Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

[verwijderd]
1
Bij de huidige vaccinatieoproepen wordt niet gekeken of iemand al besmet is geweest met het Covid-19-virus. „Wij vinden dat mensen die al corona hebben gehad toch nog gevaccineerd moeten worden. Er is te weinig garantie en bewijs dat zij genoeg antistoffen hebben en voor de lange termijn beschermd zijn. Bovendien zijn er mensen die twee keer zijn besmet”, zegt de GGD. Ook de Gezondheidsraad en het RIVM nemen officieel dat standpunt in.

Immunoloog Gerard Bos, verbonden aan Maastricht UMC+, stelt dat deze redenatie berust op een groot en wijd verbreid misverstand. „Het gaat niet alleen om de antistoffen maar om de T-cellen. Die bevatten het geheugen dat zorgt voor de aanmaak van antistoffen en het killen van geïnfecteerde cellen. Bij een nieuwe infectie wordt dat geheugen wakker gemaakt en komt er een snelle reactie van het afweersysteem tot stand.”

Garantie
Volgens Bos is er inderdaad geen honderd procent garantie dat eerder besmette mensen niet alsnog ziek worden. „Mensen zijn inderdaad niet volledig beschermd. Maar ze worden nooit meer ernstig ziek. Want zo werkt ons immuunsysteem. En het is bewezen bij grote groepen patiënten die op herhaling van de infectie zijn gevolgd.”

Het gaat bovendien niet om het verkrijgen van honderd procent zekerheid voor het individu maar om wat nu het beste is voor Nederland, zegt hij. „Kies je voor het vaccineren van mensen die al corona hebben gehad of geef je de beschikbare vaccins aan mensen die het nog niet hebben gehad. Je kunt mensen die al Covid gehad hebben blij maken door tegen hen te zeggen: u heeft het vaccin niet nodig. U wordt niet weer ernstig ziek.”

Eerder van het slot
Iedereen die positief is getest is in beeld bij GGD en RIVM. Mensen weten het ook zelf. Het gaat om ruim een miljoen mensen. Volgens Bos zou Nederland met de besparing van dit aantal vaccins eerder van het slot kunnen. „Ik snap dat het misschien beangstigend klinkt als je geen honderd procent bescherming hebt. Maar het is in ieders belang om de niet-besmetten eerst te vaccineren, ook in het belang van wie het al heeft gehad. Socialer kun je niet zijn.”

Bos heeft zijn voorstel bij het RIVM ingediend. Daar is hij doorverwezen naar het ministerie van Volksgezondheid. Een woordvoerder van minister Hugo de Jonge geeft aan het voorstel te kennen. „Ook anderen pleiten hiervoor. We kijken er serieus naar en verwachten er binnenkort meer over te kunnen zeggen.”
[verwijderd]
1
Iedere immunoloog heeft weer zijn eigen verhaal. Ik had gedacht dat medische wetenschap toch meer exact was dan economie ( mijn vakgebied ), edoch na 1 jaar van diepgaande studie van virussen kan ik niet anders concluderen dat het een soort kop of munt is, hetzelfde als economie m.i.

Wat mijn eigen gezondheid betreft kan ik niet anders dan concluderen dat de voorhene alcohol leeftijd van 16 jaar een positief effect heeft gehad op mijn afweersysteem. Sinds mijn zestiende bezoek ik regelmatig de slijterij en het afgelopen jaar frequenter. Ik ben dus 41 jaar gevrijwaard van virussen.

Ik zie ook wel een negatief effect van de alcohol; 40 kg overgewicht, maar dat is deels te wijten aan teveel binnen zitten afgelopen jaar, met dank aan de medische wetenschap.
asti
1
quote:

Kleintje66 schreef op 25 februari 2021 20:56:

[...]

Over wat een jonger iemand is kun je natuurlijk verschillend denken.
Hier staan een aantal grafeken mbt Nederland.
experience.arcgis.com/experience/e58f...

Duidelijk is wel dat op de IC een jongere groep mensen ligt dan de mensen die sterven aan covid-19.
Tot nu toe dus zo'n 300 Nederlanders die jonger dan 40 zijn op de IC geweest.

Als jij schrijft dat veel mensen niet weten hoeveel jongere mensen op de IC belanden, vraag ik me af wat je precies bedoeld. Men weet niet dat tot nu toe er een paar honderd jongere mensen op de IC zijn beland?

Ik wil niet beweren dat de maatregelen me verkeerd lijken, omdat jongeren qua persoonlijke gezondheid weinig risico lopen.

Ik vind alleen dat we het in ieder geval eens moeten kunnen zijn dat de huidige maatregelen niet redelijk zouden zijn, als het ging om het beschermen van jongeren hun gezondheid.
asti
0
quote:

small_investor schreef op 25 februari 2021 22:43:

Iedere immunoloog heeft weer zijn eigen verhaal. Ik had gedacht dat medische wetenschap toch meer exact was dan economie ( mijn vakgebied ), edoch na 1 jaar van diepgaande studie van virussen kan ik niet anders concluderen dat het een soort kop of munt is, hetzelfde als economie m.i.

Wat mijn eigen gezondheid betreft kan ik niet anders dan concluderen dat de voorhene alcohol leeftijd van 16 jaar een positief effect heeft gehad op mijn afweersysteem. Sinds mijn zestiende bezoek ik regelmatif de slijterij en het afgelopen jaar frequenter. Ik ben dus 41 jaar gevrijwaard van virussen.

Ik zie ook wel een negatief effect van de alcohol; 40 kg overgewicht, maar dat is deels te wijten aan teveel binnen zitten afgelopen jaar, met dank aan de medische wetenschap.
Die 40 kg is echt niet alleen door alcohol, big boy. Ligt ook aan de patatjes met en de frikandelletjes.
[verwijderd]
0
quote:

small_investor schreef op 25 februari 2021 22:43:

Sinds mijn zestiende bezoek ik regelmatig de slijterij en het afgelopen jaar frequenter. Ik ben dus 41 jaar gevrijwaard van virussen.

Waar haal je die onzin vandaan?
Ed Verbeek
0
Voorspelling: vanaf nu gaat het aantal “besmettingen” sterk dalen en blijft het laag net als vorig jaar zomer.
Reden: na de opleving a.g.v. de winterse dagen met lage temperatuur EN lage luchtvochtigheid
begonnen de warme dagen + 4 a 5 dagen incubatietijd.
voda
1
Coronateststraten voeren afval niet goed af: ‘Ze doen het gewoon in de prullenbak’

Coronateststraten gaan slordig om met het afvoeren van besmettelijk testmateriaal. Ook bij het verpakken en vervoeren van afgenomen testmonsters worden regelmatig regels overtreden. Hierdoor is er risico op meer besmettingen.

Marcia Nieuwenhuis 26-02-21, 03:00

Afval dat mogelijk besmet is met corona wordt als gewoon bedrijfsafval afgevoerd. Vooral bij commerciële teststraten gaat het vaak mis: 40 procent van de testlocaties voerde het afval niet goed af. Ook vier teststraten van de GGD zijn hiervoor op de vingers getikt. Dat blijkt uit nieuwe cijfers die deze krant heeft opgevraagd bij de Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT).

Voor veel meer, zie link:

www.ad.nl/binnenland/coronateststrate...
voda
0
Bijna 113 miljoen coronabesmettingen

(ABM FN-Dow Jones) Inmiddels zijn er bijna 113 miljoen Covid-19 besmettingen wereldwijd geregistreerd. Dit blijkt vrijdag uit actuele data verzameld door Johns Hopkins CSSE.

Het aantal Amerikanen dat het coronavirus draagt, steeg van ruim 28,3 miljoen op donderdagochtend naar meer dan 28,4 miljoen vandaag, bij ruim 508.000 sterfgevallen.

India volgt op afstand en heeft meer dan 11 miljoen besmettingen en tegen de 157.000 sterfgevallen. Mexico en Brazilië hebben zo'n 184.000 en 251.500 doden te betreuren.

Brazilië heeft nu bijna 10,4 miljoen coronagevallen, terwijl dat aantal in Mexico meer dan 2 miljoen bedraagt.

In West-Europa heeft het Verenigd Koninkrijk met bijna 4,2 miljoen het hoogste aantal besmettingen. Frankrijk, Spanje, Italië en Duitsland volgen daarna.

In Nederland staat het aantal officiële besmettingen nu op 1.088.730 tegen 1.083.686 miljoen op donderdagochtend en in België op 763.885 tegen 760.809 een dag eerder. Het aantal mensen dat overleed in Nederland ligt op 15.561 en in België op 22.006. Een dag eerder waren dat er respectievelijk 15.529 en 21.988.

In China, waar de uitbraak meer dan 14 maanden geleden begon, zijn nu 100.851 coronagevallen geregistreerd. Dit waren er gisteren 100.832.

Volgens de data van Johns Hopkins zijn er wereldwijd meer dan 2,5 miljoen mensen aan het virus overleden. Meer dan 63,7 miljoen mensen zijn inmiddels hersteld.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
[verwijderd]
0
quote:

asti schreef op 25 februari 2021 22:44:

[...]

Tot nu toe dus zo'n 300 Nederlanders die jonger dan 40 zijn op de IC geweest.

Als jij schrijft dat veel mensen niet weten hoeveel jongere mensen op de IC belanden, vraag ik me af wat je precies bedoeld. Men weet niet dat tot nu toe er een paar honderd jongere mensen op de IC zijn beland?

Ik wil niet beweren dat de maatregelen me verkeerd lijken, omdat jongeren qua persoonlijke gezondheid weinig risico lopen.

Ik vind alleen dat we het in ieder geval eens moeten kunnen zijn dat de huidige maatregelen niet redelijk zouden zijn, als het ging om het beschermen van jongeren hun gezondheid.
Ik vind de genomen maatregelen heel slecht omdat ze te soft zijn en te lang duren. Men moet veel harder ingrijpen zodat het aantal besmettingen veel meer dalen in korte tijd en dan weer helemaal open.

Verder vind ik de getallen onder <59 belangrijk. Dat zijn mensen die werken, die kinderen hebben die nog ondersteuning nodig hebben en die vaak afhankelijk zijn van de ouders. Zeker met grootouders in de kwetsbare categorie die ook beperkt zijn in Corona tijd is het risico voor jongeren zelf (onder 22) vrij klein qua gezondheid maar hun ouders die ziek worden en op de IC belanden (en mogelijk sterven) is ook een economische en psychische belasting.
Barren Wuffet
1
quote:

asti schreef op 25 februari 2021 22:44:

[...]

Tot nu toe dus zo'n 300 Nederlanders die jonger dan 40 zijn op de IC geweest.

Als jij schrijft dat veel mensen niet weten hoeveel jongere mensen op de IC belanden, vraag ik me af wat je precies bedoeld. Men weet niet dat tot nu toe er een paar honderd jongere mensen op de IC zijn beland?

Comazuipen
In totaal zijn in 2019 2.900 jongeren onder de 25 jaar voor een alcoholvergiftiging behandeld op de spoedeisende hulp in een ziekenhuis.
Een op de tien jongeren belandt op de intensive care.

www.nji.nl/nl/Databank/Cijfers-over-J...

Zouden we door corona nu 290 minder comazuipers
(leeftijd onder de 25 ) op de IC,s hebben?
Toch nog een lichtpuntje ?
Hoppschwiiz
3
Ook maar eens een duit in het zakje van deze nieuwbakken viroloog/ic arts en voetbalscheidsrechter: ik heb een jaar met verbazing rond gelopen. Corona, oftewel een turbo Influenza. Hoeveel doden? 15’000? En voornamelijk mensen met een onderliggende aandoening, of moddervet, of zich de longen uit het lijf gerookt en een aantal pech gevallen onder alle leeftijden. Tot zover niets nieuws en ook niet heel bijzonder.
En vervolgens zien we een drs Geschiedenis, een Pedagogische Academie lagere school leraar en een advocaat in 1 jaar 100 miljard+ uitgeven en nog niets voor elkaar krijgen. Met mooi weer kan iedereen zeilen, maar in een storm heb je toch echt andere mensen nodig. En al die politici, ambtenaren, virologen en IC artsen hebben het hele jaar nog geen enkele pijn in hun portemonnee gehad, of zich zorgen hoeven maken over het verlies van hun baan of hun bedrijf.
In de jaren 70/80 werd de man gemiddeld 72 jaar oud en ging dood aan een virusinfectie, kanker of een hartaanval. De vrouwen werden een paar jaar ouder. Tegenwoordig moet iedereen zonodig 90+ worden. En je kùnt ook super oud worden. Maar dan moet je wel een beetje mazzel hebben, èn gezond geleefd hebben.
Ik vind het onbegrijpelijk dat er na de eerste paar maanden (toen bleek dat het niet een soort Ebola was), in elk geval de groep vanaf schoolgaande kinderen tot en met de pensioengangers en wellicht nog veel oudere diehard ondernemers niet gewoon hun ding hebben kunnen doen. Namelijk leren, studeren en de economie draaiende houden.
En waarom? Om de ziekenhuizen niet te overbelasten. Als dat het probleem is, verbaast het me dat ik nog niets gehoord heb over plannen om een soort pandemieziekenhuis te bouwen in het midden van het land. We hebben toch zoveel geld? We zijn toch een super rijk land? Waarom niet voor 10 tallen miljarden zo’n ziekenhuis bouwen, waarbij je tijdens een pandemie het personeel 50% meer betaalt en als het weer voorbij is het bedrijf weer als een normaal ziekenhuis laat functioneren (met weer normale salarissen. Opgeleid personeel haal je uit de provincies. Wellicht verplicht. Het is toch een soort oorlogstijd? Dan moet je ook wat doen voor het land. Daarnaast moet je natuurlijk aan de opleidingen kant ook voorsorteren. Méér op de taken gericht personeel opleiden. Zowel longartsen als ook ondersteunend personeel.
Logistieke zaken zoals inkoop van materiaal, het opzetten van testlocaties laat je doen door mensen die daar verstand van hebben zoals het leger en de evenementenbranche.

Zo, dat lucht op :-)
leek2018
1
Het vertrouwen in het Corona beleid neemt steeds verder af. Is weer zo'n algemene en abstracte constatering als gevolg van de vraagstelling.
Ik zou veel liever horen wat men ervan vindt als de ziekenhuizen en IC gesloten worden voor Corona patiënten.
Ed Verbeek
2
quote:

Hoppschwiiz schreef op 26 februari 2021 09:07:

En voornamelijk mensen met een onderliggende aandoening, of moddervet, of zich de longen uit het lijf gerookt en een aantal pech gevallen onder alle leeftijden. Tot zover niets nieuws en ook niet heel bijzonder.
En vervolgens zien we een drs Geschiedenis, een Pedagogische Academie lagere school leraar en een advocaat in 1 jaar 100 miljard+ uitgeven en nog niets voor elkaar krijgen.....
Juist.
Maatregelen zouden hoogstens voor die risicogroepen moeten gelden.
Zo simpel als wat.
cune
1
Vandaag in de NRC ( volgens mij ook leesbaar voor niet abonnement houders)
www.nrc.nl/nieuws/2021/02/25/27-febru...
De NRC / het Handelsblad heeft voor Nederland de balans opgemaakt na 1 jaar corona besmetting.
Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 26 februari 2021 08:15:

[...]

Ik vind de genomen maatregelen heel slecht omdat ze te soft zijn en te lang duren.
Maatregelen zijn helemaal niet meer nodig nu het weer verbeterd is.
Gaat vanzelf over.
Gewoon: einde griepseizoen, net als vorig jaar.
Bijlage:
[verwijderd]
2
quote:

Hoppschwiiz schreef op 26 februari 2021 09:07:

Ook maar eens een duit in het zakje van deze nieuwbakken viroloog/ic arts en voetbalscheidsrechter: ik heb een jaar met verbazing rond gelopen. Corona, oftewel een turbo Influenza. Hoeveel doden? 15’000? En voornamelijk mensen met een onderliggende aandoening, of moddervet, of zich de longen uit het lijf gerookt en een aantal pech gevallen onder alle leeftijden. Tot zover niets nieuws en ook niet heel bijzonder.
En vervolgens zien we een drs Geschiedenis, een Pedagogische Academie lagere school leraar en een advocaat in 1 jaar 100 miljard+ uitgeven en nog niets voor elkaar krijgen. Met mooi weer kan iedereen zeilen, maar in een storm heb je toch echt andere mensen nodig. En al die politici, ambtenaren, virologen en IC artsen hebben het hele jaar nog geen enkele pijn in hun portemonnee gehad, of zich zorgen hoeven maken over het verlies van hun baan of hun bedrijf.
In de jaren 70/80 werd de man gemiddeld 72 jaar oud en ging dood aan een virusinfectie, kanker of een hartaanval. De vrouwen werden een paar jaar ouder. Tegenwoordig moet iedereen zonodig 90+ worden. En je kùnt ook super oud worden. Maar dan moet je wel een beetje mazzel hebben, èn gezond geleefd hebben.
Ik vind het onbegrijpelijk dat er na de eerste paar maanden (toen bleek dat het niet een soort Ebola was), in elk geval de groep vanaf schoolgaande kinderen tot en met de pensioengangers en wellicht nog veel oudere diehard ondernemers niet gewoon hun ding hebben kunnen doen. Namelijk leren, studeren en de economie draaiende houden.
En waarom? Om de ziekenhuizen niet te overbelasten. Als dat het probleem is, verbaast het me dat ik nog niets gehoord heb over plannen om een soort pandemieziekenhuis te bouwen in het midden van het land. We hebben toch zoveel geld? We zijn toch een super rijk land? Waarom niet voor 10 tallen miljarden zo’n ziekenhuis bouwen, waarbij je tijdens een pandemie het personeel 50% meer betaalt en als het weer voorbij is het bedrijf weer als een normaal ziekenhuis laat functioneren (met weer normale salarissen. Opgeleid personeel haal je uit de provincies. Wellicht verplicht. Het is toch een soort oorlogstijd? Dan moet je ook wat doen voor het land. Daarnaast moet je natuurlijk aan de opleidingen kant ook voorsorteren. Méér op de taken gericht personeel opleiden. Zowel longartsen als ook ondersteunend personeel.
Logistieke zaken zoals inkoop van materiaal, het opzetten van testlocaties laat je doen door mensen die daar verstand van hebben zoals het leger en de evenementenbranche.

Zo, dat lucht op :-)
Nog niet eerder zo'n bak onzin gelezen. "nieuwbakken viroloog/ic arts"ik hoop maar dat dat niet waar is want van een intensivist verwacht ik dat die de antwoorden wel weet, vreemde combinatie ook als je nou infectioloog had geschreven was er nog enige geloofwaardigheid.

"Opgeleid personeel haal je uit de provincies. Wellicht verplicht.", ja want daar hebben ze wel genoeg en mensen verplicht overplaatsen naar een ander bedrijf en gezinnen uit elkaar scheuren is erg makkelijk.
Volstrekt idioot en ongeloofwaardig verhaal.
leek2018
0
quote:

cune schreef op 26 februari 2021 10:29:

Vandaag in de NRC ( volgens mij ook leesbaar voor niet abonnement houders)
www.nrc.nl/nieuws/2021/02/25/27-febru...
De NRC / het Handelsblad heeft voor Nederland de balans opgemaakt na 1 jaar corona besmetting.
Een mooi verhaal, maar mijnerzijds toch een kritieke kanttekening.
Bij de Corona ziekte slachtoffers wordt onderliggend lijden nadrukkelijk vermeld.
Bij de Corona slachtoffers van de maatregelen echter niet.
Bij bijvoorbeeld bij de toename van huiselijk geld was dat in feite al in potentie aanwezig. Datzelfde zal kan ook wel het geval zijn bij eenzaamheid, sociale contacten ed.
Hoppschwiiz
2
quote:

Kleintje66 schreef op 26 februari 2021 10:40:

[...]
Nog niet eerder zo'n bak onzin gelezen. "nieuwbakken viroloog/ic arts"ik hoop maar dat dat niet waar is want van een intensivist verwacht ik dat die de antwoorden wel weet, vreemde combinatie ook als je nou infectioloog had geschreven was er nog enige geloofwaardigheid.

"Opgeleid personeel haal je uit de provincies. Wellicht verplicht.", ja want daar hebben ze wel genoeg en mensen verplicht overplaatsen naar een ander bedrijf en gezinnen uit elkaar scheuren is erg makkelijk.
Volstrekt idioot en ongeloofwaardig verhaal.
Was ook niet de bedoeling om mij geheel serieus te nemen hoor. Vandaar mijn openingszin.
Gezinnen ‘uit elkaar scheuren’ tijdens ogenschijnlijk ongeëvenaarde crisissituaties? Tja, nood breekt wet. Toch? Wat denk je dat er momenteel aan de hand is dan. Je mag elkaar zelfs nauwelijks meer bezoeken.
Fysieke, geestelijke en materiële schade staat in geen verhouding tot het aantal mogelijke extra sterfgevallen waar Corona het laatste duwtje heeft gegeven. Maar goed het is makkelijk kletsen als je een politicus bent, of voor de (semi)overheid werkt of een uitkering geniet. Voor de mensen die naar school gaan, studeren of een onderneming hebben is dit hele circus een drama.
En guess what? Dood gaan we allemaal een keer.
josti5
1
Van mij AB voor je verhaal, Hoppschwitz!
Ik schrijf al een jaar min of meer hetzelfde, dus je staat zéker niet alleen.

En ja: dood gaan we allemaal een keer, waarbij het wrange is, dat we vrijwel allemaal door ons eigen lijf om zeep worden geholpen: wij zijn onze eigen doodsoorzaak...
Foutje van Moeder Natuur, of weloverwogen...???

Maart: de winter loopt ten einde, de eigen weerstand is op z'n zwakst, dus de gevoeligheid voor virussen is op z'n hoogst.
Nog wat naweëen in april, en in september begint het gelazer weer.
De boel dan maar wéér op slot...???
[verwijderd]
1
quote:

Hoppschwiiz schreef op 26 februari 2021 11:08:

[...]
Was ook niet de bedoeling om mij geheel serieus te nemen hoor. Vandaar mijn openingszin.
Gezinnen ‘uit elkaar scheuren’ tijdens ogenschijnlijk ongeëvenaarde crisissituaties? Tja, nood breekt wet. Toch? Wat denk je dat er momenteel aan de hand is dan. Je mag elkaar zelfs nauwelijks meer bezoeken.
Fysieke, geestelijke en materiële schade staat in geen verhouding tot het aantal mogelijke extra sterfgevallen waar Corona het laatste duwtje heeft gegeven. Maar goed het is makkelijk kletsen als je een politicus bent, of voor de (semi)overheid werkt of een uitkering geniet. Voor de mensen die naar school gaan, studeren of een onderneming hebben is dit hele circus een drama.
En guess what? Dood gaan we allemaal een keer.
Waarom schrijf je dan een zin waardoor je geheel niet serieus genomen wordt. Dwaasheid. "Je mag elkaar zelfs nauwelijks meer bezoeken." "Tja, nood breekt wet. Toch?" Ik ga er verder niet op in.
59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront