Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste

Omlaag ↓

RJ 80 23 oktober 2020 14:50

quote:
Putschrijvert schreef op 23 oktober 2020 14:15:
[...]
Wat een aannames zeg over de motivatie van de "klagers". Het is zeer forumwaardig waar Flow Traders kosten aan maakt en aandacht aan besteedt. Wat mij betreft zou aandacht, geld en tijd bij FT slechts één doel moeten dienen: zoveel mogelijk winst maken binnen de geldende regels.

Op die manier wordt de pot met dividend en bonussen zo groot mogelijk. Na uitkering van dividenden en bonussen kunnen de ontvangers dan zelf beslissen hoe zij die gelden willen aanwenden. Goede doelen of anderszins.

Zal ik ook een aanname doen? Jij bent lid van de Portemonnaie van de Anderen.

Je geeft het probleem dat mij tegen de borst stoot nu zelf aan. UIteraard moet je winst blijven draaien om bestaansrecht te houden, maar dat hoeft niet allesomvattend te zijn voor je agenda. Met enkel kapitalistisch geneuzel blijven we de wereld naar de knoppen helpen.Bedrijven zijn onderdeel van een maatschappij en niet enkel om zoveel mogelijk winst te maken. Dat is wel heel lang zo geweest he, maar we hebben ook maatschappij en klimaat om over na te denken waarvan bewustzijn door de jongere generaties dadelijk meer en meer doorgevoerd gaat worden, en terecht.... Maatschappij en klimaat, DAT zouden prioriteiten 1, en nog een keer 1 moeten zijn. Gegeven dat je wel winst maakt, maar de hoogte ervan mag afhankelijk zijn van ook winst op maatschappelijk streven en halen van klimaatdoelstellingen….

My take: Uiteindelijk is iedereen gebaat bij een goed draaiend geheel. Een deel van je verdiensten gebruiken om diezelfde maatschappij te ondersteunen vind ik een bijzonder goed iets. En die info (hoe ze hun gelden alloceren) is zeker forumwaardig, ik zeg enkel dat geklaag erover zonder een fatsoenlijke redenatie riekt naar zoeken naar eigen gewin en geen toevoeging voor lezers van diezelfde berichten (althans voor mij niet).

En ben nou eerlijk Putschrijvert, niemand hier die erover gedacht heeft om van die 4 euro per aandeel uitgekeerde dividenden in augustus een paar cent aan de voedselbank of iets dergelijks te geven? En nou zeg, die 6 mln is nog geen procent van de totaalwinst. Ik was het eerder (deels) met je eens geweest als het over tientallen procenten was gegaan. maar het had van mij ook meer mogen zijn => 3 euro dividend was ik ook blij mee geweest in augustus…. Dus nee, ik ben geen 'lid van de portemonnaie van de anderen', hooguit als ik zelf deel uitmaak van die portemonnaie, wat in dit geval dus ook aan de hand is.

Vergeef me maar mijn relaas, gedreven door een behoorlijk stuk frustratie. Ik vind de hele huidige situatie 'ruk' en zie teveel ellende rondom mij heen dat me aan het hart gaat, en geboden hulp werkt niet altijd wat de frustratie alleen maar groter maakt. Ik kan het dan even een stuk minder (dan normaal al) goed velen dat er zo moeilijk gedaan wordt over deze allocatie van een klein beetje winst...

Dividend Collector 23 oktober 2020 15:35

Een aandeelhouder wil rendement maken op zijn investering. Een duurzame belegger waarschijnlijk ook. Wat RJ80 schrijft is helemaal waar, maar uiteindelijk vind ik dat het aan de aandeelhouders is om hun winst/rendement te alloceren. Als die naar goede doelen gaat is dat aan eenieder de keuze. Dat Flow zelf beslist een gedeelte te schenken is heel nobel en goed om het imago van de flitshandel op te poetsen, maar dat niet alle aandeelhouders daar blij mee zijn snap ik wel.

Rowi62 23 oktober 2020 15:41

Ik vind die luxe winstdelingsregeling van Q1 2020 veel erger dan die paar miljoen naar een goed doel. Vervolgens wilde de CEO een en ander matigen voor de directie en wordt het salaris plan niet aangenomen.
Uitgebreid in FT. Als het gaat stormen gaat alles weer de lucht in !

Mangy_Scoundrel 23 oktober 2020 16:00

quote:
Dividend Collector schreef op 23 oktober 2020 11:11:
Mangy jouw antwoord is moeilijker dan zijn vraag. Short of margin is niet relevant. Hij verwacht gewoon het bedrag van de verkooptransactie in zijn vrije ruimte geplust te zien en dat hoort ook zo te zijn. De vrij ruimte is: "Dit is de waarde die beschikbaar is voor investeringen."

@Florissant, soms helpt opnieuw inloggen en anders even een mail sturen aan klanten@degiro.nl

Het heeft alles met margin te maken.
Zie bijlage.

En nogmaals, het maakt voor je margin/vrije ruimte niet uit of jij €1000 cash op je rekening hebt staan of dat je voor €1000 aan A-aandelen hebt staan.
Wel is het zo dat als die aandelen in waarde dalen, dit negatief is voor je vrije ruimte. Koerswinst daarentegen levert meer vrije ruimte op.

Voorbeeld:
Stel jij opent een nieuwe rekening bij degiro en stort daar €1000, dan is jouw vrije ruimte €1000.
Stel nu dat jij voor €750 aan A aandelen koopt, dan blijft jouw vrije ruimte (ongeveer) die €1000.
Stel nu dat jij short gaat op een ander aandeel, dan krijg jij meer geld op je rekening ivm de verkoop, maar je vrije ruimte wordt minder ivm het risico dat degiro daar loopt.

Bijlage:

Putschrijvert 23 oktober 2020 16:03

@RJ 80

Kijk, ik ben het met je eens dat MVO goed is, ook de door Felix07 aangehaalde argumenten kunnen belangrijk zijn en het belangrijkste argument van Flow zelf is vooral politiek: de sector wat uit het verdomhoekje halen. Prima allemaal.

Maar.. daar komt 'ie: in eerste instantie waren er berichten dat de medewerkers een deel van hun bonus in een potje gingen stoppen. Nu blijkt dat er 13 cent per aandeel van de aandeelhouder in die pot wordt gestopt. En er staat niet bij hoeveel cent er volgend jaar in die pot wordt gestopt. En wat dan de winst wordt is ook nog niet duidelijk. Stel dat er dan 2 euro winst wordt gemaakt, dan zou 13 cent al 6,5% zijn. Dit Foundation-concept geeft onduidelijkheid en onzekerheid bij mij als aandeelhouder. En het zou ook nog eens een precedent kunnen zijn voor andere bedrijven om ook maar dit soort vehikels te beginnen.

Daarnaast is mijn aandelenbezit in Flow Traders op het moment van schrijven 3500 stuks en dat betekent dus (dividend + reserve die ook voor de aandeelhouders is uiteindelijk) een storting door deze aandeelhouder in het goede doel van FT van €455. Naast het principiële bezwaar, vind ik dat gewoon best veel geld. Flow maakt wel een paar honderd miljoen winst waar ik een stukje van krijg, maar ik spreid mijn beleggingen en niet alles staat in de plus. Daarnaast beleg ik niet alleen voor mijn plezier, maar is het erg handig als er wat winsten mijn kant opkomen nu en de komende jaren.

Volgende maand zou ik 500 euro storten aan een stichting met ANBI-status die ik steun. Ik schrijf 'zou' want ik ga twijfelen nu: iemand anders heeft dat bedrag al voor mij weggegeven.

Mangy_Scoundrel 23 oktober 2020 16:05

quote:
Poet-in schreef op 22 oktober 2020 21:20:
Ik heb bij Flow Traders nagegaan in welke mate donaties aan de foundation een structureel karakter hebben en hoe deze worden bepaald. Mooi initiatief uiteraard, maar dan wel bij voorkeur via de werknemers i.p.v. de aandeelhouders.. Als ik wat verneem zal ik jullie informeren via dit forum.

Voor wat betreft het structureel zijn van die donaties:
www.flowtraders.com/sites/flow-trader...

Uit die pdf:
“In these unprecedented times, we feel that it is more important than ever to continue to contribute to society’s health and wellbeing globally. We have already accelerated the availability of our annual personal charitable budget and donated €2.5 million to a select number of charitable foundations around the world, including Erasmus MC, Voedselbank, VentilatorPAL, The Courage Fund, The Community Chest and Mount Sinai. In addition, we will shortly establish the Flow Traders Foundation with the aim of promoting and funding health and wellbeing charities globally on a significant, structured annual basis.”

Mangy_Scoundrel 23 oktober 2020 16:07

quote:
Rowi62 schreef op 23 oktober 2020 15:41:
Ik vind die luxe winstdelingsregeling van Q1 2020 veel erger dan die paar miljoen naar een goed doel. Vervolgens wilde de CEO een en ander matigen voor de directie en wordt het salaris plan niet aangenomen.
Uitgebreid in FT. Als het gaat stormen gaat alles weer de lucht in !

Die paar miljoen zoals jij het noemt is meer dan 20% van de EPS !!!!!!

Rowi62 23 oktober 2020 16:40

Ja maar 175 M EUR ineens naar de jongens en meisjes van FT da's andere koek.

!@#$!@! 23 oktober 2020 16:44

quote:
beleggertje2020 schreef op 23 oktober 2020 13:31:
[...]
Dank je voor je bijdrage ! Zal soms heus nog wel es een keertje emotioneel handelen maar wel heel wat minder vaak denk ik. Blijft heel leuk voor me om toch nog wat te verdienen zodat ik later misschien mijn rijtjes-huis met tuin en garage nog es kan verruilen voor een prachtig mooi gelijkvloerse senioren-bungalow o.i.d.

Wacht maar tot je een verlies reeks achter de kiezen krijgt en dat dan weer goed probeert te maken etc etc. Dan wordt niet emotioneel handelen nog 100 keer moeilijker dan nu het geval is. Nu is het nog heel makkelijk met zoveel winst. Maar goed, helaas zijn zulke lessen niet overdraagbaar, dat moet iedereen zelf ondergaan om er van te leren.

Rowi62 23 oktober 2020 16:46

Uiteindelijk liggen we allemaal "gelijkvloers".

!@#$!@! 23 oktober 2020 16:54

Ik vind het ook niks. Vanwege het feit dat het goede doel "armoede gaat bestrijden". Als ik iets onzin vind is de manier waarop we hier in het westen armoede proberen te bestrijden. Het is weggegooid geld en houd juist de bestaande systemen die die armoede veroorzaken in stand. Het werkt dus alleen maar averechts.

Goede uitleg voor de belangrijkste reden van armoede (en waarom huidige manier van helpen niet werkt):
www.ted.com/talks/gary_haugen_the_hid...

Ik geef persoonlijk alleen aan milieu en natuur, want wat heb je aan geld en economie als er niet gegeten kan worden in de toekomst ? 1 keer raden welke groepen mensen het meest last hebben van het vernietigen van het milieu en klimaatverandering ? Precies , de arme mensen. Alle 7 mld.
Ik zou het daarom op prijs stellen als ik zelf mag beslissen waar het geld heen gaat. Beetje sinterklaas spelen van ander mans geld vind ik gewoon nep, zal ook niks doen voor je karma zo te zeggen.

am1993 23 oktober 2020 17:02

quote:
Rowi62 schreef op 23 oktober 2020 16:46:
Uiteindelijk liggen we allemaal "gelijkvloers".

In mijn favoriete crematorium staat de oven in de kelder. Heb ik weer. Prettig weekend.

Dividend Collector 23 oktober 2020 18:16

quote:
Mangy_Scoundrel schreef op 23 oktober 2020 16:00:
[...]
Het heeft alles met margin te maken.
Zie bijlage.

En nogmaals, het maakt voor je margin/vrije ruimte niet uit of jij €1000 cash op je rekening hebt staan of dat je voor €1000 aan A-aandelen hebt staan.
Wel is het zo dat als die aandelen in waarde dalen, dit negatief is voor je vrije ruimte. Koerswinst daarentegen levert meer vrije ruimte op.

Voorbeeld:
Stel jij opent een nieuwe rekening bij degiro en stort daar €1000, dan is jouw vrije ruimte €1000.
Stel nu dat jij voor €750 aan A aandelen koopt, dan blijft jouw vrije ruimte (ongeveer) die €1000.
Stel nu dat jij short gaat op een ander aandeel, dan krijg jij meer geld op je rekening ivm de verkoop, maar je vrije ruimte wordt minder ivm het risico dat degiro daar loopt.

Beleg jij zelf ook bij De Giro? Bij mij is het toch echt zo dat wanneer ik 1000 euro stort en voor 750 euro aan aandelen koop, mijn vrije ruimte / bestedingsruimte 250 euro wordt. Als ik aandelen verkoop neemt de vrije ruimte weer toe. Mogelijk wordt het bij een andere broker anders weergegeven of berekend.

beleggertje2020 23 oktober 2020 18:32

De DOW heeft overduidelijk een dubbele top achter de rug . Denk daarom dat de kans heel groot is dat er binnen een week of 2 zeer groot is dat er toch hele heftige dalingen gaan komen voor de DOW en uiteraard ook voor de AEX . Vorige keer (begin maart ) was er ook een dubbele top overduidelijk gemaakt. Tis en blijft TA. Maar goed: men kijkt na de Q3-cijfers (die best meevallen i.v.m opheffingen lockdowns in Q3) wel naar komende macro-economische cijfers . Die kunnen zwaar tegenvallen i.v.m de corona-perikelen . Dat laatste acht ik zelfs nog veel belangrijker dan die hele USA-verkiezingen .

!@#$!@! 23 oktober 2020 18:42

quote:
Dividend Collector schreef op 23 oktober 2020 18:16:
[...]

Beleg jij zelf ook bij De Giro? Bij mij is het toch echt zo dat wanneer ik 1000 euro stort en voor 750 euro aan aandelen koop, mijn vrije ruimte / bestedingsruimte 250 euro wordt. Als ik aandelen verkoop neemt de vrije ruimte weer toe. Mogelijk wordt het bij een andere broker anders weergegeven of berekend.

Het is handiger als je jezelf eerst informeert voordat je doet alsof je ergens verstand van heb. Bij de Giro heb je bv sowieso al 3 verschillende rekeningen die hier ook op verschillende manieren mee om gaan. Daarnaast verschilt het ook nog eens per aandeel.

Mangy_Scoundrel 23 oktober 2020 18:43

quote:
Dividend Collector schreef op 23 oktober 2020 18:16:
[...]

Beleg jij zelf ook bij De Giro? Bij mij is het toch echt zo dat wanneer ik 1000 euro stort en voor 750 euro aan aandelen koop, mijn vrije ruimte / bestedingsruimte 250 euro wordt. Als ik aandelen verkoop neemt de vrije ruimte weer toe. Mogelijk wordt het bij een andere broker anders weergegeven of berekend.

Hoe denk je anders dat ik dat screenshot kan maken ;-)

Merk wel op dat ik een trader account heb.

Mangy_Scoundrel 23 oktober 2020 18:48

@beleggertje2020

Van de Q3 resultaten is er €0,13 p/a naar de flowtraders foundation gegaan.
Op 16k aandelen is dat toch €2.080.

Wat vind je daarvan?
Of prik je dan minder vaak een vorkje? ;-)

Mangy_Scoundrel 23 oktober 2020 18:55

quote:
Rowi62 schreef op 23 oktober 2020 16:40:
Ja maar 175 M EUR ineens naar de jongens en meisjes van FT da's andere koek.

Ik moet je zeggen dat het daarvan ook bij mij gaat jeuken.
Benieuwd hoeveel de jongens en meisjes van FT aan de foundation hebben gedoneerd.....

Dividend Collector 23 oktober 2020 18:57

quote:
!@#$!@! schreef op 23 oktober 2020 18:42:
[...]

Het is handiger als je jezelf eerst informeert voordat je doet alsof je ergens verstand van heb. Bij de Giro heb je bv sowieso al 3 verschillende rekeningen die hier ook op verschillende manieren mee om gaan. Daarnaast verschilt het ook nog eens per aandeel.

Oh oh wat zijn we weer aardig. Ik wil zeker niet de indruk wekken dat ik verstand heb van margins en trader accounts, want dat heb ik niet. Ik wilde enkel een eenvoudig antwoord geven op een wat leek eenvoudige vraag. Einde discussie verder. Goed weekend.

!@#$!@! 23 oktober 2020 19:32

Misschien handig om je eigen reactie dan even terug te lezen.

quote:
Dividend Collector schreef op 23 oktober 2020 11:11:
Mangy jouw antwoord is moeilijker dan zijn vraag. Short of margin is niet relevant. Hij verwacht gewoon het bedrag van de verkooptransactie in zijn vrije ruimte geplust te zien en dat hoort ook zo te zijn. De vrij ruimte is: "Dit is de waarde die beschikbaar is voor investeringen."

@Florissant, soms helpt opnieuw inloggen en anders even een mail sturen aan klanten@degiro.nl

Ik zal het voor je vertalen, je zegt in feite:
"Ik heb ergens verstand van en leg het je wel uit en laat die ander maar lullen want die snapt er niks van"
Terwijl het in werkelijkheid natuurlijk precies andersom is.
Niet erg aardig van je, zou ik zeggen.

Verbeter de wereld begin bij jezelf.

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	25 apr 2024 17:36
Koers	19,950
Verschil	+0,440 (+2,26%)
Hoog	20,780
Laag	19,730
Volume	941.106
Volume gemiddeld	213.238
Volume gisteren	266.041

Flow Traders nieuws meer

09:52	Crypto is koning bij Flow Traders	2
08:15	AEX doet stapje terug en hoe Meta $20...	1
08:02	Bitcoinhandel aanjager voor Flow Traders	1
24 apr	Beursblik: lage volatiliteit slecht v...
23 apr	Flow Traders draagt Owain Lloyd voor ...	1
28 mrt	AEX begint met record aan laatste han...	1
27 mrt	Volumes Flow Traders iets omhoog maar...
22 mrt	Mike Kuehnel (CEO Flow Traders) op de...	1
08 feb	Degroof Petercam verlaagt koersdoel F...	4
08 feb	ING: winst Flow Traders valt mee onda...