HAL « Terug naar discussie overzicht

HAL TRUST Unit - 2020

625 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste
[verwijderd]
1
Vieze laffe hap dat EssilorLuxotica.

Beetje lopen klagen dat GV maatregelen heeft genomen tijdens de corona crisis en dat dit aangepaste beleid dan afwijkt van het normale beleid waarvan afgesproken was om er niet te veel van af te wijken.
Nee toen was corona nog niet zo uitgebroken....

En zelf heeft EL ook al die maatregelen genomen dus wat loop je dan te miepen.

Hier moet een rechter toch makkelijk doorheen kunnen prikken deze onzin.

De koersen reageren er ook gelaten op.

Gisteren was er al een bericht met alleen de advocaat van EL om het in de media maar zo negatief mogelijk te maken en vroeg ik mij al af wat de advocaat van HAL te melden heeft gehad.

Als dit het inderdaad is dan is EL echt een laffe tent om op deze manier van corona gebruik te maken om onder de deal uit te komen zonder die 400 miljoen te moeten betalen.

Nee dan ook nog lopen verklaren dat ze al die gegevens moeten hebben terwijl EL natuurlijk ook gewoon een concurrent is.

Uitspraak verwacht uiterlijk 24 augustus in deze.

Daarnaast is HAL een arbitrage zaak begonnen om EL aan zijn afspraken te houden.

Vieze spelletjes, welkom bij het grote geld van de grote machtpartij EL.
BK85
2
De laatste woorden van dhr Groot bij de zitting waren veelzeggend: 'Laat ze alsjeblieft weglopen en geef me die €400 mln.’
[verwijderd]
0
quote:

BK85 schreef op 11 augustus 2020 15:26:

De laatste woorden van dhr Groot bij de zitting waren veelzeggend: 'Laat ze alsjeblieft weglopen en geef me die €400 mln.’
Ja die vind de opstelling van EL ook diep triest en GV na corona is natuurlijk gewoon weer een prima cash machine.

Als iemand daarvoor de juist premie wil betalen dan wil HAL er best vanaf maar anders hoeven ze er ook echt niet vanaf.
BK85
0
Fijn en voor mij als aandeelhouder een geruststelling dat zij zo kunnen handelen. Het geld is geen noodzaak voor overleven.
JuPa
0
Volledig mee akkoord! Zij hebben bijna alle vrijheid hè!
En een tegenvaller (een verlaagde overnameprijs of een annulering en die 400miljoen) zit tevens al ingeprijsd in de koers dus ik zie geen reden om te panikeren.
Alvermans
0
Stel dat de deal EL - GV komt te vervallen. Zou er nog een geïnteresseerde partij (-en) kunnen zijn voor GV?

Beetje triest spel wat die Italianen spelen... Zaken doen met Italianen, misschien beter niet.
buy&hold-style
2
quote:

Alvermans schreef op 12 augustus 2020 19:45:

Stel dat de deal EL - GV komt te vervallen. Zou er nog een geïnteresseerde partij (-en) kunnen zijn voor GV?

Beetje triest spel wat die Italianen spelen... Zaken doen met Italianen, misschien beter niet.
Fielmann is een Duitse brillenproducent.

Fielmann werd in 1972 opgericht door Günther Fielmann, tegenwoordig voorzitter. Het bij de SDAX beursgenoteerde bedrijf is in Cuxhaven opgericht als opticien en brillenwinkel. Fielmann ontwerpt en produceert brillen. Het bedrijf heeft ruim 500 filialen en 11.100 medewerkers in Nederland, Duitsland, Oostenrijk, Polen, Luxemburg en Zwitserland. De filialen beschikken over duizenden monturen. Wereldwijd hebben ongeveer 16 miljoen mensen een bril van Fielmann. Daarmee is Fielmann een van de marktleiders in Europa.

Maar die is eigenlijk te klein, ik denk bovendien dat Hal gewoon zelf Grandvision wil exploiteren. Het is een hele stabiele business die langdurig groeit, ook in de opkomende marketen. Er werd een premie van 40% geboden, dat was niet te versmaden.
ramp 2017
0
quote:

buy&hold-style schreef op 12 augustus 2020 22:12:

[...]

Fielmann is een Duitse brillenproducent.

Fielmann werd in 1972 opgericht door Günther Fielmann, tegenwoordig voorzitter. Het bij de SDAX beursgenoteerde bedrijf is in Cuxhaven opgericht als opticien en brillenwinkel. Fielmann ontwerpt en produceert brillen. Het bedrijf heeft ruim 500 filialen en 11.100 medewerkers in Nederland, Duitsland, Oostenrijk, Polen, Luxemburg en Zwitserland. De filialen beschikken over duizenden monturen. Wereldwijd hebben ongeveer 16 miljoen mensen een bril van Fielmann. Daarmee is Fielmann een van de marktleiders in Europa.

Maar die is eigenlijk te klein, ik denk bovendien dat Hal gewoon zelf Grandvision wil exploiteren. Het is een hele stabiele business die langdurig groeit, ook in de opkomende marketen. Er werd een premie van 40% geboden, dat was niet te versmaden.
misschien wat voor hal om zich in te kopen in fielmann ..... er ligt nog wat op de plank ..
BK85
0
Een free float van 28.36% geeft niet veel ruimte, tenzij de familie Fielmann zelf wil verkopen.
MOEdig Voorwaarts
1
quote:

ramp 2017 schreef op 13 augustus 2020 07:54:

[...]

misschien wat voor hal om zich in te kopen in fielmann ..... er ligt nog wat op de plank ..
Als ik vluchtig naar de kerncijfers van Fielmann kijk, heb ik dat liever niet; pre-corona leek die tent ook last te hebben van dezelfde problemen als waar GV mee te kampen had; moeizame omzetontwikkeling en druk op de marges. Op de huidige koers betaal je meer dan 30x de pre-corona wpa voor Fielmann. Wellicht dat de ongezond hoge pay-out ratio (dividend) daar wat mee te maken heeft.

Die hoge waardering van Fielmann biedt overigens wel perspectieven voor GV na het eventueel klappen van de deal; als we ooit nog eens uit deze corona-pandemie weten te ontsnappen, zullen er kortstondig mooie groeicijfers te noteren zijn (zeer gunstige vergelijkingsbasis). Ook heeft deze crisis waarschijnlijk een positieve invloed op het kostenniveau. Met behulp van het juiste legertje cheerleaders ("objectieve" analisten) kan de koers van het aandeel GV dan wellicht nog naar een mooi niveau worden getild, waarna HAL alsnog zou kunnen gaan afbouwen.

Waar de koers van Grandvision naar toe zal gaan zodra de deal officieel klapt, vind ik moeilijk in te schatten;

- de tent draaide al jaren operationeel niet echt lekker (beloftes bij IPO nooit structureel ingelost)
- tot aan de aankondiging van de deal dobberde de koers in 2019 tussen €18 en €20,50
- er zou wat consolidatiefantasie in de koers kunnen blijven zitten
- Fielmann noteert inmiddels weer tegen koersen vergelijkbaar met die van een jaar geleden (toen de HAL-Essilor deal werd aangekondigd).

Al met al zou ik mijn handjes dichtknijpen als GV niet verder naar beneden door schiet dan de zone €18-20. Gezien het feit dat je (onder bepaalde aannames) nu impliciet niet veel meer dan pakweg €13-€14 (ik heb het niet exact uitgerekend) p/a betaalt, maak ik me dan niet zo'n zorgen.

Wel heb ik liever dat het belang in GV in de toekomst wordt afgebouwd zodra dat tegen aantrekkelijke voorwaarden/koersniveaus kan. De recente bewegingen van HAL in de bouwsector spreken mij meer aan.
investorben
0
Het belang van HAL in GV is gewoon te groot. 10% fluctuatie in de koers van GV geeft 6% wijziging in de NAV van HAL. (Zie jaarverslagen o.a. 2018 HAL). Verkoop van GV voor € 28 per aandeel was een mooie deal. Jammer als het niet doorgaat en daar ziet het nu wel naar uit.

5
[verwijderd]
0
quote:

investorben schreef op 13 augustus 2020 14:39:

Het belang van HAL in GV is gewoon te groot. 10% fluctuatie in de koers van GV geeft 6% wijziging in de NAV van HAL. (Zie jaarverslagen o.a. 2018 HAL). Verkoop van GV voor € 28 per aandeel was een mooie deal. Jammer als het niet doorgaat en daar ziet het nu wel naar uit.

Jouw getallen kloppen niet met de huidige situatie.

Tegen de huidige koers van GV a 23.35 is het percentage van de NAV van GV 37.23%
Dus 10% in GV doet 3.723% in de NAV.

Hoe hoger de koers hoe meer impact natuurlijk en hoe lager hoe minder.

Bij de maximale overnamekoers van 28.42 is het deel van GV in de NAV 45.31%

Dit alles is bekeken met real time koersen voor de overige genoteerde belangen en met laatst bekende en voor dividend en nieuwe aandelen gecorrigeerde cash en niet genoteerde belangen.

MOEdig Voorwaarts
1
@R0ME0

Ook ik twijfel uiteraard niet aan jouw cijfers, maar er is een nog makkelijker manier om er naar te kijken, namelijk door het aantal aandelen GV dat HAL in bezit heeft te delen door het aantal uitstaande aandelen HAL.

Als mijn cijfers kloppen dan kom je ongeveer uit op iets minder dan 2,30 aandeel GV per aandeel HAL. Dat betekent dat iedere euro die GV beweegt, een invloed van €2,30 p/a op de NAV van HAL heeft.

Punt is echter dat de koers van HAL al wat sterker is gecorrigeerd. Als de deal klapt, er vervolgens bijvoorbeeld €5 van de koers van GV af gaat en de koers van HAL voor 100% mee beweegt (-€5*2,30=-€11,50) weet ik in ieder geval wat mij te doen staat ;)
[verwijderd]
0
Ja ik doe niks anders dan het in mijn excel typen en dan komen alle percentages er uit dus...

Maar die 2.3 klopt want om de invloed van gv op de koers van hal te hedgen moet je 2.3 gv short vs 1 hal long.

Om de spread tussen hal en gv te spelen waarbij je dan wel voor lief neemt dat je alle andere belangen van hal long zit.

Dit in afwachting van de uitkomst van de overname er vanuit gaande dat de spread tussen nav en hal koers daarna weer normaliseerd.
MOEdig Voorwaarts
0
Gezien de gunstige voorwaarden heb ik vandaag toch maar een arbitrage-spelletje opgezet door wat extra HAL bij te nemen en naar rato aandelen GV te shorten. Hopelijk helpt dat om mijn huidige verliezen bij HAL en het nakende debacle bij URW wat te verzachten;)

De grootste "zwarte zwaan" die ik kan bedenken is dat HAL uit frustratie Grandvision zelf maar van de beurs haalt, maar zo'n scenario acht ik momenteel zeer onwaarschijnlijk.

buon fine settimana a tutti!
Krentenmenten
0
quote:

Krentenmenten schreef op 6 augustus 2020 08:31:

[...]

Wie breekt, die betaalt. Het wordt een onfris witte boorden maffioosspelletje poker!


Zie vandaag een groot artikel in de Telegraaf.
Plein777
2
Vrijdag 3 augustus 2001 is een rampzalige dag voor beleggers in het aandeel Oakley.

Het aandeel van de Amerikaanse sport-zonnebrillenmaker keldert met 37% op Wall Street, nadat bekend wordt dat de 1900 winkels van Sunglass Hut de nieuwe collectie brillen het jaar erop niet meer zullen verkopen.

Kort daarvoor was Oakley-oprichter Jim Jannard volgens zakenblad Forbes onverrichter zake teruggekeerd uit Milaan. Hij had er afgesproken met de ’keizer’ of de ’godfather van de brillen’.

Leonardo Del Vecchio, oprichter en grootaandeelhouder van Luxottica, kocht enkele maanden voor zijn gesprek met Jannard de winkels van Sunglass Hut. Zijn eerste zet is het onder druk zetten van leveranciers, hij eist kortingen voor het verkopen van hun producten. Als Jannard weigert, worden de ice-blue en emerald-green Oakley-modellen voor de zomer van 2002 vervangen door vrijwel identieke Ray-Ban exemplaren. Luxottica nam Ray-Ban kort daarvoor al over. Het duurt tot 2003 voordat de rechter de verkoop van de blauwe en groene Ray-Bans verbiedt, maar dan is de omzetderving al een feit.

Weeshuis

Del Vecchio, geboren in 1935 en opgegroeid in een weeshuis in Milaan, heeft op dat moment zijn bedrijf opgebouwd van één fabriek in het 4000 zielen tellende Dolomietendorpje Agordo tot dé dominante producent van brilmonturen van de wereld. Zijn strategie is het combineren van montuur met design - zo haalt hij Giorgio Armani binnen als ontwerper - waardoor een tekortkoming ineens een mode-item wordt.

