april en mei dus totaal EUR 3,80 verdiend hebben. Laat daar voor juni bv nog een euro bijkomen (want duidelijk minder dan april en mei), dan komen we op EUR 4,80 uit, en hebben we daarmee voor 2020 al meer dan 10 euro per aandeel. Lijkt me erg optimistisch, maar we gaan het zien. Ik kan me niet voorstellen dat de rest van het jaar eruit gaat zien zoals mei met rustig voortkabbelende beurzen en dalende volatiliteit en volume.


Gemiddelde VIX voor April 41.45
Gemiddelde VIX voor Mei 30.89
Het zier er allemaal heel positief uit voor Flow Traders.
Dinna King
0
quote:

Topperke schreef op 3 juni 2020 15:15:


seekingalpha.com/news/3580007-virtu-r...

Virtu Financial (NASDAQ:VIRT) expects its results of operations for the two months ended May 31, 2020 to reflect adjusted net trading income of $425M-$440M.
Expects average daily adjusted net trading income of $10.37-$10.73.




Dank voor het delen van deze informatie! Uiterst relevant om hiermee de earnings van Flow te schatten over Q2. Bij mijn berekening hieronder gebruik ik de volgende 2 informatiebronnen:
s21.q4cdn.com/422114427/files/doc_fin...
ir.virtu.com/press-releases/press-rel...

We zien over maand april mei, gemiddeld ongeveer 10,5 m per dag verdiend.
We zien dat tot april 20 ongeveer 13,6 m per dag is verdiend. (slide 4 van 2e link)
Onder de aanname dat er in april ongeveer 13 m per dag is verdiend (zal iets minder dan 13,6 zijn omdat het einde van april rustiger was dan begin van april) vinden we dat in de maand mei 8 m gemiddeld per dag is verdiend.
Dit is dus 5m minder per dag omdat mei een rustigere maand was dan april.
Onder de aanname dat juni ook rustiger zal zijn dan mei, maar niet zo'n groot verschil als tussen april en mei, reken ik zelf op 2m minder per dag in juni dan in mei. Dan kom je uit op 6m per dag in mei.
Dit geeft dan een gemiddelde van 9m per maand over Q2.
Dit is dan ongeveer 70% van wat er gemiddeld werd verdiend in Q1.
Onder de aanname dat Flowtraders en Virtu erg gecorreleerd zijn, krijg je dan voor Flowtraders 0,7*5,7=3,99 EPS voor Q2

Mijn voorspelling voor Q2 results wil ik verlagen van 5,25 naar 4,0 als EPS over Q2!
Hiervan ga ik dan vanuit dat er in juni geen enorme verhoging meer in volatilteit plaats gaat vinden

Wat denken jullie van deze berekening?
B...K
0
quote:

Dinna King schreef op 3 juni 2020 16:02:


[...]

Dank voor het delen van deze informatie! Uiterst relevant om hiermee de earnings van Flow te schatten over Q2. Bij mijn berekening hieronder gebruik ik de volgende 2 informatiebronnen:
s21.q4cdn.com/422114427/files/doc_fin...
ir.virtu.com/press-releases/press-rel...

We zien over maand april mei, gemiddeld ongeveer 10,5 m per dag verdiend.
We zien dat tot april 20 ongeveer 13,6 m per dag is verdiend. (slide 4 van 2e link)
Onder de aanname dat er in april ongeveer 13 m per dag is verdiend (zal iets minder dan 13,6 zijn omdat het einde van april rustiger was dan begin van april) vinden we dat in de maand mei 8 m gemiddeld per dag is verdiend.
Dit is dus 5m minder per dag omdat mei een rustigere maand was dan april.
Onder de aanname dat juni ook rustiger zal zijn dan mei, maar niet zo'n groot verschil als tussen april en mei, reken ik zelf op 2m minder per dag in juni dan in mei. Dan kom je uit op 6m per dag in mei.
Dit geeft dan een gemiddelde van 9m per maand over Q2.
Dit is dan ongeveer 70% van wat er gemiddeld werd verdiend in Q1.
Onder de aanname dat Flowtraders en Virtu erg gecorreleerd zijn, krijg je dan voor Flowtraders 0,7*5,7=3,99 EPS voor Q2

Mijn voorspelling voor Q2 results wil ik verlagen van 5,25 naar 4,0 als EPS over Q2!
Hiervan ga ik dan vanuit dat er in juni geen enorme verhoging meer in volatilteit plaats gaat vinden

Wat denken jullie van deze berekening?



Dan zit jij ook dicht tegen de 10 aan.ABN Zit er net over de 10 heen heen
Uitgaande van 10.Dan is op deze koers van 31.46 Flow Traders. een koopje,
RJ 80
0
quote:

Dinna King schreef op 3 juni 2020 16:02:


[...]

Dank voor het delen van deze informatie! Uiterst relevant om hiermee de earnings van Flow te schatten over Q2. Bij mijn berekening hieronder gebruik ik de volgende 2 informatiebronnen:
s21.q4cdn.com/422114427/files/doc_fin...
ir.virtu.com/press-releases/press-rel...

We zien over maand april mei, gemiddeld ongeveer 10,5 m per dag verdiend.
We zien dat tot april 20 ongeveer 13,6 m per dag is verdiend. (slide 4 van 2e link)
Onder de aanname dat er in april ongeveer 13 m per dag is verdiend (zal iets minder dan 13,6 zijn omdat het einde van april rustiger was dan begin van april) vinden we dat in de maand mei 8 m gemiddeld per dag is verdiend.
Dit is dus 5m minder per dag omdat mei een rustigere maand was dan april.
Onder de aanname dat juni ook rustiger zal zijn dan mei, maar niet zo'n groot verschil als tussen april en mei, reken ik zelf op 2m minder per dag in juni dan in mei. Dan kom je uit op 6m per dag in mei.
Dit geeft dan een gemiddelde van 9m per maand over Q2.
Dit is dan ongeveer 70% van wat er gemiddeld werd verdiend in Q1.
Onder de aanname dat Flowtraders en Virtu erg gecorreleerd zijn, krijg je dan voor Flowtraders 0,7*5,7=3,99 EPS voor Q2

Mijn voorspelling voor Q2 results wil ik verlagen van 5,25 naar 4,0 als EPS over Q2!
Hiervan ga ik dan vanuit dat er in juni geen enorme verhoging meer in volatilteit plaats gaat vinden

Wat denken jullie van deze berekening?



Ik vind je berekening best valide en schaar ik onder de kanshebbers ;-).

Enige wat ik zou kunnen opmerking is dat 1 op 1 vergelijken met Virtu mss anders kan blijken, in voordeel van Flow Traders. Focus van FT ligt zowat enkel op market making waar Virtu breder actief is en daardoor relatief minder hard profiteert (absoluut uiteraard wel) van hoge VIX dan Flow dat doet + het feit dat FT mogelijk relatief harder profiteert van de schommelingen in de olieprijzen recent dan Virtu (dit is wel een onderbuikgevoel en kan ik niet hard maken). Afijn, ikzie je berekening als mooie base case, mss zelfs wel richting een ondergrens.

Ik zie Virtu vandaag ook dalen, wat me er bijna toe verleidt in te stappen na de verliesbeurt afgelopen dagen. Heb een kooporder op 21 staan maar door dit sort berichtgevingen krijg ik de neiging deze naar boven bij te stellen. Wie heeft Virtu in zijn/haar portfolio en wat zijn triggermomenten voor jullie?

Ayous
0
quote:

RJ 80 schreef op 3 juni 2020 16:30:


[...]

Ik vind je berekening best valide en schaar ik onder de kanshebbers ;-).

Enige wat ik zou kunnen opmerking is dat 1 op 1 vergelijken met Virtu mss anders kan blijken, in voordeel van Flow Traders. Focus van FT ligt zowat enkel op market making waar Virtu breder actief is en daardoor relatief minder hard profiteert (absoluut uiteraard wel) van hoge VIX dan Flow dat doet + het feit dat FT mogelijk relatief harder profiteert van de schommelingen in de olieprijzen recent dan Virtu (dit is wel een onderbuikgevoel en kan ik niet hard maken). Afijn, ikzie je berekening als mooie base case, mss zelfs wel richting een ondergrens.

Ik zie Virtu vandaag ook dalen, wat me er bijna toe verleidt in te stappen na de verliesbeurt afgelopen dagen. Heb een kooporder op 21 staan maar door dit sort berichtgevingen krijg ik de neiging deze naar boven bij te stellen. Wie heeft Virtu in zijn/haar portfolio en wat zijn triggermomenten voor jullie?




Vind de verwachting voor de eps van FT te hoog. Ga zelf uit van euro 2 max.

Rendement op Virtu wordt uitgehold door steeds sterker wordende euro. Als die doorstijgt maar 1.15, vind ik Virtu nu koopwaardig op Usd 21,5
lekkerbek
0
quote:

Ayous schreef op 3 juni 2020 17:13:


[...]

Vind de verwachting voor de eps van FT te hoog. Ga zelf uit van euro 2 max.

Rendement op Virtu wordt uitgehold door steeds sterker wordende euro. Als die doorstijgt maar 1.15, vind ik Virtu nu koopwaardig op Usd 21,5


Je zegt dat je de verwachting voor de EPS van Dinna te hoog vindt en dat je zelf uitgaat van 2 euro. Maar waar baseer je die 2 euro dan op? Welke aspecten van de berekening van Dinna vind jij dan onwaarschijnlijk?
beleggertje2020
0
Ondanks de euforie op de beurs blijff Flow goed liggen , zelfs ruim boven de 31 Euro ! Dit zegt m.i echt wel wat ! Daarom heb ik ook helemaal niks meer aan daghandel gedaan de afgelopen dagen ! Denk vrijwel zeker dat ik FLOW volledig vasthou tot een volgende stevige koerssprong van FLOW ! Als alle slechte nieuws op beurzen genegeerd wordt is een crash toch zeer nabij is mijn ervaring van ook het verleden (toen werd er ook heel stevig geld bijgedrukt, desondanks ging wat later de beurs naar een diepere bodem. Ben vandaag op terras geweest in een middelgrote stad . Het is echt schrikbarend hoeveel omzet er op doordeweekse dagen in de horeca verloren gaat. Medewerker die ik zeer goed ken en alles begeleid daar als hoofdpersoon zei dat ze zeker meer dan 50% per dag gemiddeld omzetverlies draaien zolang die 1,5 meter-regel zo blijft bestaan ! Het is nog veel ergers als vlak na de bankencrisis vertelde hij ! Dus tja ondanks het bijgedruk kunnen de indexen hun borst flink nat gaan maken ! Nu ik dit gezien heb blijf ik echt in FLOW zitten. De horeca en vakanties dat zijn wel de allereerste dingen die goed moeten draaien vooraleer de rest weer goed gaat draaien ! Als mensen dit niet meer fatsoenlijk kunnen doen verliezen ze ook interesse in andere zaken. Ik zag een hele hoop mensen vandaag die weigerden op het terras plaats te nemen omdat ze toch niet met vieren aan tafel mochten. Er was i.d daardoor zelfs nog plek zat op een terras waar nu maar de helft van de stoelen staan als normaal . Dit terwijl doordeweeks in die middelgrote stad alle terrassen bij het dubbele aantal stoelen van nu minstens zo'n 85% tot 90% bezet is. Er wordt trouwens ook veel minder eten besteld ! Dus al met al : FLOW moet het wel gaan maken, zelfs bij stijgende koersen enn flinke volatiliteit . Dan heb ik zelfs de toch verwachte crash nog buiten beschouwing gelaten
Ayous
0
quote:

lekkerbek schreef op 3 juni 2020 17:26:


[...]

Je zegt dat je de verwachting voor de EPS van Dinna te hoog vindt en dat je zelf uitgaat van 2 euro. Maar waar baseer je die 2 euro dan op? Welke aspecten van de berekening van Dinna vind jij dan onwaarschijnlijk?


Het is niet te berekenen. Heeft menigeen zich al aan vertild. Q1 was extreem. Volatiliteit en volumes in q2 behoorlijk minder. Met euro 2 mogen we in onze handen knijpen.
Ayous
0
quote:

EvertS schreef op 3 juni 2020 17:38:


Met 43K aandelen in de slotveiling toch nog in het groen geëindigd!


Goed teken. Weer positie genomen vandaag in Flow.
16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2021 17:35
Koers 37,860
Verschil +1,580 (+4,36%)
Hoog 38,060
Laag 36,300
Volume 390.353
Volume gemiddeld 240.773
Volume gisteren 343.795