Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

wizz schreef op 15 december 2020 13:30:

[...]

Voorbeeld slaat op alles!
Het gaat om jullie reactie dat je gewoon blind de regels moet volgen want ze zijn nou eenmaal door de regering bedacht. En die zullen er wel verstand van hebben.

En dat betwist ik dus.
je moet niet blind regels volgen (want dat deden de nazi duitsers ook).
Je moet altijd kritisch blijven!

En nee, als er wel een instantie is wat bekend staat om zijn falen, dan is het wel de overheid en zijn politici. Dus waarom zouden ze nu ineens wel alles goed doen?

En nogmaals, ik ben niet tegen maatregelen. Ik ben tegen ZINLOZE maatregelen.

quote:

leek2018 schreef op 15 december 2020 13:33:

[...]
Het is niet verboden, maar een harmonieuze samenleving waarin iedereen denkt dat ze ergens verstand of inzicht in hebben is niet haalbaar.

quote:

small_investor schreef op 15 december 2020 13:32:

Alle vaccins die eraan komen zijn compleet brandhout. Die gaan beschermen tegen een dood virus. Een vaccin moet beschermen tegen een virus dat nog niet in de lucht hangt, maar in de lucht gaat hangen, maar dat is onmogelijk. Niemand weet wat voor virussen er in de toekomst ontstaan.

quote:

Kleintje66 schreef op 15 december 2020 13:38:

[...]

Onzin. Er zijn heel veel kritische geluiden en zelfs omstandigheden waarbij ik vind dat de regels genegeerd moeten worden. Alleen dan moet je het hebben over individuele afwegingen in incidentele gevallen, de grote lijn maatregelen zijn begrijpelijk en juist gezien het maatschappij ontwrichtende karakter van dit virus met name op de gezondheidszorg. Daarmee is dit virus een gevaar voor iedereen (100%) dus alle aanwezigen in Nederland. Iedereen kan te maken krijgen met een noodzakelijke ziekenhuis opname of andere noodzakelijke zorg, die zorg is in gevaar.

quote:

wizz schreef op 15 december 2020 13:38:

[...]

Inderdaad. Dus laten we daar vooral niet naar streven.
Laten we dan maar gewoon het chinese model volgen.

Maar goed, het is dus wel degelijk verboden om eigen inzicht toe te passen.
Daar heeft de corona wet wel voor gezorgd.

quote:

wizz schreef op 15 december 2020 13:41:

[...]

Eens. Dus laten we dan eens een paar ziekenhuizen bij bouwen.
Laten we eens progressief denken!

Waarom is dat nog niet in werking gezet?

Omdat repressief veel makkelijker is.

Grappig dat jij nu schrijft:
"en zelfs omstandigheden waarbij ik vind dat de regels genegeerd moeten worden"

Dit is exact wat ik de hele tijd aan het verkondigen ben maar compleet afgevallen wordt door jullie.
Dus nu breekt mijn klomp!

quote:

leek2018 schreef op 15 december 2020 13:43:

[...]
Ja, soms kan je daar niet onderuit. We laten een moslim radicaal toch ook niet zijn inzichten botvieren.

quote:

Kleintje66 schreef op 15 december 2020 13:49:

[...]

Blijkbaar kun je niet goed lezen en breekt daardoor jouw klomp.

Ziekenhuizen bouwen is een geweldige oplossing voor bouwvakkers die geen werk hebben, tegen de tijd dat ze gebouwd en ingericht zijn en er genoeg personeel is zijn ze waarschijnlijk overbodig.

quote:

wizz schreef op 15 december 2020 13:52:

[...]

Jeetje wat een slechte aanname!!!

Allereerst, ook voor corona was de zorg al overbelast.
En dit was de nekslag.
Dus die ziekenhuizen zijn ALLES BEHALVE overbodig.

En daarbij, denk je dat het eindigt bij Covid19?
Daarna komen er geen virussen meer en is de bedreiging weg???

quote:

Kleintje66 schreef op 15 december 2020 14:01:

[...]
Als Nederland niet veel meer wil betalen aan de normale zorg zullen ze overbodig blijven maar het is grappig hoe je ineens van een Covid-19 oplossing het verschuifd naar een algemen discussie overde zorg in Nederlandd voor de toekomst.

Als Covid-19 oplossing is het bouwen van ziekenhuizen gestoord. Het grootste knelpunt lijkt nu in deskundig personeel te zitten dat dreigt uit te vallen terwijl er al tekorten zijn. Al die stomme sukkels die zich niet aan de regels houden en het virus maar verspreiden kosten deze zorgmedewerkers hun gezondheid.

"Uit het Zorgbeeldportaal blijkt dat het verzuimpercentage in ziekenhuizen op dit moment gemiddeld 8% is. In sommige ziekenhuizen ligt dit percentage zelfs ronde de 15%. Dit heeft gevolgen voor de beschikbare zorgcapaciteit."

www.nza.nl/actueel/nieuws/2020/12/15/...

Blijf maar lekker lullen over vrijheid terwijl de zorgmedewerkers genoodzaakt zijn onder uiterst zware omstandigheden de shit van jouw vrijheid op te ruimen.

quote:

jowi schreef op 15 december 2020 14:04:

Josti,

Rutte 1,2 en 3 hebben alle publieke taken kapot bezuinigd, geprivatiseerd en gedecentraliseerd.
De baten worden al jaren in de EU pot afgestort. Ik roep dit al 10 jaar.

Al 12 jaar wordt door de Eurofielen gemeld dat dit goed voor ons is en dat we hier beter van worden. De werkelijkheid is echter anders. De NL staat en het merendeel van de bevolking wordt armer en moet per gezin meer uren werken om de vaste lasten te kunnen betalen.

(...)

quote:

Kleintje66 schreef op 15 december 2020 13:49:

[...]

Blijkbaar kun je niet goed lezen en breekt daardoor jouw klomp.

Ziekenhuizen bouwen is een geweldige oplossing voor bouwvakkers die geen werk hebben, tegen de tijd dat ze gebouwd en ingericht zijn en er genoeg personeel is zijn ze waarschijnlijk overbodig.

quote:

wizz schreef op 15 december 2020 14:11:

[...]

Huh!?!?!?!

De zorg is de PRIMAIRE reden voor alle maatregelen!!!
De overvolle IC bedden is het getal waar ze op sturen.

Dus waar slaat je hele bovenstaande reactie dan op?

En die laatste zin slaat echt al helemaal als een tang op een varken.
Kon je niks beters verzinnen?

Ik zeg juist dat die zorgmedewerkers ontlast moeten worden.... door meer ziekenhuizen te bouwen!!!

Blijf jij nou maar lekker lullen over alle maatregelen met de illusie dat die iets gaan bijdragen ipv het echte probleem op te lossen, namelijk, het tekort in de zorg!!!
Wat dat is waar ALLES om draait!!!

quote:

Kleintje66 schreef op 15 december 2020 14:15:

[...]
Als je denkt dat er met een extra ziekenhuis meer IC personeel beschikbaar komt houdt het wel op met zinnig discussiëren. Op dit moment is de ziekenhuis capaciteiten de IC capaciteit een redelijk vaststaand gegeven en dus kunnen we alleen het aantal opnames proberen te beperken.

quote:

wizz schreef op 15 december 2020 14:31:

[...]

Misschien moet je mijn posts eens goed doorlezen alvorens je blijft reageren.

Ik had al eerder geschreven dat het nog goedkoper is om een paar ziekenhuizen te bouwen en het personeel 10k per maand te betalen dan hetgeen we nu aan het doen zijn.

En je zal zien dat als de lonen fors omhoog gaan er vanzelf weer meer mensen in de zorg gaan werken.

Maar goed, zo denkt onze overheid dus niet, want daar is het juist een race naar de bodem.

Dat het bedden een vaststaand gegeven is onzin. We willen het gewoon niet veranderen.
Er is geen woord gerept over het uitbreiden van de zorg.
Dus met elke volgende pandemie komen we weer in exact hetzelfde schuitje terecht.
Want het probleem (niet Corona, maar het tekort aan IC bedden) wordt dus niet aangepakt.