Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 6 december 2020 10:00

www.nature.com/articles/d41586-020-02...

A preprint study4 posted in early August (and not yet peer reviewed), found that weekly increases in per-capita mortality were four times lower in places where masks were the norm or recommended by the government, compared with other regions.

Another study5 looked at the effects of US state-government mandates for mask use in April and May. Researchers estimated that those reduced the growth of COVID-19 cases by up to 2 percentage points per day. They cautiously suggest that mandates might have averted as many as 450,000 cases, after controlling for other mitigation measures, such as physical distancing.

Gandhi co-authored a paper8 published in late July suggesting that masking reduces the dose of virus a wearer might receive, resulting in infections that are milder or even asymptomatic. A larger viral dose results in a more aggressive inflammatory response, she suggests.

In a review9 of observational studies, an international research team estimates that surgical and comparable cloth masks are 67% effective in protecting the wearer.

His team used lasers and smartphone cameras to compare how well 14 different cloth and surgical face coverings stopped droplets while a person spoke. “I was reassured that a lot of the masks we use did work,” he says, referring to the performance of cloth and surgical masks.

Rowi62 6 december 2020 15:07

Weer meer positief met meer testen, een weer lager positief % en minder ziekenhuisopnames. Zelfs op Nu.nl zie je nu dat men in de comments het eindelijk gaat snappen. Als je veel meer test pak je de mensen mee die het virus ooit hadden ook weer mee. Die zijn niet ziek en hoeven niet naar het ziekenhuis. Ook MArion koopmans (RIVM ) zegt het zelfde. Conclusie: Positieve testen zijn geen stuur element meer. Ziekenhuizen zijn niet vol enkel de IC is nog steeds het probleem.

[verwijderd] 6 december 2020 15:15

quote:
Rowi62 schreef op 6 december 2020 15:07:
Weer meer positief met meer testen, een weer lager positief % en minder ziekenhuisopnames. Zelfs op Nu.nl zie je nu dat men in de comments het eindelijk gaat snappen. Als je veel meer test pak je de mensen mee die het virus ooit hadden ook weer mee. Die zijn niet ziek en hoeven niet naar het ziekenhuis. Ook MArion koopmans (RIVM ) zegt het zelfde. Conclusie: Positieve testen zijn geen stuur element meer. Ziekenhuizen zijn niet vol enkel de IC is nog steeds het probleem.

Als je zo dom bent om te denken dat het aantal positieve testen hetzelfde is als het aantal nieuwe meldingen ga je inderdaad snel verkeerde verbanden leggen en er niets van begrijpen. Bij een test worden niet voor niets persoonsgegevens genoteerd, een tweede positieve test is dus geen nieuwe melding van covid-19.

[verwijderd] 6 december 2020 15:30

De "drukte manager" van de stad Amsterdam heeft het maar druk, de ambtenaar heeft zijn laptop uitgeklapt en de censors geven steeds hogere balken op de staafdiagram weer , hij staat op het punt om "drukte regelaars" in te zetten om de mensenstromen af te buigen of versneld eenrichtingsverkeer in te voeren, make up your mind China.

6.00 uur op de zaterdagmorgen, her en der worden fietsers aangehouden, vraaggesprekjes worden aangegaan over waar de fietstocht heengaat en het niet juist functioneren van de fietsverlichting.

In de van Woustraat werd een studente letterlijk klemgereden, ze reed door rood, ik stond te wachten achter de polisie auto voor het rode licht, ze kon de auto voor mij niet zien, ze reed schaamteloos door rood, voor de naaimachine winkel vond de aanhouding plaats, klemgezet tussen polisie auto en stoeprand, ruim 20 minuten conversatie waargenomen, de jonge studente ging bijna huilen en was ten einde raad, zeer waarschijnlijk met een ticket van 40 euro heengezonden.

Waar normaal gesproken schietpartijen, vechtpartijen, drugdeals, straatoverlast, uitgaansvolk moest worden afgehandeld in een druk weekend snijden ze nu op straat vuilniszakken open om NAW gegevens te zoeken en jagen ze op fietsers, gewoon een uur voor einde dienst.

De een ziet het als een verbetering, de ander ziet een enge toekomst voor zich.

Ik sta op het punt om volgend weekend zelf in te grijpen....

Chiddix 6 december 2020 15:54

RIVM meldt 6800 gevonden besmettingen. Zijn er 200 meer dan gisteren. Rutte hoopt half December op 3500 te zitten. A.s dinsdag komt er weer een persconferentie. Je kunt al raden wat Rutte en de Jonge gaan zeggen.

luchtschip 6 december 2020 16:17

quote:
josti5 schreef op 6 december 2020 09:50:
[...]

Proest...
Een mondkapje beschermt tegen het virus???
Het zát erin, dat dat sprookje wijdverspreid zou worden...
Alleen stoppen met ademhalen helpt, minuut of 10...
Dan komt er geen virus meer binnen!

Het is alleen jammer dat jij niet kunt uitleggen waarom door het dragen van mondkapjes de verspreiding van het virus niet reduceert.

Het valt op dat bijvoorbeeld in de US de Republikeinse politici in grote getale in quarantaine gaan na een positieve test.
Echter van Democratische politici, die mondkapjes dragen, social distancing aanhouden, en vergaderingen en rallies vermijden, komen geen berichten dat zij positief getest zijn.

[verwijderd] 6 december 2020 16:21

quote:
Chiddix schreef op 6 december 2020 15:54:
RIVM meldt 6800 gevonden besmettingen. Zijn er 200 meer dan gisteren. Rutte hoopt half December op 3500 te zitten. A.s dinsdag komt er weer een persconferentie. Je kunt al raden wat Rutte en de Jonge gaan zeggen.

*Instelling avondklok.
*Totaal verbod verkoop alcohol.
*Uitkoop programma horeca.
*Alsnog kindervuurwerk verbod.
*sper gebied invoering.
*Benzine op de bon.
*Totaalverbod voetbal voor onbepaalde termijn.
*Versnelde invoering software voor gezichtsherkenning.
* Een kind policy naar Chinees voorbeeld.
*Afgeefplicht gouden/zilveren artikelen om staatsbegroting weer rond te krijgen.
*Waardeloos verklaring 1,9 miljard euro reisvouchers.
*Op termijn elke burger maximaal 2500 km vlieg kilometers per jaar(budget)
*Verplichte inspuiting track and trace chip voor hoger belang.

Of schiet ik nu door?.....

het zwaard 6 december 2020 16:23

chiddix: RIVM meldt 6800 gevonden besmettingen. Zijn er 200 meer dan gisteren. Rutte hoopt half December op 3500 te zitten. A.s dinsdag komt er weer een persconferentie. Je kunt al raden wat Rutte en de Jonge gaan zeggen.
Wat ze gaan zeggen, hadden ze al veel eerder moeten doen, en was Rutte's hoop misschien uitgekomen.

het zwaard 6 december 2020 16:27

Last updated: December 06, 2020, 15:21 GMT
United States
Coronavirus Cases:
14,994,174
Deaths:
287,883. Rond de Kerst met 300.000 doden en nog zijn er steeds geen mondkapjes dragen.

Kees1 6 december 2020 16:31

quote:
drooglegging schreef op 6 december 2020 16:21:
[...]

*Instelling avondklok.
*Totaal verbod verkoop alcohol.
*Uitkoop programma horeca.
*Alsnog kindervuurwerk verbod.
*sper gebied invoering.
*Benzine op de bon.
*Totaalverbod voetbal voor onbepaalde termijn.
*Versnelde invoering software voor gezichtsherkenning.
* Een kind policy naar Chinees voorbeeld.
*Afgeefplicht gouden/zilveren artikelen om staatsbegroting weer rond te krijgen.
*Waardeloos verklaring 1,9 miljard euro reisvouchers.
*Op termijn elke burger maximaal 2500 km vlieg kilometers per jaar(budget)
*Verplichte inspuiting track and trace chip voor hoger belang.

Of schiet ik nu door?.....

Nee, je vergeet:
- uitstel landelijke verkiezingen voor een periode van (vooralsnog) een jaar (is eerder geopperd door Kajsa Ollongren (D66);
- verbod op reizen met ov (behalve voor vitale beroepen);
- sluiting alle winkels, behalve supermarkten voor essentiele levensbehoeften;
- sluiting alle scholen.

asti 6 december 2020 16:42

quote:
Kleintje66 schreef op 5 december 2020 15:03:
[...]
Erg kritisch. (...)

Dankjewel voor de reactie.

Kees1 6 december 2020 16:42

quote:
het zwaard schreef op 6 december 2020 16:23:
chiddix: RIVM meldt 6800 gevonden besmettingen. Zijn er 200 meer dan gisteren. Rutte hoopt half December op 3500 te zitten. A.s dinsdag komt er weer een persconferentie. Je kunt al raden wat Rutte en de Jonge gaan zeggen.
Wat ze gaan zeggen, hadden ze al veel eerder moeten doen, en was Rutte's hoop misschien uitgekomen.

Het enige wat nmm echt zoden aan de dijk zet is, alle scholen sluiten (en wel meteen) en pas in de tweede of derde week van januari weer heropenen, mits de cijfers dan sterk zijn verbeterd. Het grote probleem zit nu bij de scholen. Sluiting vindt niet plaats, omdat de ouders dan minder aan werken toekomen en de kindertjes dan minder leren.

[verwijderd] 6 december 2020 16:43

15.44 uur | Grote delen van Californië gaan vanaf zondagavond op slot

"Restaurants, bars, scholen en speelplaatsen zijn vanaf zondagavond gesloten in grote delen van Californië. Van de 40 miljoen inwoners van de Amerikaanse staat krijgen er 33 miljoen de opdracht thuis te blijven, in een ultieme poging om controle terug te krijgen over het zich snel verspreidende coronavirus"(FD.nl)

Op dit nieuws zou de Dow Jones wel eens door kunnen schieten naar de 33.000 puntjes eind komende week, lekker hoor!

Tech giganten als een Amazone, Uber, Google, Tesla gaan nieuwe ATHs opzoeken, dit wordt een weldadige kerst met meer geld dan ooit tevoren, gewoon je bek open doen en de gebraden kippen vliegen zo naar binnen.

Dat het leven zo mooi een weelderig kan zijn, een financieel Walhalla zonder enige beperkingen*

*Ik vind het een trieste bedoeling, zoveel menselijk leed, Los Angels is toch geen Calcutta?

[verwijderd] 6 december 2020 16:51

16.21 uur | Ook in het Duitse Beieren moeten de inwoners voorlopig thuisblijven

"In het Zuid-Duitse Beieren is de lockdown ook strenger geworden. Tot 5 januari mogen burgers alleen hun huis verlaten als ze een goede reden hebben, aldus de Beierse premier Markus Söder tijdens een persconferentie zondag. Hij voegde er aan toe dat de regels mogelijk iets versoepeld worden met Kerst en Oud en Nieuw"(Tijdlijn FD.nl)

Natuurlijk zullen NL polietiekers dit soort items oppakken, ze zullen het moeten overtreffen om de eigen importantie te onderstrepen, ze blijven elkaar aan schreeuwen.

[verwijderd] 6 december 2020 16:52

quote:
Kees1 schreef op 6 december 2020 16:42:
[...]

Het enige wat nmm echt zoden aan de dijk zet is, alle scholen sluiten (en wel meteen) en pas in de tweede of derde week van januari weer heropenen, mits de cijfers dan sterk zijn verbeterd. Het grote probleem zit nu bij de scholen. Sluiting vindt niet plaats, omdat de ouders dan minder aan werken toekomen en de kindertjes dan minder leren.

Daarom vind ik dat leraren voorrang moeten krijgen bij vaccineren, na zorgmedewerkers de leraren en daarna mogelijk de ouders van schoolgaande kinderen. Het zijn mensen die je eigenlijk niet kunt beschermen vanwege de veelvuldige omgang met patiënten en kinderen. Zorgmedewerkers en leraren moeten dan ook nog eens aan het werk van de regering. "Risicogroepen" is zo'n relatief begrip, de één is het vanwege de gezondheid de ander vanwege de baan of leefomstandigheden. De economie zal ook meer hebben aan het beginnen met vaccineren bij maatschappelijk actieve groepen. Mogelijk moeten horecamedewerkers na de ouders aan de beurt zijn, dan kunnen café's en restaurants weer open en hoeven de klanten alleen maar afstand van elkaar te houden.

Er is veel te weinig discussie over hoe het verder moet.

josti5 6 december 2020 16:59

quote:
luchtschip schreef op 6 december 2020 16:17:
[...]

Het is alleen jammer dat jij niet kunt uitleggen waarom door het dragen van mondkapjes de verspreiding van het virus niet reduceert.

Het valt op dat bijvoorbeeld in de US de Republikeinse politici in grote getale in quarantaine gaan na een positieve test.
Echter van Democratische politici, die mondkapjes dragen, social distancing aanhouden, en vergaderingen en rallies vermijden, komen geen berichten dat zij positief getest zijn.

Je reageert weer eens op iets, waar ik helemaal niet op reageerde.
Het ging over die impotentie en het dragen van mondkapjes: mondkapjes zouden die impotentie kunnen voorkomen.
Da's proesten!
Wat die mondkapjes betreft: ja, zij houden aërosolen tegen, en je ademt je eigen uitgeademde lucht weer uit: o.a. weer wat CO2 terug naar binnen - goed voor het milieu :-)
Verder zijn de mazen van de mondkapjes, voor de mens vrijwel onzichtbaar, voor een virus een brede snelweg met minstens 5 rijstroken.

josti5 6 december 2020 17:04

'"Risicogroepen" is zo'n relatief begrip'

Hoe kom je dáár nu bij?
Vanaf dag 1 janken Rutte c.s. over de door hen zelf uitgeklede zorg: ziekenhuisopnames en IC: dáár draait o.a. de ophokplicht om.
Dús zijn 'risicopatiënten' die patiënten, die de grootste kans hebben om in ziekenhuis en/of IC te belanden.
Simple as that!

[verwijderd] 6 december 2020 17:09

CO2 moleculen zijn zoveel kleiner dan het Sars-Cov2 virus dat die moeiteloos door het mondkapje gaan, alleen bij FFP2 mondmaskers en langdurig gebruik onder zware omstandigheden bestaat er kans dat CO2 een probleem kan worden.

[verwijderd] 6 december 2020 17:12

quote:
josti5 schreef op 6 december 2020 17:04:
'"Risicogroepen" is zo'n relatief begrip'

Hoe kom je dáár nu bij?
Vanaf dag 1 janken Rutte c.s. over de door hen zelf uitgeklede zorg: ziekenhuisopnames en IC: dáár draait o.a. de ophokplicht om.
Dús zijn 'risicopatiënten' die patiënten, die de grootste kans hebben om in ziekenhuis en/of IC te belanden.
Simple as that!

Ik ben het dus ook heel vaak niet met Rutte c.s. eens geweest. Maar de hele Nederlandse "zorgbestuurtop" leidt aan het syndroom van de gemiddelde patiënt om beleid te maken, een noodgreep die ik in de praktijk niet terug zie, maar mogelijk ontmoet ik de gemiddelde patiënt nog eens.

luchtschip 6 december 2020 17:14

quote:
Kleintje66 schreef op 6 december 2020 16:52:
[...]
Daarom vind ik dat leraren voorrang moeten krijgen bij vaccineren, na zorgmedewerkers de leraren en daarna mogelijk de ouders van schoolgaande kinderen. Het zijn mensen die je eigenlijk niet kunt beschermen vanwege de veelvuldige omgang met patiënten en kinderen. Zorgmedewerkers en leraren moeten dan ook nog eens aan het werk van de regering. "Risicogroepen" is zo'n relatief begrip, de één is het vanwege de gezondheid de ander vanwege de baan of leefomstandigheden. De economie zal ook meer hebben aan het beginnen met vaccineren bij maatschappelijk actieve groepen. Mogelijk moeten horecamedewerkers na de ouders aan de beurt zijn, dan kunnen café's en restaurants weer open en hoeven de klanten alleen maar afstand van elkaar te houden.

Er is veel te weinig discussie over hoe het verder moet.

Daar zal het OMT ongetwijfeld binnenskamers over discussiëren en plannen maken voor het uitrollen van een vaccin.

Maar eerst moet er een vaccin daadwerkelijk zijn en dan oordeel vormen afhankelijk in welke aantallen vaccins er beschikbaar zijn.

Pas wanneer dit bekend is kun je over een uitrol het land informeren.

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 874,02 -0,77 -0,09% 24 apr


Germany40^	18.086,70	-0,01%
BEL 20	3.883,83	-0,18%
Europe50^	4.990,80	+0,02%
US30^	38.353,31	0,00%
Nasd100^	17.524,13	0,00%
US500^	5.072,39	0,00%
Japan225^	37.998,76	0,00%
Gold spot	2.318,36	+0,10%
EUR/USD	1,0697	-0,05%
WTI	82,90	-0,48%