Daar kan bovendien veel geld voor gevraagd worden. Brillen die met soms wel 400.000 stuks per dag in de overwegend Italiaanse fabrieken gemaakt worden voor omgerekend €15, gaan voor honderden euro’s, dollars of ponden over de toonbank. In geen enkele andere branche worden zulke hoge marges gehaald. Het leidt met name onder Amerikanen tot veel wrevel, maar ingrijpen doen mededingingsautoriteiten niet.

Ook niet als Del Vecchio in 2017 zijn meest opmerkelijke deal doet: de inmiddels bejaarde Italiaanse miljardair noemt op 16 januari de fusie van zijn Luxottica met de Franse lenzen- en glazenproducent Essilor in een conference call met journalisten ’mijn levenswerk’.

Essilor is naast Luxottica de andere dominante speler op de brillenmarkt en heeft zijn mondiale expansie te danken aan één revolutionaire vinding: multifocale brillenglazen. De Fransen verkopen ze sinds 1959 vooral aan veertigplussers die door het minder elastisch worden van de ooglens bijziend worden. Essilor brengt voortdurend verbeterde versies van zijn Varilux-patent op de markt, en kan er tot op de dag van vandaag veel meer geld voor vragen dan voor gewone brillen. Het duurt bovendien lang voordat de concurrentie ook het kunstje van multifocale brillen onder de knie krijgt.
Het Frans-Italiaanse huwelijk tussen de glazenspecialist en de monturenproducent is een gelegenheidspact. De Fransen hebben een goed geleid bedrijf waarbij twee derde van de 75.000 werknemers mede-aandeelhouder is. Del Vecchio is altijd een monarch geweest. Hij heeft de wens zijn bedrijf goed achter te laten. En dat is kennelijk niet in handen van één van zijn zes kinderen. De nieuwe combinatie EssilorLuxottica krijgt een forse greep op de wereldmarkt. Eén op de vier brildragers wereldwijd is er klant.

De deal met Essilor mag dan Del Vecchio’s zelfbenoemde levenswerk zijn, het is niet zijn slotakkoord. Dat komt in juli 2019, wanneer de combinatie een voorgenomen bod van €7,2 miljard op het Nederlandse GrandVision doet.

Vergrijzing

Nu het aantal mensen dat een bril nodig heeft mede door de vergrijzing en het gebruik van digitale schermen alleen maar toe zal nemen, maar ook goedkope online concurrenten en prijsvechters zoals in West-Europa Hans Anders zich op de brillenmarkt met zijn hoge tarieven hebben gestort, is de strategische vervolgstap van EssilorLuxottica een verdere verticale integratie van de waardeketen. Weliswaar hadden zowel de Fransen en de Italianen al eigen optiekwinkels, met de overname van GrandVision, de grootste optiekketen ter wereld, zou de Frans-Italiaanse combinatie zich verzekeren van een distributienetwerk om de eigen premium-producten aan de man te brengen.

Om GrandVision in handen te krijgen, is een akkoordje met de Rotterdamse familie Van der Vorm nodig. Met hun investeringsmaatschappij HAL heeft de familie in 1996 een deel van de verkoopopbrengst van de Holland Amerika Lijn geherinvesteerd in Pearle. Ook in Rotterdam zag men namelijk in vergrijzing en het toenemende aantal wereldwijde brildragers een kans. HAL bouwt het kleine Pearle via talloze overnames uit tot een mondiaal conglomeraat met ruim 36.000 werknemers en 7000 optiekwinkels.

In 2015 brengt HAL 24% van GrandVision naar de beurs. In juli 2019, terwijl de inkt van de fusie tussen Essilor en Luxottica nog niet droog is, kondigen het fusiebedrijf en HAL aan een akkoord te hebben gesloten over de resterende 76% van de aandelen die HAL nog bezit. De Rotterdammers zullen die verkopen voor €28 per aandeel, een hoge prijs, die sinds de beursgang nimmer op de borden kwam. Na deze deal zal EssilorLuxottica een bod uitbrengen op de overige beursgenoteerde stukken.
Plein777
2
Mededinging

De grootste horde lijkt mededingingsgoedkeuring, die eind deze maand verwacht wordt. Verwachting is dat de deal door mag gaan, mits er winkels in Italië en Frankrijk of Nederland worden afgestoten.

Maar dan breekt de coronapandemie uit, en krijgen optiekketens flinke tikken. Het is de opmaat voor juridisch wapengekletter (zie kader). EssilorLuxottica wil meer interne informatie hebben over de effecten van corona op de omzet bij GrandVision. HAL slaat terug, en spant een rechtszaak aan tegen de Frans-Italiaanse brillenreus om haar aan haar verplichtingen te houden, en de ruim €5,5 miljard over te maken voor 76% van de aandelen.

Beleggers in GrandVision, zoals Londense arbitrage-hedgefondsen gaan ervan uit dat het vooral een spel is om de prijs voor de overname te heronderhandelen. „Zo’n spel kun je dan alleen erg agressief spelen, en dat doet Luxottica vaker,” aldus een hedgefund-handelaar die de zaak volgt.

Jim Jannard zei in juli 2001 tegen Del Vecchio te hopen op een dag vrienden te zijn. „Wij zullen nooit vrienden worden,” reageerde Del Vecchio. Zes jaar later zwaait Jannard met de witte vlag en verkoopt hij Oakley aan Del Vecchio.

"’Personeel tot 23:00 ’s avonds gegijzeld’"
Een harde confrontatie was het maandag in de rechtbank van Rotterdam, waar optiekketen GrandVision en brillenreus EssilorLuxottica tegenover elkaar stonden en waarbij de verwijten over en weer vlogen.

Het Frans-Italiaanse brillenconcern eist namelijk dat GrandVision informatie geeft over hoe het bedrijf is gerund tijdens de coronacrisis. Het moederbedrijf van brillenwinkelketens Pearle en Eyewish speelt ’verstoppertje’, vindt EssilorLuxottica.

De Nederlanders spreken op hun beurt van ’een absurde druk’, vooral na de inval door deurwaarders die de opgeëiste informatie moesten veiligstellen. „Het personeel moest tot elf uur ’s avonds in het pand blijven. Ze willen niet alleen informatie, dit gaat veel dieper. Ook e-mails en WhatsApp-berichten. De telefoons en it-systemen zijn gekopieerd. Waarom heb je deze stukken nodig? Dit is nog nooit vertoond in Nederland”, tierde hun advocaat.

GrandVision staat nog steeds achter de voorgenomen overname. „Wij betreuren het dan ook dat we hier in de rechtszaal staan”, zei de advocaat van GrandVision.

„We willen precies weten wat er gebeurd is. Maar volgens GrandVision jokkenbrokken wij er maar een beetje op los”, zei de advocaat van EssilorLuxottica. „GrandVision werpt iedere denkbare barrière op om ons van informatie te voorzien. Ze onttrekken zich aan de contractuele afspraken. Zij moeten zich aan de overeenkomst houden, die moet worden nagekomen. Zo is er in maart uitstel van betaling aangevraagd bij leveranciers, de huren van de panden zijn opgeschort. Belangrijke investeringen zijn daardoor mogelijk uitgesteld. Daar hebben ze niks over gezegd en dat nemen we GrandVision zeer kwalijk.” EssilorLuxottica kan overigens niet zomaar onder de overeenkomst uit. Het concern moet namelijk €400 miljoen lappen als het afziet van de overname.

Bestuursvoorzitter Mel Groot van HAL, de grootaandeelhouder van GrandVision, was er duidelijk klaar mee.

„Laat ze dan alsjeblieft weglopen in plaats van dat we nog een jaar in de rechtszaal zitten. Dit brengt namelijk enorme druk met zich mee op het management.”
MOEdig Voorwaarts
1
Bedankt voor het plaatsen, copyright is so overrated;)

Ik had zelf geen research gedaan naar deze "capo di tutti capi", maar die "rags to riches"-types blijven vaak in de overlevingsstand staan, ook als ze al lang en breed "fully loaded" zijn.

Geboren in 1935, kennelijk met de belofte van het eeuwige leven, net als generatiegenoot Warren Buffett: Terwijl laatstgenoemde naar verluidt nog steeds zijn hamburgers met Coca Cola wegspoelt, heeft hij op een leeftijd van tegen de negentig opeens "last" van voortschrijdend inzicht en zit hij niet alleen plots zwaar overwogen in het "hippe" Apple, maar ziet hij nu opeens goud(mijnen) ook "shinen"; voorheen omschreven als een gat in de grond met een leugenaar erboven. Nooit te oud om te leren, zullen we maar zeggen...

Maar goed, we zullen wel zien hoe het afloopt met de GV-saga. Gezien de "gezellige" sfeer tussen de betrokken partijen zal dat vast niet lang meer duren;)
625 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 125,400
Verschil -0,200 (-0,16%)
Hoog 125,800
Laag 124,000
Volume 9.138
Volume gemiddeld 13.801
Volume gisteren 8.180

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront