Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
konijnenmelkertbaan
0
quote:

TraderFrico schreef op 22 september 2020 11:10:


Ik begrijp nog steeds niet waarom ze niet gewoon stockdividend blijven uitkeren / geen dividend tot de LTV terug op aanvaardbare hoogtes staan.



Ik verwacht omdat de afwaarderingen sneller kunnen gaan dan de besparingen op het dividend.
MOEdig Voorwaarts
0
[quote alias=The Entrepreneur id=12750162 date=202009221058]
[...]

Dan zal ik het nog maar een keertje uitleggen (getallen toegesneden op URW):

TERP = (slotkoers pre-emissie + €25,xx/verhouding nieuw aantal uitstaande aandelen tov oude situatie).

De slotkoers pre-emissie is dus van belang om de TERP te kunnen berekenen.

Om jouw rekenvoorbeeld bij de hand te nemen:

In jouw lichtste scenario (qua verwatering) heb je het over een emissie van 1,25 nieuwe voor elke betaande tegen €20,35 en kom je door een onjuiste berekening op een TERP van €31,66. Dat is dus boven de huidige koers!! Met andere woorden, jij stelt dat als de claim er af gaat, het aandeel hoger zal staan dan nu. Aandeelhouders heb dan een claimrecht om aandelen te kopen met een aanzienlijke korting en kijken tegelijkertijd aan tegen een hogere koers!

Pure magie!!

Als je echt gelooft dat die berekening klopt moet je dus de dag voordat de claim eraf gaat "all in" gaan;-)

Uitgaande van de huidige koers zou de TERP in dat scenario echter (30,6+(1,25*20,35)/2,25)= 24,905 zijn en het claimrecht (dus) 5,695 waard zijn. Dit kan je ook overigens narekenen door 1,25*de korting te doen (1,25*(24,905-20,35) en dan kom je verrassender wijs ook op ruim 5,69 uit; het aandeel zou in theorie dus ex-claim 24,905 moeten openen en de claimrechten hebben dan een waarde van 5,695. Bij elkaar opgeteld is dat precies gelijk aan de slotkoers de dag voordat de claim er af ging.

Als je echt zou weten waar je mee bezig bent zou je in dit scenario dus op een korting ten opzichte van de TERP van slechts (24,905-20,35)/24,905 = 18,3% zijn uitgekomen en niet op die 35,7%...
TraderFrico
0
Als de verhouding 1:3 is
en de boekwaarde per aandeel momenteel 150.
Dan wordt de boekwaarde per aandeel 50

Kan je mijn inziens beter assets verkopen aan een korting van 50% of de ltv tijdelijk even buiten de "wenselijke" bandbreedtes laten gaan.
MOEdig Voorwaarts
0
quote:

The Entrepreneur schreef op 22 september 2020 11:03:


[...]

Ik heb de hele term TERP niet gebruikt, maar deze berekening al jaren en het heeft me winst opgeleverd in de meest trieste claim emissies. En dat deel ik altijd graag. Ben een soort filantroop zeg maar :P
Enfin, het maakt mij niet uit waar jij je hoofd over wil breken. Vaar wel!


Je hebt dus eigenlijk geen flauw idee wat je aan het doen bent, maar komt wel met een "geleerde" berekening op de proppen die kant noch wal raakt?

Hopelijk heb je nog iets opgestoken van mijn toelichting;)

Succes verder!
The Entrepreneur
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 22 september 2020 11:23:


[quote alias=The Entrepreneur id=12750162 date=202009221058]
[...]

Dan zal ik het nog maar een keertje uitleggen (getallen toegesneden op URW):

TERP = (slotkoers pre-emissie + €25,xx/verhouding nieuw aantal uitstaande aandelen tov oude situatie).

De slotkoers pre-emissie is dus van belang om de TERP te kunnen berekenen.

Om jouw rekenvoorbeeld bij de hand te nemen:

In jouw lichtste scenario (qua verwatering) heb je het over een emissie van 1,25 nieuwe voor elke betaande tegen €20,35 en kom je door een onjuiste berekening op een TERP van €31,66. Dat is dus boven de huidige koers!! Met andere woorden, jij stelt dat als de claim er af gaat, het aandeel hoger zal staan dan nu. Aandeelhouders heb dan een claimrecht om aandelen te kopen met een aanzienlijke korting en kijken tegelijkertijd aan tegen een hogere koers!

Pure magie!!





Beste


Je maakt één hele grote fout met je herhalende uitleg en dat is dat ik niet van beurskoersen uitga, want dat kan ook niet. Die is nog niet bekend.

In mijn bijlage staan verschillende emissiekoersen. Er staat niet bij hoe waarschijnlijk het is per emissiekoers.
Als je 20 een te hoge emissiekoers vindt, moet je daar dus niet naar kijken. Persoonlijk verwacht ik de uitgifte rond 17 of 15.25

Daarnaast gaat mijn theoretische prijs uit van de kapitaal-vermeerdering per aandeel + de emissiekoers.
Dat heeft me geholpen bij Laurus, Versatel, PunchGraphix (wie kent het niet).

Geen enkele particulier heeft baat bij de prospectus-berekening, het gaat erom: wat is mijn investering en wat gaat die doen.
Strict genomen ga je een nieuwe investering aan en dan is het belangrijk te weten dat men 15.25 voor een nieuw aandeel betaalt en dat dat een kapitaalverhoging inhoudt van 9.53 per aandeel. Daar hoort dan een theoretische koers bij van 24.78
Het geeft natuurlijk geen garantie, vanwege de overige factoren, maar bij deze actie hoort deze prijs, als er van tijd geen sprake zou zijn.

Vertel maar hoe dat fout is en iedereen dit moet negeren.

Ik zag in jouw post van 19 sep dat je met 3: 1 op vrijwel exact hetzelfde uitkomt als ik alleen gebruik jij 8.33 emissieprijs en ik 8.50 (want er moet 3.5mld+ opgehaald worden)
The Entrepreneur
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 22 september 2020 11:30:


[...]

Je hebt dus eigenlijk geen flauw idee wat je aan het doen bent, maar komt wel met een "geleerde" berekening op de proppen die kant noch wal raakt?

Hopelijk heb je nog iets opgestoken van mijn toelichting;)

Succes verder!


Ja ik denk dat je gelijk hebt. Ik ga maar een andere hobby zoeken.
Ik ga een sociaal project opzetten.
Je mag me later bedanken :)
MOEdig Voorwaarts
0
quote:

The Entrepreneur schreef op 22 september 2020 11:40:


[...]


Beste


Je maakt één hele grote fout met je herhalende uitleg en dat is dat ik niet van beurskoersen uitga, want dat kan ook niet. Die is nog niet bekend.

In mijn bijlage staan verschillende emissiekoersen. Er staat niet bij hoe waarschijnlijk het is per emissiekoers.
Als je 20 een te hoge emissiekoers vindt, moet je daar dus niet naar kijken. Persoonlijk verwacht ik de uitgifte rond 17 of 15.25



Het is alleen zo jammer dat je helemaal geen korting kunt berekenen als je niet alle variabelen in je berekening mee neemt;-)

Lees onderstaand artikel nog maar eens door. Als je daarna nog vragen hebt hoor ik het wel.

executivefinance.nl/wp-content/upload...
The Entrepreneur
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 22 september 2020 11:45:


[...]

Als je daarna nog vragen hebt hoor ik het wel.



Is jouw doel gelijk krijgen of inzichten uitwisselen?
MOEdig Voorwaarts
0
quote:

The Entrepreneur schreef op 22 september 2020 11:47:


[...]

Is jouw doel gelijk krijgen of inzichten uitwisselen?


Inzichten uitwisselen en bull shit bestrijden. Dat laatste is momenteel van toepassing.

Anyway, weer genoeg tijd verspild hier...
The Entrepreneur
1
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 22 september 2020 11:48:


[...]

Inzichten uitwisselen en bull shit bestrijden. Dat laatste is momenteel van toepassing.

Anyway, weer genoeg tijd verspilt hier...


To the Batmobile!
brandweerman113
0
Maar ja wat is nu verstandig om te doen. Ik heb een GAK van 42 euro, kan geld bijstorten bij emissie en zit er ook voor de langere termijn in. Maar is het wel verstandig om te doen? Ik lees van allerlei scenario's maar volgens mij is er niemand die echt weet hoe het zit. Daarnaast is het shorters aandeel ook nog eens hoog en die zitten er niet in om mij een leuk rendement te geven.

Of is het beter om toch nog uit te stappen? Of de koers nog verder omlaag gaat? Wie zal het zeggen.
niels74
0
quote:

brandweerman113 schreef op 22 september 2020 11:52:


Maar ja wat is nu verstandig om te doen. Ik heb een GAK van 42 euro, kan geld bijstorten bij emissie en zit er ook voor de langere termijn in. Maar is het wel verstandig om te doen? Ik lees van allerlei scenario's maar volgens mij is er niemand die echt weet hoe het zit. Daarnaast is het shorters aandeel ook nog eens hoog en die zitten er niet in om mij een leuk rendement te geven.

Of is het beter om toch nog uit te stappen? Of de koers nog verder omlaag gaat? Wie zal het zeggen.


Ik had een gak van 39 en ben er na lang nadenken op 33 toch maar uitgestapt. Ik verwacht geen snelle stijging op korte termijn hoop voor de rest dat ik het mis heb. Ik verwacht zelf dat het nog gaat zakken tussen de 20 en 25 euro.
konijnenmelkertbaan
1
quote:

brandweerman113 schreef op 22 september 2020 11:52:


Maar ja wat is nu verstandig om te doen. Ik heb een GAK van 42 euro, kan geld bijstorten bij emissie en zit er ook voor de langere termijn in. Maar is het wel verstandig om te doen? Ik lees van allerlei scenario's maar volgens mij is er niemand die echt weet hoe het zit. Daarnaast is het shorters aandeel ook nog eens hoog en die zitten er niet in om mij een leuk rendement te geven.

Of is het beter om toch nog uit te stappen? Of de koers nog verder omlaag gaat? Wie zal het zeggen.



Op korte termijn verwacht ik dat de koers nog iets daalt of in ieder geval niet stijgt.
Dan bij de emissie 25 euro per huidig aandeel bijstorten.
Dan nog 1 1/2 jaar relatief laag stijgingspotentieel ivm stockdividend.
Dus 2022 zal pas echt het jaar van herstel worden voor URW, verwacht ik.

Als Corona dan nog roet in het eten gooit, dan gaat er veel meer door het putje.

Dus mijn verwachting: korte termijn is het dood geld, lange termijn een prima belegging.



calamares
0
RBC Capital Markets geeft koopadvies voor UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD met een koersdoel van 53,00

ABN AMRO geeft koopadvies voor UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD met een koersdoel van 65,00.
TraderFrico
0
Welja wat gebeurt met een koers als alle verkopers eruit zijn. Veel zullen die shorters nu ook niet meer gaan uitbreiden. Misschien eerder omgekeerd.
Shellfish
2
quote:

Bones schreef op 22 september 2020 13:18:


Staat eind van de week weer boven de 40.

Jouw IQ helaas niet denk ik
17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 apr 2021 17:35
Koers 69,310
Verschil -0,320 (-0,46%)
Hoog 70,240
Laag 68,870
Volume 462.396
Volume gemiddeld 1.207.669
Volume gisteren 554.651