Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

luchtschip
0


BNO Newsroom :

Another 'donut day' in Australia, New Zealand, Singapore, Taiwan, and Vietnam:

- 0 domestic cases
- 0 deaths

twitter.com/BNODesk/status/1335040813...

Chiddix
1
quote:

het zwaard schreef op 5 december 2020 09:07:

Chiddix; Is zeer dom dat te doen zonder vaccin. Klopt ! Dus waren er ook veel domme Nederlanders die steeds het Zweedse model aanprezen, zeker toen er nog geen sprake was van een werkend vaccin. Het valt mij op dat velen onder hen hier op dit forum blijkbaar zijn verdwenen. Beetje hetzelfde verhaal als bij de Trump aanhangers.
Het was voor Ed V onmogelijk zijn visie te blijven volhouden met zijn Zweedsmodel. Er was nog een poster en die kreeg het in de gaten, dat het model niet werkte in West-Europa. En foetsie was ie. Zonder vaccin groepsimmuniteit is onverantwoord en bijna misdadig.
[verwijderd]
0
Het is voor veel politici nog veel moeilijker om hun visie bij te stellen. Hun prestige lijkt belangrijker dan het nemen van goede maatregelen. Zo langzamerhand moet je je afvragen of democratie in deze situaties geen nadeel is en hoe dat voor de toekomst anders kan worden. Persoonlijk vind ik dat er veel meer openheid moet komen over de afwegingen die worden gemaakt en de onderliggende adviezen van experts.
Rowi62
0
Mijn op zichzelf wonende vader van 88 wil ook het Zweedse model! Hij heeft net gehoord dat zijn hart het elk moment kan begeven en hij wil nog wat genieten, bridgen, etentje met de kinderen, een kerst met zijn allen, een knuffel. (geen verzinsel)
[verwijderd]
1
quote:

Rowi62 schreef op 5 december 2020 14:00:

Mijn op zichzelf wonende vader van 88 wil ook het Zweedse model! Hij heeft net gehoord dat zijn hart het elk moment kan begeven en hij wil nog wat genieten, bridgen, etentje met de kinderen, een kerst met zijn allen, een knuffel. (geen verzinsel)
Er zou geen model nodig moeten zijn om individuele uitzonderlijke situaties uit te sluiten van welke regel dan ook. Dat is eigenlijk één van de grootste manco's in Nederland, er worden wetten en regels gemaakt op basis van één of ander gemiddelde en er is te weinig ruimte voor mensen die niet passen bij dat gemiddelde en die goede redenen hebben het anders te willen.

Ik hoop dat jullie veel kunnen genieten en in deze situaties denk ik lak aan alles; dan maar voor de rechter uitleggen waarom de eventuele boete onterecht is.
asti
0
@Kleintje66,

We hadden het eerder over de (on)haalbaarheid van maatwerk in het beleid op het gebied van (zelf)isolatie. Eén van jouw standpunten was dat risicogroepen niet goed genoeg geïdentificeerd zijn. Nu zien we dat er wordt bepaald wie prioriteit krijgt wat betreft vaccinatie. Onder andere '60-plussers' en 'kwetsbare groepen' worden genoemd. Hoe kijk je hier dan tegenaan?
[verwijderd]
1
quote:

asti schreef op 5 december 2020 14:32:

@Kleintje66,

We hadden het eerder over de (on)haalbaarheid van maatwerk in het beleid op het gebied van (zelf)isolatie. Eén van jouw standpunten was dat risicogroepen niet goed genoeg geïdentificeerd zijn. Nu zien we dat er wordt bepaald wie prioriteit krijgt wat betreft vaccinatie. Onder andere '60-plussers' en 'kwetsbare groepen' worden genoemd. Hoe kijk je hier dan tegenaan?
Erg kritisch. Ik heb het plan van de Pfizer trial bekeken en daarin worden kwetsbare groepen meegenomen bij fase 2/3 maar alle mensen worden individueel beoordeeld op werking van afweersysteem en kunnen daarom afgewezen worden van deelname. Bij de risicogroep diabetes kan volgens mij juist een onzorgvuldig beleid zorgen voor verminderde afweer terwijl andere mensen die hun diabetes onder controle hebben een prima afweer kunnen hebben. De risico groep bestaat dus uit mensen met veel en weinig risico. Hetzelfde geldt voor ouderen en obesitas niet elke oudere loopt even veel risico.

Bij vaccinatie is het volgens mij dus slecht onderzocht hoe goed het daadwerkelijk is voor de echt kwetsbare mensen en dat is belangrijker dan een algemene opmerking dat de groep ouderen in de trial een x% bescherming hadden. Hoe je moet vaccineren is natuurlijk erg lastig omdat ook niet duidelijk is of deze vaccins wel verspreiding van het virus tegengaan, iemand die gevaccineerd is kan mogelijk nog steeds besmet raken en het virus verspreiden, hij wordt alleen niet meer (ernstig) ziek. Er zijn in de trial ook alleen rt-pcr tests gedaan als iemand zich melde met klachten, de groep asymptomatisch besmette mensen zijn buiten beeld gebleven.

Zoals ik het zie gokt men maar wat, men kan goed gokken, men kan fout gokken, niet vaccineren is natuurlijk ook een gok.

Het vaccineren van de zorgmedewerkers tegen verspreiding van het virus is mogelijk zinloos maar op basis van de huidige informatie zou ik zorgmedewerkers en bijv. leraren vaccineren. Die worden dan ten minste niet snel ernstig ziek en mogelijk zijn patiënten dan beter beschermd.

Overigens zou ik ook een korte vaccinatieperiode willen, dan maar wat later beginnen. Het nadeel van een lange vaccinatie periode vind ik risico op het ontstaan van een mutatie waartegen het vaccin niet werkt, dat krijgt een geweldige kans zich onder reeds gevaccineerde mensen te verspreiden. Ik denk dat snel en stevig aanpakken de beste garantie is dit virus te verslaan dus snel zoveel mogelijk vaccineren. Maatschappelijk en economisch is dat erg moeilijk maar ook hier is de keuze die men maakt in mijn ogen een gok. Gaat het goed is het geweldig gaat het fout een nieuwe ramp.
het zwaard
0
Terwijl het virus al acht maanden door de VS raast, doen de inwoners van Iowa nog altijd alsof dat niet zo is, schrijft The Atlantic. De landbouwstaat illustreert wat er gebeurt als de statelijke overheid, in de naam van vrijheid en persoonlijke verantwoordelijkheid, besluit om helemaal niets te doen, stelt het tijdschrift scherp. ‘Nu naar Iowa reizen,’ aldus The Atlantic, ‘voelt als terugreizen in de tijd, naar de begindagen van de pandemie in New York of in Lombardije.’

‘Naar Iowa reizen voelt als terugreizen in de tijd, naar de begindagen van de pandemie’
The Atlantic
Kim Reynolds, de Republikeinse gouverneur van Iowa, heeft in navolging van Trump het coronavirus lange tijd geminimaliseerd en in twijfel getrokken of mondmaskers wel helpen. Pas twee weken geleden kwam er een maskerplicht, maar die werd pijnlijk slecht gevolgd. Ziekenhuisdirecteurs smeken de bevolking nu op tv om toch mondmaskers te dragen.

Reynolds heeft ook nooit een volledige lockdown afgekondigd, en cafés en restaurants mochten in Iowa eerder weer open dan op andere plaatsen. Nochtans zijn de ziekenhuizen ervan overtuigd dat de crisis daar in enkele weken tijd al zou verbeteren, als iedereen buitenshuis maskers draagt en niet in contact komt met mensen buiten het eigen huishouden. Gezondheidsexperts dringen erop aan om de cafés te sluiten en de restaurants alleen afhaalmaaltijden te laten bereiden. ­Gezondheids­werkers zeggen dat het belangrijk is dat de druk van de ketel wordt gehaald in de ziekenhuizen, voordat er straks wordt ­gevaccineerd.

De nieuwgekozen president Joe Biden zei donderdagavond tijdens een interview met CNN dat hij de Amerikanen wil vragen om tijdens de eerste 100 dagen van zijn ambtstermijn een masker te dragen.

Zelfs als president kan hij geen nationale maskerplicht invoeren. Experts suggereren dat Biden steun aan staten en lokale overheden afhankelijk kan maken van de invoering van zo’n plicht, op het ­lokale niveau, als middel om gouverneurs, en desnoods ook burgemeesters onder druk te zetten.


Compromis over herstelplan in de maak
Er komen hoopgevende signalen dat de Republikeinen en de Democraten binnenkort een politiek ­akkoord sluiten over een herstelplan voor de economie, ter waarde van 908 miljard dollar. Nancy ­Pelosi, de Democratische voorzitster van het Huis, had donderdag een constructief gesprek met Mitch McConnell, de Republikeinse leider van de Senaat. Het wijst erop dat politiek Washington beseft dat er ook snel meer economische hulp moet ­komen, nu het aantal besmettingen en doden in de VS weer stijgt.

Het voorstel omvat niet zoveel steun als de Democraten aanvankelijk wilden, en meer steun dan de Republikeinen zinnens waren uit te geven, maar dat heet dus een compromis. Pelosi zegt dat dit herstelplan een tussenstap kan zijn en geeft aan dat daarna over nog meer hulp kan worden gesproken.

Het voorstel voor het economische stimulusplan krijgt intussen de steun van een groeiend aantal Republikeinse parlementsleden, nadat gematigde senatoren aan Republikeinse en Democratische zijde daartoe het initiatief hadden genomen. Van de pot van 908 miljard dollar zou 288 miljard worden uitgetrokken voor bedrijven en 160 miljard dollar voor statelijke en lokale overheden. Voor werkloosheidsvergoedingen wordt 180 miljard dollar voorzien. De rest zou gaan naar programma’s tegen honger, kindzorg en de ­nakende vaccinatiecampagne.

Pelosi en McConnell bespraken ook een plan voor overheids­uitgaven om een ‘shutdown’ van de Amerikaanse overheid op 11 december af te wenden.

President Trump reageerde snel dat hij het economische steunplan een goed idee vindt en een akkoord steunt. (iro)

leek2018
0
quote:

Rowi62 schreef op 5 december 2020 14:00:

Mijn op zichzelf wonende vader van 88 wil ook het Zweedse model! Hij heeft net gehoord dat zijn hart het elk moment kan begeven en hij wil nog wat genieten, bridgen, etentje met de kinderen, een kerst met zijn allen, een knuffel. (geen verzinsel)
Dat kan toch ook gewoon. Niets houdt jullie toch tegen om dat mogelijk te maken.
Kees1
0
quote:

Rowi62 schreef op 5 december 2020 14:00:

Mijn op zichzelf wonende vader van 88 wil ook het Zweedse model! Hij heeft net gehoord dat zijn hart het elk moment kan begeven en hij wil nog wat genieten, bridgen, etentje met de kinderen, een kerst met zijn allen, een knuffel. (geen verzinsel)
Dat kan toch.
luchtschip
0
quote:

het zwaard schreef op 5 december 2020 09:07:

Chiddix; Is zeer dom dat te doen zonder vaccin. Klopt ! Dus waren er ook veel domme Nederlanders die steeds het Zweedse model aanprezen, zeker toen er nog geen sprake was van een werkend vaccin. Het valt mij op dat velen onder hen hier op dit forum blijkbaar zijn verdwenen. Beetje hetzelfde verhaal als bij de Trump aanhangers.
Ze zien dat er een vaccin gaat komen en zijn als de dood voor een prikkie.

Misschien dat ze naar deze dokter kunnen gaan

video 0:32 minuut, wel geluid aan

twitter.com/buitengebieden_/status/13...
luchtschip
0

1 van de gevolgen na een corona besmetting is dat een aantal mannen erectie problemen hebben voor een lange tijd.

Well, this is a bit awkward. COVID-19 may cause long-term erectile dysfunction in men. Yet another reason to heed public health advice as the coronavirus continues to spread

twitter.com/NBCPhiladelphia/status/13...

www.nbcphiladelphia.com/lx/another-re...

Voor de jongere mannen op dit forum reden genoeg een mondkapje te dragen.
Rowi62
0
Superspread event bezig bij Paul de Leeuw op RTL4. Oude mannen met baarden schreeuwend en lachend en door elkaar , langs elkaar etc etc Drukker dan de Kalverstraat. LOL
ff_relativeren
0
In bijlage, de wekelijkse tabel met Corona-cijfers in Europese landen, bijgewerkt t/m 05 december.

Bijlage:
Chiddix
0
Dagstaat coronavirus : 05-12

VS-14581337(+213700)
India-9644222(+36011)
Brazilie-6577177(+43209)
Rusland-2410462(+28450)
Frankrijk-2334626(+12923)
Spanje-1684647(-)
Nederland-559716(+6691)
Belgie-589942(+2503)

Duitsland-1183640(+26126)
Turkije-797893(+31896)
Singapore-58255(+13)
Italie-1709991(+20952)
Polen-1054273(+12427)
VK-1710379(+15579)
Zweden-278912(-)
Zuid-Afrika-810449(+4645)
Chiddix
0
Aantal coronapatienten in het ziekenhuis : 1602(-13) waarvan 472(-1) op de IC. Overlijdens 39.
het zwaard
0
Aantal coronapatienten in het ziekenhuis : 1602(-13) waarvan 472(-1) op de IC. Overlijdens 39.

De cijfers gaan nu wel héél traag omlaag, niet!
leek2018
0
quote:

het zwaard schreef op 6 december 2020 08:44:

Aantal coronapatienten in het ziekenhuis : 1602(-13) waarvan 472(-1) op de IC. Overlijdens 39.

De cijfers gaan nu wel héél traag omlaag, niet!
Als je de huidige trent van de besmettingsaantallen ernaast legt hebben niet alleen de kerstbomen een piek met Kerst.
josti5
0
quote:

het zwaard schreef op 6 december 2020 08:44:

Aantal coronapatienten in het ziekenhuis : 1602(-13) waarvan 472(-1) op de IC. Overlijdens 39.

De cijfers gaan nu wel héél traag omlaag, niet!
Het wordt steeds kouder, en dan wordt het virus navenant actiever.
En de scholen blijven maar open...

Helaas zonder Sinterklaas en Zwarte Piet, hebben wij er tóch een heel leuk feestje van weten te maken, met in ieder geval twee gezinnen en 4 kleinkinderen, die geheel in Pietenpakken waren gestoken.
En wat de Portugezen met kerstmis mogen, mogen wij óók.
Dus zijn de afspraken met drie gezinnen al gemaakt.
Als er één van een gezin vóór/tijdens die dagen snottert, gaat het feest met dat gezin natuurlijk niet door, maar dat was de afgelopen jaren tóch al de praktijk, dus niets nieuws.
Als opa en/of oma zélf snotteren, is er natuurlijk niets aan de hand :-)
Ze kunnen ons wat, met regionaal 573 'besmettingen', 3 ziekenhuisopnames en 2 doden in de afgelopen twee weken.
En Youp, je mag bij ons thuis komen optreden, hoor! Dan zorgen wij voor een bomvolle kamer vol zéér recent negatief getesten!
We maken er een historisch goeie knal-uitzending van!
Geen vuurwerk én geen Youp én niet samen mogen komen én straks óók nog de oliebollen verboden: Calvijn had het niet kunnen bedenken!

josti5
2
quote:

luchtschip schreef op 5 december 2020 20:57:

1 van de gevolgen na een corona besmetting is dat een aantal mannen erectie problemen hebben voor een lange tijd.

Well, this is a bit awkward. COVID-19 may cause long-term erectile dysfunction in men. Yet another reason to heed public health advice as the coronavirus continues to spread

twitter.com/NBCPhiladelphia/status/13...

www.nbcphiladelphia.com/lx/another-re...

Voor de jongere mannen op dit forum reden genoeg een mondkapje te dragen.
Proest...
Een mondkapje beschermt tegen het virus???
Het zát erin, dat dat sprookje wijdverspreid zou worden...
Alleen stoppen met ademhalen helpt, minuut of 10...
Dan komt er geen virus meer binnen!
59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront