Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
laagkopen
0
en zo hark toch elke maand wat premie binnen in het gunstigste geval,die doe ik ook met abn en ing,heb je toch een soort van steady inkomsten elke maand.
[verwijderd]
0
Een broodje aap verhaal van rtlz vorige week en de bijbehorende verhalen van onze NICO? het schijnt dat urw vandaag een statement heeft gemaakt dat dit idd een broodje aap verhaal is. nou IEX en rtlz en nico? wanneer mogen wij dat lezen en brengen jullie dit naar voren?
IK ben in de cijfers gedoken en ze zijn kerngezond en niets failliet van geen kant en gaan dat ook niet.
Ja trend is dalend echter beleggers denken toch vooruit? Ik hoef maar 1 vraag te stellen wat gebeurd er wanneer corona over is? iedereen wil eruit/dagjes uit alle vrouwen duiken shoppingmals in. Mannen ook mar om andere zaken sterker ik denk dat de online groei tegen zal vallen de komende jaren en juist meer het sociale opzoeken. balans van urw is heel goed het netto resultaat van hun bedrijfs uitvoering plus achtergehouden dividend zal hoger zijn dan in 2019.
Dat de boekhoudkundige resultaten lager zijn komt door o.a afschrijvingen op de waarde van hun winkels. grove berekening urm 2019 is resultaat - rentekosten = resultaat. resultaat - directekosten (onderhoud ect) = ongeveer 2 miljard dit zijn netto inkomsten. eerste halfjaar minimaal 85% netto opbrengst juni vooralsnog 40% geinde huur juli 50% . owja ze hebben veel schuld alleen maar niet alle schuld is gebruikt ongeveer 1/3 kunnen ze nog gebruiken en dat is ongeveer 9 miljard euro dus in werkelijkheid geen 28 miljard maar ongeveer 20 miljard
ElCamino
0
@eagle @laagkopen: ik ben niet zo thuis in calls schrijven zoals jullie het hier bespreken en de premie die jullie daar over vangen. Willen jullie mij uitleggen hoe dit werkt? Welke risico's zijn hieraan verbonden?
JFvHussen
0
quote:

ron68 schreef op 3 september 2020 11:31:

Een broodje aap verhaal van rtlz vorige week en de bijbehorende verhalen van onze NICO? het schijnt dat urw vandaag een statement heeft gemaakt dat dit idd een broodje aap verhaal is. nou IEX en rtlz en nico? wanneer mogen wij dat lezen en brengen jullie dit naar voren?
IK ben in de cijfers gedoken en ze zijn kerngezond en niets failliet van geen kant en gaan dat ook niet.
Ja trend is dalend echter beleggers denken toch vooruit? Ik hoef maar 1 vraag te stellen wat gebeurd er wanneer corona over is? iedereen wil eruit/dagjes uit alle vrouwen duiken shoppingmals in. Mannen ook mar om andere zaken sterker ik denk dat de online groei tegen zal vallen de komende jaren en juist meer het sociale opzoeken. balans van urw is heel goed het netto resultaat van hun bedrijfs uitvoering plus achtergehouden dividend zal hoger zijn dan in 2019.
Dat de boekhoudkundige resultaten lager zijn komt door o.a afschrijvingen op de waarde van hun winkels. grove berekening urm 2019 is resultaat - rentekosten = resultaat. resultaat - directekosten (onderhoud ect) = ongeveer 2 miljard dit zijn netto inkomsten. eerste halfjaar minimaal 85% netto opbrengst juni vooralsnog 40% geinde huur juli 50% . owja ze hebben veel schuld alleen maar niet alle schuld is gebruikt ongeveer 1/3 kunnen ze nog gebruiken en dat is ongeveer 9 miljard euro dus in werkelijkheid geen 28 miljard maar ongeveer 20 miljard
Heb je een bron vermelding van "het schijnt dat urw vandaag een statement heeft gemaakt dat dit idd een broodje aap verhaal is"??
laagkopen
0
@ El camino

Stel je hebt 100 aandelen in bezit van UNIBAILdan kan je hier hier 1 call op schrijven,bv de call sep 43,hier ontvang je een premie voor,dan heb je wel de plicht om deze te leveren voor 43 euro,als deze bij experatie/aflopen van de serie hoger staan,dus stel de koers stijgt naar 50,dan heb je de plicht om ze voor 43 te leveren,blijven ze onder de 43 dan heb je de premie verdiend,mocht je ze niet kwijt willen.dan kan je jouw positie sluiten dmv sluitingskoop,en doorrollen naar een andere experatiemaand/serie,schrijven doe je wanneer je verwacht dat de koers niet boven een koers uitkomt.om zodoende wat extra rendement te pakken,cg verlies van de aankoopkoers te beperken.
[verwijderd]
0
quote:

Sanglier schreef op 3 september 2020 10:12:

[...]

????????????????

curieus als je 19 aandelen hebt , dat je daar zoveel mogelijkheden voor hebt.
Rood staan bij de broker met je porteufeuille als onderpand. (Maar dan is de kennis er wel om het risico goed in te calculeren, ik zal dit niet doen om full in URW te gaan).
Cproof
0
quote:

ron68 schreef op 3 september 2020 11:31:

Een broodje aap verhaal van rtlz vorige week en de bijbehorende verhalen van onze NICO? het schijnt dat urw vandaag een statement heeft gemaakt dat dit idd een broodje aap verhaal is. nou IEX en rtlz en nico? wanneer mogen wij dat lezen en brengen jullie dit naar voren?
IK ben in de cijfers gedoken en ze zijn kerngezond en niets failliet van geen kant en gaan dat ook niet.
Ja trend is dalend echter beleggers denken toch vooruit? Ik hoef maar 1 vraag te stellen wat gebeurd er wanneer corona over is? iedereen wil eruit/dagjes uit alle vrouwen duiken shoppingmals in. Mannen ook mar om andere zaken sterker ik denk dat de online groei tegen zal vallen de komende jaren en juist meer het sociale opzoeken. balans van urw is heel goed het netto resultaat van hun bedrijfs uitvoering plus achtergehouden dividend zal hoger zijn dan in 2019.
Dat de boekhoudkundige resultaten lager zijn komt door o.a afschrijvingen op de waarde van hun winkels. grove berekening urm 2019 is resultaat - rentekosten = resultaat. resultaat - directekosten (onderhoud ect) = ongeveer 2 miljard dit zijn netto inkomsten. eerste halfjaar minimaal 85% netto opbrengst juni vooralsnog 40% geinde huur juli 50% . owja ze hebben veel schuld alleen maar niet alle schuld is gebruikt ongeveer 1/3 kunnen ze nog gebruiken en dat is ongeveer 9 miljard euro dus in werkelijkheid geen 28 miljard maar ongeveer 20 miljard
Welk verhaal bedoel je?
Klaas6543
0
quote:

DataValueInvestor schreef op 2 september 2020 16:59:

[...]

Dit slaat wel ergens op. Het belang van aandeelhouders en houders van schuld loopt niet altijd parallel. Toen duidelijk werd dat URW niet failliet zou gaan, gingen de waarde van de leningen en de aandelen omhoog.

Het is inmiddels duidelijk dat URW aan haar betalingsverplichtingen kan blijven voldoen. De verhalen rond de mogelijke claimemissie zijn ook positief moeten zijn voor diegenen die een lening aan URW hebben verstrekt (lagere LTV). Dit is echter niet in het belang van aandeelhouders (verwatering).
Dat klopt toch niet. Tenzij het bestuur de huidige aandeelhouders gaat verneuken. Maar zelfs als er een verwatering komt dan zijn de huidige bondholders ervan overtuigd dat de waarde van het onderpand ruim meer is dan de schulden.
Equity kan eigenlijk niet meer lager, als je de hele waarde als de onderneming neemt is equity bijna de optie waarde (~20% van NAV). Er is nagenoeg geen buffer in de vorm van aandelen voor de schulden. Op dit moment is de waarde van het vastgoed van URW 42% (schulden die dus bijna op par handelen) en 12% aandelen, waarbij je eigenlijk nog moet corrigeren voor het feit dat aandelen opties zijn.
Maar zelfs als je 0 optiewaarde neemt geeft dat erg weinig ruimte voor obligatiehouders lijkt mij. Zeker niet als je kijkt naar de rentes (max 2% premie tov de curve).

Dus enige wat gek zou zijn en wat kan gebeuren is een verwatering met een discount waarbij huidige aandeelhouders niet de mogelijkheid krijgen om zich in te schrijven. Of de aandelen zijn te goedkoop, of de obligaties te duur, of URW bestuur gaat een emissie doen op een niet markt conforme prijs waarbij zittende aandeelhouders niet kunnen meedoen.

Wat dus waarschijnlijk de gedachte is en wat de waardering enigszins verklaard, dit men anticipeerd op het feit dat mensen niet meer exposure naar URW willen hebben en dus de niet de hele rit uit gaan zitten. Dus na de emissie er dus veel verkoop druk komt waarop iedereen kan coveren en eventueel dubbel kan draaien om te profiteren.
Lamsrust
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 2 september 2020 09:34:

[...]

Het plan was altijd al:

1) reverse split 5:1

2) op basis van die "geconsolideerde" aandelen een claimemissie van 24 (!) nieuwe voor 1 bestaande, tegen "maar liefst" 15 p per aandeel

Na de BAVA van gisteren is nu dus het eerste punt afgewerkt.

Overigens interessant/schokkend om te zien hoeveel er door Hammerson is afgeschreven in H1 op met name de "UK flagships", waardoor de LTV in een klap van niveautje "URW-niks-aan-de-hand" per ultimo 2019 naar boven de 50% in H1 was gestegen; bij hogere yields en lagere huurverwachtingen kan het snel gaan ;-)

Precies. Zittende aandeelhouders worden met 60% verwaterd indien ze niet bijstorten. Overigens bij te storten bedrag is 133% van de huidige koers hetgeen maar weer eens aantoont dat je als belegger in winkelvastgoed dezer dagen minimaal het geinvesteerde bedrag cash moet aanhouden.

LTV Hammerson op proportionate basis gaat naar 41.5% na deze claim emissie en verkoop VIA Outlets aan APG. Bij URW is dat 44.5%.

Hammerson hanteert nu de volgende NIY:
UK: 5.9%
Ireland: 4.6%
France: 4.3%

URW hanteert de volgende NIY:
UK: 5%
France: 4.3%.

Nu zijn de twee centra van URW in de UK gemiddeld beter dan die van Hammerson maar hun waardering lijkt in vergelijking nog wat aan de hoge kant.
Daar staat tegenover dat de kwaliteit van de URW centra in Frankrijk gemiddeld beter is dan die van Hammerson, doch de waardering gelijk is.

Overigens, maar dat terzijde, indien de markt op basis van de huidige waarderingen bij URW nog een daling van 20% à 30% verwacht, dan zal dat voor de - in ieder geval Franse - centra van Hammerson ook opgaan. Dus als Hammerson aandeelhouder ben je dan zelfs bij deelname aan de claimemissie misschien nog niet veilig!
Branco P
0
Wat er gaat gebeuren is een verdere afwaardering van Flagships en een neutrale waardering of lichte opwaardering van winkelcentra die gericht zijn op de regio met zwaartepunt dagelijkse voorzieningen. Dat zijn grosso modo de ECP centra. Als je dan naar de NIY van ECP kijkt, dan zit je bij ECP overwegend een stuk lekkerder:

Italy: 5,1%
Sweden: 5,0%
France: 4,9%

Uitzondering is Woluwe in Brussel (4,2%) maar dat is wel echt een trophy asset (en toch meteen ook een aandachtspuntje want die NIY kan dus nog naar 4,5% gaan op termijn me dunkt).
Lamsrust
0
quote:

Branco P schreef op 3 september 2020 13:16:

Wat er gaat gebeuren is een verdere afwaardering van Flagships en een neutrale waardering of lichte opwaardering van winkelcentra die gericht zijn op de regio met zwaartepunt dagelijkse voorzieningen. Dat zijn grosso modo de ECP centra. Als je dan naar de NIY van ECP kijkt, dan zit je bij ECP overwegend een stuk lekkerder:

Italy: 5,1%
Sweden: 5,0%
France: 4,9%

Uitzondering is Woluwe in Brussel (4,2%) maar dat is wel echt een trophy asset (en toch meteen ook een aandachtspuntje want die NIY kan dus nog naar 4,5% gaan op termijn me dunkt).

Het risico/rendementsprofiel van ECP (en ook KLEP) is inderdaad wat aantrekkelijker dan dat van URW. Echter, ook ECP noteert op 75% van de EPRA NAV. Dus kennelijk verwacht de markt daar ook een verdere afwaardering van de assets en dus een emissie, anders is die lage waardering niet te verklaren.

Grote wind in de rug is dat de rente de komende 5 jaar nog extreem laag blijft gelet op de nieuwe strategie van de FED.

Als de markt het bij ECP (en ook bij URW/KLEP) fout heeft ingeschat, i.e. afwaarderingen leiden tot stijging van LTV doch niet zodanig dat emissie moet worden uitgeschreven - dan is het koerspotentieel minimaal 100%.
[verwijderd]
0
Wat verwacht jij dan bij een eventuele claimemissie Lamrust? Drie mrd voor URW is relatief niet een absurd hoog bedrag, maar probeer je voorstel maar tegen aandeelhouders te verdedigen na Westfield. Bij 5.5 mrd mogen aandeelhouders de huidige koers bijstorten (naast de verdamping waar lange termijn beleggers last van hebben).

De waarderingen van de meeste REIT's staan gelijk aan het uitgekeerde dividend in de afgelopen vier jaar. WHA staat zelfs bijna gelijk aan het dividend over 2017 en 2018.

Kleppiere heeft de dans met de duivel ook ontweken met hun bod Hammerson (het bod was tevens in ponden die ondertussen ook 20/30 (?) minder waard is geworden na Brexit). Toch verbazingwekkend hoe slecht het risk management was bij REITS, een stress scenario waar de rentes worden verhoogd (waar de FED ook mee bezig was), zou al voldoende redenen moeten geven om de LTV niet te belasten met een overname (al komt het leeuwendeel van het geld van een emissie).
[verwijderd]
0
rtl z kwam vorige week met het verhaal om niet failliet te gaan moest urw aandelen uitgeven waardoor verwatering zou optreden. broodje aap van RTLz
[verwijderd]
0
quote:

ron68 schreef op 3 september 2020 16:10:

rtl z kwam vorige week met het verhaal om niet failliet te gaan moest urw aandelen uitgeven waardoor verwatering zou optreden. broodje aap van RTLz
Maar er is nog geen officiële bevestiging vanuit de kant van URW? Wel best lang stil vanuit URW op zulke belachelijke koersen. Bij Galapagos is er gelijk een persconferentie etc. georganiseerd om uitleg te geven.
[verwijderd]
0
Ik dacht vanochtend nog, prijs niet te dag voor het avond is.. Helaas, winst weer bijna verdampt.
hhhhh
0
[verwijderd]
0
Dit koersverloop is niet gebasseerd op mensen die ineens allemaal beginnen te verkopen.

Alsof mensen ineens bij 4% stijging denken op 40 euro om te verkopen.
Eagle1959
0
Tevreden uiteindelijk. Slotveiling 320.000 stuks waardoor 0,50 sprong naar BOVEN. Onzekerheid bij TECH met -5% nu, en Unibail + 1,5%. Misschien wat moneyflow de komende dagen hierheen. Ben benieuwd naar de shortposities gisteren. Was de grote slotveiling omhoog gisteren veroorzaakt door een shorter, we zien het zo op shortsell.
17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:35
Koers 76,840
Verschil -0,060 (-0,08%)
Hoog 77,500
Laag 75,780
Volume 450.647
Volume gemiddeld 377.992
Volume gisteren 330.946

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront