Air France - KLM « Terug naar discussie overzicht

Air France 2020

3.382 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 ... 166 167 168 169 170 » | Laatste

Omlaag ↓

@iPlof 23 juni 2020 23:50

IEDER scenario eindigt in tranen voor de aandeelhouder. De overheden F en NL gaan al flink schip in met borg en aandelen, die gaan ZEKER niet nog eens private vaak buitenlandse aandeelhouders schadeloos stellen. Als men in maart paar miljard aan aandelen had geprint was dat nog even een buffer geweest, die optie is nu vervlogen. Per dag miljoenen verlies, geen einde in zicht, geld is op, EV zwaar negatief. Over en uit, resteert alleen nog een heel dramatisch laatste hoofdstuk. De kerst zal men ZEKER NIET halen in deze vorm. Iedere opleving een verkoopmoment.

gbakl 24 juni 2020 08:33

luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/...

maar de zustermaatschappij van KLM denkt dat dit beter is dan gedwongen ontslagen....!

we trekken een blik open en geven de duurstbetaalde piloten die al maanden niet meer vliegen (A380) een flinke zak geld mee om de periode tot hun (zeer vroege) pensioendatum
riant te overbruggen en noemen dat vrijwillig ontslag.

dat is de Franse oplossing.
en hier moeten Rutte en Hoekstra etc, tegenop roeien en alles weer uitleggen en
verdraaien om het laatste restje begrip voor de miljardensteun niet via het open
rioolputje te zien verdwijnen.

succes jongens...

gbakl 24 juni 2020 10:11

ABN AMRO herhaalt het houdadvies voor Air France-KLM
woensdag 24 juni 2020 - 08:36u -

ABN AMRO herhaalt het houdadvies van 3 nov 2017 voor Air France-KLM. Het houdadvies van vrijdag 3 november 2017 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van -33,40%.
Fonds: Air France-KLM Guru: ABN AMRO
Advies: Houden Status: Actief
Koersdoel: € 3,90 Score: 0,00%
Startkoers: € 4,28 Huidige koers: € 4,15

3.90 mogelijk wat laag voor vandaag als day-low.
maar er is weer volop actie in de tent.

mr. cohiba 24 juni 2020 10:33

Zolang de koers de derde vrijdag van juli nog net onder de 4.60 is, vind ik alles best. Worden mijn aandelen niet opgevraagd. Ik heb ze gekocht voor 4,53 in maart. Je zou denken, hij boert achteruit, ze staan nu op 4.14? Maar niets van dat alles. De optiepremies voor april, mei, juni én juli zijn al binnen.
Iedere maand bleef het aandeel net onder de 4,60, de derde vrijdag. Dus ik behield mijn aandelen, pakte wel de (call-) optiepremie iedere maand. Fijn hoor. Ik hoop wel dat het aandeel de derde vrijdag van juli vlak onder de 4.60 staat, voor de optiepremie van augustus. Hihi.
We gaan vrolijk verder. Hé Macrón, doe je mee? Ik heb een leuk idee!

gbakl 24 juni 2020 10:37

Air France-KLM

€ 4,119
-0,15(-3,71%)

heel veel lager mogelijk niet vandaag, al staan er wel heel veel long turbos te
wachten rond stoploss 4 euro om te elimineren.

bp5ah 24 juni 2020 10:49

quote:
gbakl schreef op 24 juni 2020 10:11:
ABN AMRO herhaalt het houdadvies voor Air France-KLM
woensdag 24 juni 2020 - 08:36u -

ABN AMRO herhaalt het houdadvies van 3 nov 2017 voor Air France-KLM. Het houdadvies van vrijdag 3 november 2017 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van -33,40%.
Fonds: Air France-KLM Guru: ABN AMRO
Advies: Houden Status: Actief
Koersdoel: € 3,90 Score: 0,00%
Startkoers: € 4,28 Huidige koers: € 4,15

3.90 mogelijk wat laag voor vandaag als day-low.
maar er is weer volop actie in de tent.

Onzinnig advies, verscheidene keren gehad de afgelopen weken, soms verlies, soms winst. Ik zou ze niet willen hebben momenteel.

FairValue 24 juni 2020 11:04

quote:
jan6307 schreef op 23 juni 2020 22:44:
Volgens mij zien jullie dit veel te negatief, als de koers zo gaat zakken wat gaat er dan gebeuren met de aandelen van de Staat en de Banken.

Ik verwacht dat de koers boven de €4 blijft anders volgt er een overnamebod.

Als het failliet raakt wat gaat er dan gebeuren met het personeel en eigendommen????

Succes, ik verkoop niet maar wacht mooi af!!

Een overnamebod?! Overname van wat? Negatief eigen vermogen! Niks is dit waard. Zo snap ik wel waarom veel particulieren het schip in gaan.

gbakl 24 juni 2020 11:09

www.rtlnieuws.nl/economie/bedrijven/a...

koers LH en KLM lopen voor groot deel simultaan.
we weten allemaal dat er veel staat te gebeuren de komende 2 weken...
de koers zal daar ook hevig op bewegen en grofweg (de shortsellers houden van extreem...)
tussen 3.50 en 6 euro kunnen jojo-en.

volatiliteit alom.

gbakl 24 juni 2020 11:13

quote:
bp5ah schreef op 24 juni 2020 10:49:
[...]
Onzinnig advies, verscheidene keren gehad de afgelopen weken, soms verlies, soms winst. Ik zou ze niet willen hebben momenteel.

welk advies ?
dit aandeel is eigenlijk alleen geschikt voor daghandel.
en dan nog moet je proberen te achterhalen wat er allemaal speelt op de achtergrond.

gbakl 24 juni 2020 11:48

Air France-KLM € 4,095 -0,18(-4,27%)

ik verwacht dat we toch nog even door de 4 euro moeten...

Vriendelijke 24 juni 2020 11:57

Hoe groot is de kans op een emissie, ik kan mij voorstellen dat de luchtvaart nog veel geld nodig hebben om te overleven.
Dit omdat ik een aantal aandelen heb van american airlines die gisteren ineens met een emissie kwam.

gbakl 24 juni 2020 12:30

ABM FN-Dow Jones - maandag, 15 juni 2020 15:10
United Airlines wil 17 miljard dollar aan liquiditeit verzamelen
(ABM FN) United Airlines verwacht een liquiditeitsbuffer van 17 miljard dollar klaar te hebben tegen september. Dat zei de Amerikaanse luchtvaartmaatschappij maandagmiddag in een persbericht.

De liquiditeitsbuffer is nodig om de gevolgen die COVID-19 heeft op de luchtvaartsector op te vangen. Zo kan United beroep doen op 4,5 miljard dollar van het Cares Government leenprogramma van de Amerikaanse overheid en rekenen op 5 miljard dollar uit het loyaliteitsprogramma MileagePlus. In totaal zou de buffer tegen september moeten groeien tot 17 miljard dollar.

Het bedrijf gelooft ook dat het voldoende onderpand heeft om beroep te kunnen doen op de 4,5 miljard dollar uit het steunpakket van de overheid, zei het bedrijf in het persbericht.

“Deze 9,5 miljard dollar extra liquiditeit zal meer flexibiliteit bieden terwijl de maatschappij navigeert door de ergste crisis in de geschiedenis van de luchtvaart”, aldus United.

De luchtvaartmaatschappij verwacht dit kwartaal een cashburn van 40 miljoen dollar per dag. In het derde kwartaal daalt dit naar verwachting tot 30 miljoen dollar per dag, volgens United.

Ondanks de aankondiging verliest het bedrijf voorbeurs 7,4 procent tot 36,72 dollar per aandeel, omdat het ook een aandelenuitgifte bekendmaakte, waarbij het tot 28 miljoen aandelen zal uitgeven via een doorlopend emissieplan.

...................................oud nieuws van 15 juni

hoe kun je je nu laten verrassen door een emissie als alle airlines dringend behoefte hebben
aan cash......NU meteen.
American Airlines is wel de zwakste onder de grote jongens.

alleen door het grenzeloze opportunisme bij de Amerikanen is er soms en incidenteel een forse
opleving in de koersen (niets structureels).

bij Lufthansa speelt dit nu op omdat de voorwaarden voor een emissie van 20% vd
aandelen aan de staat moet worden uitonderhandeld.

AF/KLM zal ongetwijfeld een keer aan de beurt zijn maar is tegelijk ingewikkeld omdat
er een eisenpakket aan vast zit en onderhandelen met de Fransen ivm 1 aandeel / 1 holding
hetzelfde is als dansen in een slangenkuil.

gbakl 24 juni 2020 12:35

Hoekstra en ook de Franse politiek realiseren zich hoe lastig dit gaat worden, dus
eerst de zaak redden met steungeld en toezeggingen en daarna volgt het traject van
onderhandelen hoe een emissie eruit moet gaan zien.

een combinatie met warrants (zoals tijdens de overname KLM door AF) is goed mogelijk
en ook een extra deelname door de overheid is een optie en daar komt dan verder geen aandeelhouder aan te pas, gewoon de verwatering slikken.

@iPlof 24 juni 2020 12:35

quote:
Vriendelijke schreef op 24 juni 2020 11:57:
Hoe groot is de kans op een emissie, ik kan mij voorstellen dat de luchtvaart nog veel geld nodig hebben om te overleven.
Dit omdat ik een aantal aandelen heb van american airlines die gisteren ineens met een emissie kwam.

Voor een beursbedrijf is het uiteraard volstrekt normaal om met een emissie te komen, geld op te halen en schuld te herstructureren. Daar is de beurs voor bedoeld, om geld op te halen en investeringen mee te doen en/of balans te versterken. US en EU airlines doen dat, Cruisemaatschappijen, in nood de hele beurs.

AF-KLM is zo'n achterlijk ambtelijk bedrijf dat men liever bedelt bij overheden. Problemen worden met de dag groter daardoor en hele rare milieu eisen en ontslag verboden komen er dan en de schuld groeit juist tegen woekerrentes. Wellicht moet er straks op een veel lagere koers een veel groter emissie komen. Volledig wanbeleid van Elbers en Smith.

gbakl 24 juni 2020 12:43

Elbers heeft geen schijn van kans en zit gemangeld tussen de Franse dominantie en
de eisen vd Ned. overheid die samengaan met de steun die nodig is om te overleven.

het enige voordeel is dat hij straks bij de ontslagen kan zeggen....het is overmacht en
we hebben geen keus en toch heeft hij nu al ruzie met de vakbonden.
maar staken of dreigen daarmee ? ik denk dat die tijd voorbij is ;O)

gbakl 24 juni 2020 12:51

'''AF-KLM is zo'n achterlijk ambtelijk bedrijf dat men liever bedelt bij overheden''

gedeeltelijk waar, maar noem maar eens EEN nationale carrier die niet in dezelfde
situatie zit en veel steun nodig heeft, zelfs de grote Am.carriers krijgen volop steun om
de salarissen uit te blijven betalen tot de grote ontslagen gaan vallen.

niet eerlijk t.o.v. de discounters maar een Ryanair zit vol met schimmige constructies
en kan elk filiaal, zoals Eindhoven of Charleroi sluiten of failliet laten gaan.
veel employees en zelfs piloten zijn ingehuurd via een uitzendbureau constructie.
Ryanair heeft met alles en iedereen ruzie over contracten en afspraken.

je kunt KLM niet vergelijken met zo'n Europa discounter qua omvang/belang en impact.

@iPlof 24 juni 2020 12:54

Als men bij AF-KLM NU Keihard ingrijpt en saneert is er nog een hele kleine kans op overleven. Maar dat zal men zo'n emissie gepaard gaan dat het aandeel nooit meer in de buurt komt van huidige waarde. Dat betekent een mega emissie en minimaal de helft personeel direct eruit, alle contracten en verplichtingen heronderhandelen, schuld saneren en eventueel surseance

Blijven Elbers en Smith de lijn volgen van pappen, nathouden, inspelen op de opinie, bedelen bij overheden en zielig doen, dan is straks een nationalisatie onontkoombaar en zal gefaseerd het hele bedrijf gedecimeerd worden tot hooguit nog enkele vliegtuigen.

@iPlof 24 juni 2020 12:56

@Gbaki ook Ryanair is waar je mee moet concurreren, ander goed voorbeeld is Easyjet en Norwegian airlines.

gbakl 24 juni 2020 14:46

de discounters doen alleen de europaroutes en hebben via Norwegian beperkt Atlantisch verkeer.
dus....slechte overstapmogelijkheden als je verder wil reizen of naar een oord waar Ryanair
niet komt.
als je Dusseldorf-Curacao wilt vliegen met KLC/KLM dan krijg je bijv. het eerste stuk naar Amsterdam gratis omdat in het buitenland geconcureerd wordt met andere routes naar de Antillen.
Zelfs dan nog is dat ticket vaak goedkoper dan retourtje A'dam-Cur omdat hier in Ned. de
concurrentie minder is op die route....simpelweg markt van vraag en aanbod.

Soms lastig te begrijpen voor de leek maar elke maatschappij doet het en KLM is sterk
in transferverkeer, waardoor toestellen ook vaak goed vol zitten (nu even niet).

wat je beweert over de failliete toekomst van AF/KLM geldt ook voor de meeste grote concurrenten zoals Br Airways en Lufthansa die ruzie hebben met de overheden die hun
beperkingen opleggen die ze beslist niet willen.....dus wie gaan er overblijven in de lucht
volgens jou ???

alleen de eendagsvliegen ?

@iPlof 24 juni 2020 15:12

Ik denk dat de National carriers bijna allemaal over gaan blijven maar dat het scenario horror wordt voor aandeelhouders en ze dan in zwaar gesaneerde en genationaliseerde vorm doorgaan daarna.

Hoe zie jij dat?

3.382 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 ... 166 167 168 169 170 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	25 apr 2024 10:35
Koers	9,970
Verschil	+0,006 (+0,06%)
Hoog	9,984
Laag	9,860
Volume	169.959
Volume gemiddeld	1.814.737
Volume gisteren	1.139.888

Air France-KLM nieuws meer

24 apr	Nieuwe commissarissen en CFO voor KLM
03 apr	IATA: luchtvrachtvervoer blijft goed ...	1
25 mrt	Air France-KLM lost groot deel van OC...
06 mrt	IATA: passagiersvervoer groeit in jan...
05 mrt	IATA: luchtvrachtvervoer groeit stevi...
29 feb	Beursblik: matig jaareinde voor Air F...
29 feb	AEX gaat vlakke opening tegemoet, maa...	1
29 feb	Air France-KLM duikt in de rode cijfers
28 feb	Beursblik: Air France-KLM boekt weer ...
08 feb	Update: Europees Hof vindt coronasteu...