Nyrstar « Terug naar discussie overzicht

Nyrstar - 2020: De laatste loodjes

1.286 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste
Alias321
0
DZR, wij wachten op wat komen zal, Trafigura wacht op wat niet komen zal, nl de resterende 2% (die ze kort na de overname wensten te bemachtigen) en hen nog steeds niet is gelukt, hoe zou dat komen?
DeZwarteRidder
0
quote:

Alias321 schreef op 10 januari 2022 12:40:

DZR, wij wachten op wat komen zal, Trafigura wacht op wat niet komen zal, nl de resterende 2% (die ze kort na de overname wensten te bemachtigen) en hen nog steeds niet is gelukt, hoe zou dat komen?
Die 2% is een putoptie voor Nyrstar NV en die zal wel uitgeoefend worden omdat Nyrstar NV geld nodig heeft om alle procedures te betalen.
Alias321
0
Daarvoor zullen ze eerst moeten bewijzen, dat de overname op een eerlijke, en transparante manier is gebeurt, wat denk je zelf, of geloof je nog in sinterklaas.?
DeZwarteRidder
0
quote:

Alias321 schreef op 10 januari 2022 13:39:

Daarvoor zullen ze eerst moeten bewijzen, dat de overname op een eerlijke, en transparante manier is gebeurt, wat denk je zelf, of geloof je nog in sinterklaas.?
Nee, dat hoeft Trafigura niet te bewijzen; de tegenpartij moet juist het tegenovergestelde bewijzen en dat is praktisch onmogelijk.
Alias321
0
Uit de eerdere conclusies van beide partijen, is gebleken dat de aandeelhouders door de rechtbank volle gelijk hebben gekregen(en daar kan niet naast gekeken worden ).De zaak ten gronde moet trouwens nog beginnen, en daar hebben de gedupeerde aandeelhouders reeds een waslijst van aantijgingen, waar telkens een deftig antwoord zal moeten tegenoverstaan. Als je de zaak een beetje opvolgt(wat bij jou duidelijk het geval niet is) kun je al snel concluderen dat, de dief, bij de lurven zal worden gevat.
Teveel feiten wijzen op een onterechte overname, en zoals het spreekwoord zegt, al is de leugen nog zo snel de waarheid achterhaalt hem wel.
DeZwarteRidder
0
quote:

Alias321 schreef op 10 januari 2022 15:37:

Uit de eerdere conclusies van beide partijen, is gebleken dat de aandeelhouders door de rechtbank volle gelijk hebben gekregen(en daar kan niet naast gekeken worden ).De zaak ten gronde moet trouwens nog beginnen, en daar hebben de gedupeerde aandeelhouders reeds een waslijst van aantijgingen, waar telkens een deftig antwoord zal moeten tegenoverstaan. Als je de zaak een beetje opvolgt(wat bij jou duidelijk het geval niet is) kun je al snel concluderen dat, de dief, bij de lurven zal worden gevat.
Teveel feiten wijzen op een onterechte overname, en zoals het spreekwoord zegt, al is de leugen nog zo snel de waarheid achterhaalt hem wel.
De aandeelhouders hebben helemaal geen gelijk gekregen, ze zijn nog helemaal niks opgeschoten.

En ik volg deze zaak al vele jaren en ik heb alle blunders van Nyrstar meegemaakt.
Alias321
0
DeZwarteRidder
0
quote:

Alias321 schreef op 10 januari 2022 16:35:

Nee, nee nadien zal blijken dat de grootste blunder van Trafigura afkomstig was.
De grootste blunder van Trafigura was om geld te steken in een hopeloze zaak.
Zikojet
0
Vergeet niet, waarheid overwint het altijd.:)))
Wie zich hieraan schuldig maakt, zal een hoge prijs betalen.
.....wacht maar af!!!

Alias321
0
DZR geld steken in een hopeloze zaak, en dan op een valse manier de zaak overnemen?
Waarom heeft Trafigura zo'n verlieslatend bedrijf overgenomen, (enkel om zichzelf te verrijken natuurlijk) en dit is wat in 2022 aan het licht zal komen.
Blinker
3
Goeienavond,

Voor iemand die de zaken een beetje volgt (de Zwarte Ridder bijvoorbeeld is blijkbaar zo iemand) moet het toch al een tijdje duidelijk zijn dat er in het ganse verhaal van Nyrstar 'iets' is dat niet klopt.
Het volstaat daarbij om de balansen van 's werelds grootste smelter (Korea Zink) en de tweede grootste (Nyrstar) eens naast elkaar te leggen over de jaren heen.
1. Korea zink:
- 2016: netto winst van 595 miljard Won (ongeveer 440 miljoen Euro)
- 2017: netto winst van 634 miljard Won (ongeveer 463 miljoen Euro)
- 2018: netto winst van 535 miljard Won (ongeveer 396 miljoen Euro)
- 2019: netto winst van 638 miljard Won (ongeveer 472 miljoen Euro)
- 2020: netto winst van 575 miljard Won (ongeveer 425 miljoen Euro)

2. Nyrstar:
- 2014: verlies van 287 miljoen Euro
- 2015: verlies van 432 miljoen Euro
- 2016: verlies van 414 miljoen Euro
- 2017: winst van 47 miljoen Euro
- 2018: verlies van 649.5 miljoen Euro
Gezien de 'herstructurering' in juli 2019, waarbij Nyrstar overgenomen werd door Trafigura, heb ik de cijfers van 2019 en 2020 niet meer in aanmerking genomen.

Het valt op dat de netto winst van Korea Zink door de jaren heen tamelijk stabiel is gebleven (tussen grosso-modo 400 en 470 miljoen Euro per jaar).
Als tweede grootste zou Nyrstar normaal onder min of meer dezelfde marktomstandigheden hebben kunnen zinkerts aankopen, verwerken en verkopen en dus winst maken. Misschien niet zoveel als Korea Zink, maar toch winst. Ze bleven echter verder de verliezen opstapelen (buiten een kleine winst in 2017). En daarbij kunnen "moeilijke marktomstandigheden" NIET ingeroepen worden als excuus, want voor Korea Zink gold hetzelfde.
Waaraan heeft dit gelegen?
- Een onbekwaam management (waarvan de helft bestaat uit mannetjes van Trafigura, met meerderheid van stemrecht) ? Waarschijnlijk.
- Het 'leegzuigen' van Nyrstar door Trafigura, met volle medewerking van het management? Nog waarschijnlijker en de balans van Trafigura met zijn min of meer verdubbeling van de winst in 2020 lijkt dat zeker te suggereren.

Een ding is echter zeker: er is daar gedurende jàààren niet 'koosjer' bestuurd bij Nyrstar.

Groetjes,
Den Blinker



JdeFL
1
quote:

Blinker schreef op 10 januari 2022 23:19:

Goeienavond,
...
Als tweede grootste zou Nyrstar normaal onder min of meer dezelfde marktomstandigheden hebben kunnen zinkerts aankopen, verwerken en verkopen en dus winst maken. Misschien niet zoveel als Korea Zink, maar toch winst. ...
Groetjes,
Den Blinker
De omstandigheden waren helaas niet gelijklopend. Bij Nyrstar komt daar een 1.1Mrd verlies door de mijnen vooraf, wat een constant tekort aan liq. veroorzaakte, en alsof geldgebrek niet zo al nijpend was een giga-investering in Port Pyrie, die dan ook nog eens met ontzettend veel tegenslagen kampte.
Een vergelijking van de eindcijfers (W/V) is daarom bijna onmogelijk.
Robin Hood
0
Lees het Franstalig opiniestuk.

Er werden ook relatief veel kapitaalsverhogingen doorgevoerd.
Trafigura legde de liquiditeitsstrop in 2018 en verarmde Nyrstar NV gedurende 4 jaren ervoor.
Een ongelofelijke farce om zichzelf als redder voor te stellen....
DeZwarteRidder
0
Volgens mij heeft Nyrstar nooit enige winst van betekenis gemaakt en is Trafigura een hele hoop geld kwijtgeraakt omdat ze geprobeerd hebben om deze hopeloze tent te redden.

Ik heb het sterke vermoeden dat Nyrstar bij Trafigura nog steeds verlies maakt.
Robin Hood
0
Geen probleem, ik wil gerust die hopeloze tent besturen.
Draai maar de overname terug.
Trafigura zal dan contracten krijgen at arms length ;-).
DeZwarteRidder
0
quote:

Robin Hood schreef op 18 januari 2022 09:32:

Geen probleem, ik wil gerust die hopeloze tent besturen.
Draai maar de overname terug.
Trafigura zal dan contracten krijgen at arms length ;-).
Als jij bedolven bent onder de schulden heb jij niks meer te vertellen.

Iedere aandeelhouder had in het verleden kunnen protesteren tegen de overeenkomsten met Trafigura.
Alias321
0
JdeFL,
Korea zink is ongeveer 1,2x nyrstar in zinkproduktie, met een netto winst van elk jaar ongeveer 420miljoen euro.
Een kleine rekening maakt dat Nyrstar elk jaar ongeveer 340miljoen winst zou hebben gemaakt de laatste jaren, en met gemak zijn schuldenberg ging kunnen aflossen+ intresten, indien er eerlijke contracten waren geweest,maar helaas de raad van bestuur van Nyrstar werd gestuurd door Trafigura, en die zorgde enkel voor zijn eigen belang, en was alles behalve een ondersteunende aandeelhouder.
DIt alles zal, ten gronde, in 2022 worden uitgeklaard.
DeZwarteRidder
0
quote:

Alias321 schreef op 21 januari 2022 22:18:

JdeFL,
Korea zink is ongeveer 1,2x nyrstar in zinkproduktie, met een netto winst van elk jaar ongeveer 420miljoen euro.
Een kleine rekening maakt dat Nyrstar elk jaar ongeveer 340miljoen winst zou hebben gemaakt de laatste jaren, en met gemak zijn schuldenberg ging kunnen aflossen+ intresten, indien er eerlijke contracten waren geweest,maar helaas de raad van bestuur van Nyrstar werd gestuurd door Trafigura, en die zorgde enkel voor zijn eigen belang, en was alles behalve een ondersteunende aandeelhouder.
DIt alles zal, ten gronde, in 2022 worden uitgeklaard.
De vergelijking is volkomen onzinnig en in 2022 zal niks worden 'uitgeklaard'.

Nyrstar was een doodgeboren kindje en heeft nooit een kans gehad.

Umicore wilde er niet voor niks vanaf.
Alias321
0
DZR, Nyrstar was een doodgeboren kind en h
eeft nooit een kans gehad, maar in 2009 (2jaar na de afsplitsing van Umicore) had Nyrstar nagenoeg geen schulden, waarbij het idee ontstond, overnames te doen,, oftewel zich verticaal te integreren in mijnen.
Nyrstar haalt in febr 2011 een half miljard euro op bij de aandeelhouders, en in 2014 wordt nogmaals 250 miljoen opgehaald, in 2016 nog een keer 270miljoen aan de geduldige, en geloofwaardige aandeelhouders, terwijl langs de andere kant Trafigura, nyrstar aan het leegzuigen was, om dan een laatste keer in 2017 met de pet langs de aandeelhouders te passeren om hun nog 100 miljoen euro armer te maken, zogezegd om marie- falls en port pirie volledig op te kalefateren.
Meer dan 1,1 miljard euro werd in enkele jaren jaren ontfutseld van de goedgeloofige aandeelhouders, terwijl Trafigura pole position aan het nemen was.
Denk dat er duizenden gedupeerde aandeelhouders door de jaren heen, dank zij Kris Vansanten opgelucht zullen zijn wanneer de volledige waarheid aan het licht zal komen.
1.286 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:35
Koers 0,073
Verschil +0,003 (+4,56%)
Hoog 0,073
Laag 0,070
Volume 27.287
Volume gemiddeld 54.358
Volume gisteren 38.850

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront