Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

quote:

junkyard schreef op 7 maart 2020 10:08:

[...]

Dit lijkt mij iets teveel eer, recente URW koersval hangt meer samen met corona dan met je analyse.

Wat betreft WHV heeft matad gelijk gekregen (en zat je er goed naast), als een van de weinigen, bij normale marktomstandigheden.

Boodschap van matad om niet naar elkaar te luisteren kan mij niet in vinden overigens. Zelf nadenken en niet blind de analyse/conclusie van een ander overnemen lijkt mij altijd verstandig.

quote:

A_E_Niks schreef op 8 maart 2020 10:41:

Over een paar maanden is de zon weer volop aanwezig:)

quote:

NLvalue schreef op 8 maart 2020 08:44:

[...]

Joh, helemaal prima.
Wie er “gelijk” heeft door te wijzen naar de koers, is t niveau ProfitMaker, helemaal prima voor sommige IEX fora. Op de vastgoed fora ligt de standaard, zowel industrie inhoudelijk, als van beleggers echter een stuk hoger.

Als LVMH en Kering 15% dalen vs hun all time high , en URW veel meer - dan heeft dat allebei iets te maken met Corona. Dan kun je stoppen met analyseren,als je wilt, of wat dieper gaan. Maar zegt niets over in welk van die 3 fondsen de belegger t gelijk aan z’n zijde heeft.

Ik doelde overige op mijn analyse van december 2018 waarin ik stelde URW hetzelfde pad als WHA zou gaan volgen, met 1-1,5jr vertraging.

Zelfde hoogmoed, strategische blunder. Zelfde overschatting dat ze iets beter kunnen dan de verkopende partij. En, URW die veel beter in staat was de scheuren in pleisterwerk af te dekken, terwijl WHA transparant was. Mijn laatste posts gingen over het pleisterwerk in de cijfers van de UK/US business. De volgende ook. Dat gaat niets zeggen over welke koers t aandeel zou moeten hebben, mag iedereen voor zichzelf uitmaken.

WHA is voor mij een excellent studie object, de geld en tijdsinvestering meer dan waard om mijn beleggerskennis aan te scherpen .
Dat heeft zich al in 100voud terugbetaald in de rest van m’n portfolio..

Mijn leerdoelstelling op t URW forum is om t gat te verkleinen tussen wanneer ik concludeer dat een aandeel te laag gewaardeerd (dec put 100 met tientje premie) is, en het idioot lage niveau waar computers t naar toe kunnen duwen. En het geduld op te brengen om pas posities (long + geschreven put) te nemen als ik denk dat we daar zijn. Om vervolgens t geduld op te brengen pas winst te nemen als computers de waardering naar ‘euforie’ hebben geduwd.. prima WHA /GLPG les die zich ook hier gaat terugbetalen..

C’est tout.

quote:

junkyard schreef op 8 maart 2020 14:34:

We (NLvalue, matad, ik) gaan hier toch niet eenzelfde verhitte woordenwisseling krijgen als eind 2018:

WHV is hierna gehalveerd (maar URW ook 30% eraf), moeilijk vol te houden dat dit de retail vastgoed analyse van NLvalue per eind 2018 steunt.

quote:

NLvalue schreef op 8 maart 2020 17:24:

[...]

Of jij en ik ruzie krijgen hangt af of je vervalt in je oude patroon van selectief data en opinies te spinnen . Dat hebben we lang niet gezien - en dat heeft je posts een stuk beter gemaakt.

URW 8/3/18: e192,75, nu 99. ondertussen 21,60 dividend ontvangen. Dat maakt -37,4% rendement in exact 2 jaar.
WHA 8/3/18: e 31,34, koers nu 14,16, ondertussen 5,04 div. Dat maakt -38,7%
ECP 8/3/18: e35,24, 2,33 div, 18,84 nu Dat maakt -40% in 2 jr

Het heeft dus letterlijk geen zak uitgemaakt in welk van deze vastgoedfondsen je zat de afgelopen 2 jaar - een groot tranendal, zeker als je als belegger overwogen in vastgoed zat...

Als je daar over heen kunt zetten en je realiseert dat voor elke verkeerde inschatting die ik gemaakt op WHA er een een is jij gemaakt hebt op ECP en URW (en Crux/Lamsrust op URW, en Branco op ECP etc etc), dan gaan we t prima naar ons zin hebben op deze fora met inhoudelijk goede bijdragen.

quote:

junkyard schreef op 8 maart 2020 18:49:

[...]

We hadden het over eind 2018, NLvalue (jijzelf ook), dit is weer selectief data prikken om WHV er 'goed' uit te laten komen. WHV heeft het afgelopen jaren veel slechter gedaan dan sectorgenoten, zeer vreemd dat je zelfs op dit moment niet wil erkennen dat je helemaal fout zat met WHV eind 2018.

quote:

Lamsrust schreef op 8 maart 2020 21:27:

[quote alias=NLvalue id=12189669 date=202003081724

Als je daar over heen kunt zetten en je realiseert dat voor elke verkeerde inschatting die ik gemaakt op WHA er een een is jij gemaakt hebt op ECP en URW (en Crux/Lamsrust op URW, en Branco op ECP etc etc), dan gaan we t prima naar ons zin hebben op deze fora met inhoudelijk goede bijdragen.

[/quote]

Ik ben de eerste om toe te geven dat ik - nog los van de coronadaling van plm. EUR 115 naar EUR 99 - nooit verwacht had dat de koers van URW structureel beneden de EUR 130 zou zakken. Echter, waar het bij lange termijn investeren om gaat is niet om de dagkoers maar of een onderneming gedurende de aankomende 10 jaar structureel goed gaat presteren. Ondanks de lage koers ben ik daar wel nog steeds van overtuigd ten aanzien van URW, bij WHV zeker niet omdat ik dat segment steeds verder zie afzakken.

Overigens is WHV bij deze koers wel interessant als een korte termijnbelegging, niet omdat het een fundamenteel goed bedrijf is, maar omdat ik de kans groter zie worden dat een PE firm een bod gaat doen en de panden stuk voor stuk gaat verkopen. Dan moet wel eerst de obligatiemarkt gestabiliseerd zijn, i.e. krediet moet weer ruim aangeboden worden. Dat is voorlopig niet zo, eerst moet de coronacrisis onder controle zijn (qua groei aantal besmettingen) en moet de impact hiervan op de economie onder controle zijn via verstrekking van noodkredieten aan kwetsbare sectoren. Zie interview Wellink vandaag in Buitenhof. De Corona impact is de komende weken nog een grote black box.

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 5 maart 2020 12:30:

[...]
Mijn geschreven put staat inmiddels wel behoorlijk onder water...

quote:

daan 32 schreef op 10 maart 2020 12:10:

moedig voorwaarts jou strategie lijkt mij overtuigend als "leek" in gecombineerde transacties mag ik je vragen stap voor stap het hoe het moet gebeuren kond te doen

ik vermoed dat vele onfortuinlijke leden daar nood aan hebben