Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-FIT 2020: richting 1.000 clubs en e45 beurskoers?

6.839 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 ... 338 339 340 341 342 » | Laatste
Lebowski24
0
quote:

Bert12345 schreef op 31 mei 2021 13:55:

[...]

BFT ging naar de beurs met 1 mio leden voor 860 miljoen.
Nu is de koers 40 en het aantal uitstaande aandelen 60 mio.
Beurswaarde derhalve 2,4 mrd
Aantal leden pakweg 2 mio.
66 mln aandelen zelfs na die laatste emissie. Aldus 2,64 mld markt kap.
na de crash
0
En dat is allemaal geweten en toch staat het zo hoog. Het lijkt wel alsof de beurs vooruit kijkt.
Bert12345
0
66 ipv 60; 1,8 ipv 2. Het zijn afronding verschillen heren, maar eens: het maakt het nog absurder.
Nico V
0
Waarom zou je in vredesnaam short gaan op basic fit en dan ook nog verwachten dat je er iets uit gaat halen? Dan kan enkel gebaseerd zijn op hoop.

Shorters komen en gaan op dit forum. Dat zegt genoeg.

Dat zie je op het ASML forum ook. Ieder aandeel heeft wel eens een correctie er tussen zitten. Dat trek shorters aan die over elkaar lopen te schreeuwen dat het bedrijf over gewaardeerd is en dat je gek bent om op de huidige koers te kopen. Een paar dagen later word de stijgende lijn weer ingezet en in geen velden of wegen zijn de shorters meer te vinden. Een paar maanden later weer hetzelfde riedeltje :-)
Bert12345
1
quote:

Nico V schreef op 31 mei 2021 16:47:

Waarom zou je in vredesnaam short gaan op basic fit en dan ook nog verwachten dat je er iets uit gaat halen? Dan kan enkel gebaseerd zijn op hoop.

Shorters komen en gaan op dit forum. Dat zegt genoeg.

Dat zie je op het ASML forum ook. Ieder aandeel heeft wel eens een correctie er tussen zitten. Dat trek shorters aan die over elkaar lopen te schreeuwen dat het bedrijf over gewaardeerd is en dat je gek bent om op de huidige koers te kopen. Een paar dagen later word de stijgende lijn weer ingezet en in geen velden of wegen zijn de shorters meer te vinden. Een paar maanden later weer hetzelfde riedeltje :-)
Als je BFT vergelijkt met ASML, is dat eigenlijk vreemd. Het ene zijn wat panden met zooi erin die tegen afbraakprijzen abo's haar diensten aanbied en ASML is een hoogwaardig bedrijf die haar gelijke niet kent in de wereld. Die panden worden ook nogeens van gelieerde partijen gehuurd.
josje52
0
Nico V
0
quote:

Bert12345 schreef op 31 mei 2021 17:11:

[...]

Als je BFT vergelijkt met ASML, is dat eigenlijk vreemd. Het ene zijn wat panden met zooi erin die tegen afbraakprijzen abo's haar diensten aanbied en ASML is een hoogwaardig bedrijf die haar gelijke niet kent in de wereld. Die panden worden ook nogeens van gelieerde partijen gehuurd.
Ik vergelijk BFT niet met ASML.

Ik vergelijk eenzelfde soort situatie op 2 forums.
Norisknofun
0
Ik heb gisteren bij mijn sport school gevraagd hoe het zit met het leden aantal, zij geven aan dat er 30% minder leden zijn sinds pre-corona. Hoofdreden is dat men zich niet meer prettig voelt in zo'n kleine ruimte, ouderen blijven sowieso al veel langer weg. Ben benieuwd hoe dit bij BF zit, waarschijnlijk met Q cijfers meer inzicht..
[verwijderd]
0
quote:

Nico V schreef op 31 mei 2021 16:47:

Waarom zou je in vredesnaam short gaan op basic fit en dan ook nog verwachten dat je er iets uit gaat halen? Dan kan enkel gebaseerd zijn op hoop.

Shorters komen en gaan op dit forum. Dat zegt genoeg.

Dat zie je op het ASML forum ook. Ieder aandeel heeft wel eens een correctie er tussen zitten. Dat trek shorters aan die over elkaar lopen te schreeuwen dat het bedrijf over gewaardeerd is en dat je gek bent om op de huidige koers te kopen. Een paar dagen later word de stijgende lijn weer ingezet en in geen velden of wegen zijn de shorters meer te vinden. Een paar maanden later weer hetzelfde riedeltje :-)
Je gaat short omdat het hier makkelijk geld verdienen is. Als straks cijfers komen dan koop je ze zo terug op 30. Niet 40,5.

Maar we gaan het zien. Ik schrijf deze alvast op en ik zal de I TOLD YOU SO eerdaags posten.
langetermijner
0
Op 18 euro waren er mensen op dit forum heilig van overtuigd dat 20 euro een perfect moment was om te shorten. Daarna werden 25 en 30 euro nieuwe "toppen" om de shorten. Nu wil iedereen op 40 euro shorten.

Tuurlijk voor wat BFIT nu is is de waardering te hoog. De markt kijkt echter verder dan 2 maanden, 2 kwartaal of 2 jaren. Als over 10 jaar er 3000 clubs in Europa staan en er +10 miljoen leden bij BFIT sporten dan staat de koers zomaar op 200-300 euro. (Als de huidige marges hetzelfde blijven)

Ik probeer echt de BFIT bear case te snappen maar ik vind hem (tot nu toe) niet overtuigend. Er is geen risico op faillissement, leden terugval is waarschijnlijk tijdelijk en de markt waarin BFIT opereert groeit in heel Europa terwijl BFIT ook nog marktaandeel veroverd.

Wat gaat er nu echt concreet gebeuren/veranderen waardoor het financiële plaatje van BFIT er echt anders gaat uitzien dan wat "Bulls" verwachten?

na de crash
0
quote:

MFCons schreef op 1 juni 2021 10:57:

[...]

Je gaat short omdat het hier makkelijk geld verdienen is. Als straks cijfers komen dan koop je ze zo terug op 30. Niet 40,5.

Maar we gaan het zien. Ik schrijf deze alvast op en ik zal de I TOLD YOU SO eerdaags posten.
Ga je dan ook blijven rondhangen tot het daarna weer naar 45 of 50 stijgt?

Je neemt een veel groter risico om (mogelijk) wat winst te maken met markt timen en terwijl maken de lange termijn investeerders een veelvoud van jou winst door jarenlange koersstijgingen.
[verwijderd]
0
quote:

na de crash schreef op 1 juni 2021 11:20:

[...]

Ga je dan ook blijven rondhangen tot het daarna weer naar 45 of 50 stijgt?

Je neemt een veel groter risico om (mogelijk) wat winst te maken met markt timen en terwijl maken de lange termijn investeerders een veelvoud van jou winst door jarenlange koersstijgingen.
Nee hoor, beleggen is vooruit zien. Ik voorzie geen succes voor BFIT in de toekomst. De standpunten zijn ingenomen. Als ik winstneem zo rond de 30 dan kom ik hier weer. Voorlopig ben ik nog in de opbouwende fase. Dus praat de koers maar omhoog.

Groeten
na de crash
0
Dat is al de tweede keer dat je over koers omhoog/omlaag praten spreekt, alsof dat een ding is. Geloof je dat werkelijk?

En je ontwijkt de vraag. Wat als het erna terug omhoog gaat? Want elk aandeel dat ik ooit heb gehad heeft wel eens een 25% correctie gemaakt, meerdere keren wellicht, dus dat betekent op zichzelf helemaal niets. Hoe kan je dan van gelijk spreken als het verhaal nog niet afgelopen is? Zowel shorts als longs kunnen verdienen aan een aandeel, het een hoeft het ander niet uit te sluiten.
Nico V
0
quote:

MFCons schreef op 1 juni 2021 10:57:

[...]

Je gaat short omdat het hier makkelijk geld verdienen is. Als straks cijfers komen dan koop je ze zo terug op 30. Niet 40,5.

Maar we gaan het zien. Ik schrijf deze alvast op en ik zal de I TOLD YOU SO eerdaags posten.
Gewaagde uitspraak. Die heb ik al vaker voorbij horen komen. Van die gasten hoor je ook niks meer. Oudere forum leden weten over wie ik het heb.

Gasten zoals jij komen en gaan. Op 20 euro stonden we te hoog, op 25, op 30 en nu op 41.

Slaap zacht.
The Third Way...
0
Net alles verkocht aan e41. Mooi ritje vanaf e13. Hoewel....

Twas wel opvallend hoe snel het in de eindveiling werd opgeslokt. Laatste dagen was er weinig volume. Is er onderhuids nog meer vraag dan we vermoeden?
The Third Way...
0
Mijn eigen analyse voor de continue stijging is dat de markt is gaan inzien dat, paradoxaal: dankzij de corona crisis, de BFIT formule werkt en dat conform de guidance v/d CFO de clubs volgend jaar bijna allemaal vol / matuur zullen zijn. Dat legt een bodem onder de koers.

Ik bekijk het zo:

1. Zie mijn ezelsbruggetje voor de waardering van de bestaande clubs, laatste conclusie: e37 per aandeel. De intrinsieke bodem onder de koers. Niet te veronachtzamen in deze onzekere financiele markten, waar vind je dat nog?

2. Per 100 clubs aanwas komt er een waardering bij van 100x312x10 = 312 mln euro netto. Indien zonder schuldgroei (!) dan betekent dit bijna 5 euro jaarlijkse groei per aandeel. In het verleden gaf BFIT als guidance 150 clubs per jaar aan terwijl ik concludeerde na de strategische update in 2019 dat ze de markt voorbereidden op minimaal 200 (zie posts op vorig draadje).

3. Zoals eerder gepost, er is een oorlogskas van geschat 600 mln euro voor overnames. Er zit nu dus veel fantasie in het aandeel.

Waarom verkocht ik dan?

De uitdaging voor BFIT is om de aan aandeelhouders beloofde 20% groei per jaar vol te houden. Na de emissies cq. verwatering wordt dat een grotere uitdaging. Verder zijn er de eerder beschreven "opstartuitdagingen". Anders gezegd, per aandeel is er nu minder groei bij de bestaande strategie.

Het management zal dus met een nieuw agressiever plan moeten komen en/of punt 3. boven moeten uitvoeren. Geen sinecure maar DGA the Moose heeft samen met 3i wel bewezen dat we hem/hen mogen vertrouwen. Totdat de nieuwe koers er is zal de markt echter die onzekerheid met wat volatliteit waarderen. Dat laatste is mijn speculatie.

Met andere woorden, I'll be back...
;-)
Lebowski24
1
quote:

The Third Way... schreef op 2 juni 2021 10:03:

Mijn eigen analyse voor de continue stijging is dat de markt is gaan inzien dat, paradoxaal: dankzij de corona crisis, de BFIT formule werkt en dat conform de guidance v/d CFO de clubs volgend jaar bijna allemaal vol / matuur zullen zijn. Dat legt een bodem onder de koers.

Ik bekijk het zo:

1. Zie mijn ezelsbruggetje voor de waardering van de bestaande clubs, laatste conclusie: e37 per aandeel. De intrinsieke bodem onder de koers. Niet te veronachtzamen in deze onzekere financiele markten, waar vind je dat nog?

2. Per 100 clubs aanwas komt er een waardering bij van 100x312x10 = 312 mln euro netto. Indien zonder schuldgroei (!) dan betekent dit bijna 5 euro jaarlijkse groei per aandeel. In het verleden gaf BFIT als guidance 150 clubs per jaar aan terwijl ik concludeerde na de strategische update in 2019 dat ze de markt voorbereidden op minimaal 200 (zie posts op vorig draadje).

3. Zoals eerder gepost, er is een oorlogskas van geschat 600 mln euro voor overnames. Er zit nu dus veel fantasie in het aandeel.

Waarom verkocht ik dan?

De uitdaging voor BFIT is om de aan aandeelhouders beloofde 20% groei per jaar vol te houden. Na de emissies cq. verwatering wordt dat een grotere uitdaging. Verder zijn er de eerder beschreven "opstartuitdagingen". Anders gezegd, per aandeel is er nu minder groei bij de bestaande strategie.

Het management zal dus met een nieuw agressiever plan moeten komen en/of punt 3. boven moeten uitvoeren. Geen sinecure maar DGA the Moose heeft samen met 3i wel bewezen dat we hem/hen mogen vertrouwen. Totdat de nieuwe koers er is zal de markt echter die onzekerheid met wat volatliteit waarderen. Dat laatste is mijn speculatie.

Met andere woorden, I'll be back...
;-)
Allereerst van harte gefeliciteerd met de verkoop. 215% rendement lijkt mij meer dan keurig!

Wat het bovenstaande betreft vraag ik me wel af hoe je aan een oorlogskas van € 600 mln komt?
Naar mijn weten was er eind Q1 een cashpositie van € 142 mln waarbij de emissie (€ 204 mln) kan worden opgeteld.
Aldus € 346 mln.

In Q4 2020 is de cashpositie met € 80 mln geslonken en in Q1 2021 zelfs met € 98 mln. Waar reken je mee voor Q2? Sportscholen zijn/gaan weer open, ook binnenkort in Franksrijk dus laten we zeggen € 60 mln? Die hele rij met banken die hebben meegewerkt aan die emissie moeten ten slotte ook worden betaald ;-)
Aldus resteert € 286 mln.

Bij de laatste emissie werd aangekondigd dat € 60 mln zou worden aangewend voor het aflossen van een brugfinanciering.
Aldus resteert € 226 mln.

De € 150 mln financiering uit feb '21 is ook een brugfinanciering, looptijd van twaalf maanden als ik me niet vergis. Zekerheidshalve ervan uitgaande dat het niet de verwachting is dat deze uit de vrije cashflow kan worden afgelost is wat mij betreft nog slechts € 76 mln vrij beschikbaar en geen € 600 mln.

Wellicht reken je met additionele (her)financieringen en nieuwe emissies? Dergelijke toekomstige onzekere zaken nu als 'oorlogskas' bestempelen lijkt me een brug te ver.
The Third Way...
0
Zie mijn post na aankondiging van de emissie, daar heb ik het indertijd voorgerekend.

Dank voor de vriendelijke woorden big one... ;-)
Bert12345
0
quote:

Lebowski24 schreef op 2 juni 2021 12:13:

[...]

Allereerst van harte gefeliciteerd met de verkoop. 215% rendement lijkt mij meer dan keurig!

Wat het bovenstaande betreft vraag ik me wel af hoe je aan een oorlogskas van € 600 mln komt?
Naar mijn weten was er eind Q1 een cashpositie van € 142 mln waarbij de emissie (€ 204 mln) kan worden opgeteld.
Aldus € 346 mln.

................

Wellicht reken je met additionele (her)financieringen en nieuwe emissies? Dergelijke toekomstige onzekere zaken nu als 'oorlogskas' bestempelen lijkt me een brug te ver.
Thx voor delen analyse!
6.839 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 ... 338 339 340 341 342 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:38
Koers 21,020
Verschil -0,260 (-1,22%)
Hoog 21,480
Laag 20,920
Volume 138.974
Volume gemiddeld 250.493
Volume gisteren 182.448

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront