Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

josti5
1
quote:

rationeel schreef op 4 maart 2021 17:27:

Vechten tegen windmolens, JOSTI:)

Deden ze dat nu maar, dat is nu eens een goede tijdsbesteding:)

Och ratio: het is steeds hetzelfde bekrompen kleine politieke clubje.
Ik loop hier al 20 jaar mee (met nog maar m'n 2e alias!), en zie 'ze' komen en gaan.

Een leermeester zei mij ooit: 'lezingen die je geeft, geef je in feite aan jezelf'.
Daarin schuilt een diepe waarheid.
En dat geldt natuurlijk óók voor stukkies, die je schrijft...
Waarbij ik graag de meningen van anderen lees, alsmede 'alternatieve media' als bij voorbeeld Niburu en Russia Today bekijk, teneinde de blik zo breed mogelijk te krijgen én te houden.

Hermes Trismegistos zei ooit: DE waarheid is een juweel met 49 facetten. Die facetten die voor jouw ogen opblinken, vormen jouw waarheid. Hoe meer facetten voor jou opblinken, des te groter is jouw waarheid'.

Achter ieder nieuws schuilt een bepaald belang: van NPO tot en met Russia Today en alles daartussen.
De hele optelsom verschaft een zo 'waar' mogelijke 'waarheid'
:-)

het zwaard
0
josti5
0
quote:

het zwaard schreef op 4 maart 2021 17:50:

Rarioneel : Welke virussen circuleren op dit moment.

3 Ratio,Josti en Bidet
Haha, als een luis in de warme 'correcte' pels!

Vroeger heette dat 'non-conformist'.
Ed Verbeek
1
quote:

gokker schreef op 4 maart 2021 16:51:

Maurice de Hond @mauricedehond

3 u
Op de website van @RIVM staat 1 tot 1,3% als sterftepercentage van besmette personen. Op basis van cijfers van CBS en het RIVM zelf is dat percentage een stuk lager. Dat te hoge percentage kan grote gevolgen hebben voor zowel de regering als de burgers.
mdhnd.nl/sterfte

Eindelijk, je leest je De Hond!
Hierboven had ik De Hond al aangehaald waar hij, op basis van de cijfers van het RIVM zelf, komt tot een IFR van 0,5% voor Nederland : maurice.nl/2021/03/04/sterftepercentage/
het zwaard
0
De Non-conformist: Non-conformisme is een eigenschap of houding waarmee aangeduid wordt dat men zich niet wil aanpassen aan bepaalde normen of aan bepaald gedrag of levensstijl. Het is een eigenschap die aan hoogbegaafde personen nogal eens als kenmerk wordt toegeschreven.

M.v.g Het non -conformistische Zwaard
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 4 maart 2021 17:04:

[...]

Aldus valt dit te bestrijden:

www.scientias.nl/coronavirus-heeft-na...

Je legt ten onrechte een verband tussen het gemeten aantal besmettingen en het aantal slachtoffers, gokker.

Het wérkelijk aantal besmetten ligt veel en veel hoger - dat is ook al verscheidene keren door het RIVM aangegeven.

[...]
Klopt. Die miljoen waren de geregistreerde besmettingen (die zeker bij de eerste golf onvolledig waren).
Een paar maanden terug waren de "false-positives" een thema, de zgn onbetrouwbare tests. Daar heeft inmiddels niemand het meer over.

Ben benieuwd om hoeveel het wekelijkse aantal overledenen stijgt. Daarvan weten we waar we het over hebben en ieder kan zijn conclusies trekken.

Morgen het cijfer voor week 8.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 4 maart 2021 15:57:

[...]
Mooi voorbeeld van angstpraatjes.
Sinds wanneer is een objectieve en correcte rekensom een angstpraatje? Ik verbond er verder geen enkele conclusie aan. Noch over het RIVM, nog over De Hond.

Over beide heb ik overigens gemengde gevoelens. Het is goed dat De Hond de RIVM-cijfers kritisch volgt, al is hij een enorme 'gelijkhebberd', kan hij nooit ongelijk erkennen en overdrijft hij daarom vaak.
Dat laatste geldt overigens ook een beetje voor van Dissel en zijn kornuiten. Dat ze "met het inzicht van heden" moesten terugkomen op eerdere uitspraken is geen schande, maar dat ze die gewijzigde inzichten (bv. over ventilatie) wegmoffelden in de krochten van hun site vind ik nogal armoedig.

Wat De Hond betreft, zoals je je misschien nog herinnert kon ik vorig jaar een heel eind meegaan met zijn analyses van luchtvochtigheid etc. en aerosolen. Hij werd daarin gesteund door sommige medici (m.n. longartsen en medisch-fysici) maar liep voor op de meeste virologen, zowel nationaal als internationaal (WHO). Bij stukjes en beetjes kreeg hij op besmuikte wijze gelijk, iig gedeeltelijk.
Al moet ik zeggen dat zijn toepassing op Brazilië me boven de pet ging.

Op dit moment maak ik me overigens drukker over het vaccinatiebeleid. Over vier weken lig ik zelf op de IC, en dan niet vanwege covid of obesitas maar voor een zware en dringende operatie (de vorige week heb ik daarover meer geschreven in dit forum). Word ik dan of in de aanloop daar naar toe besmet met corona, dan wordt mijn operatie uitgesteld en wordt mijn overlevingskans een stuk lager (letterlijke mededeling van mijn specialisten).
Dat ik en mensen zoals ik geen enkele voorrang krijgen bij de vaccinaties blijf ik onbegrijpelijk vinden, en dan druk ik me beleefd uit.

luchtschip
0
quote:

luchtschip schreef op 3 maart 2021 16:30:

[...]

Waarde van woensdag 3 maart · Bron: RIVM, LNAZ & GGD-GHOR

Aantal gezette prikken

Berekend aantal

1.425.319

Dit getal is een rekenkundige aanname van hoeveel prikken in totaal zijn gezet. De GGD-cijfers worden gemeld door de GGD-GHOR en de ziekenhuiscijfers door het LNAZ. Voor de langdurige zorginstellingen maakt het RIVM een berekening door te kijken naar hoeveel vaccins er zijn bezorgd bij priklocaties.

913.875 gezet door GGD'en
Gemeld aantal tot en met dinsdag 2 maart

97.551 gezet in ziekenhuizen
Gemeld aantal tot en met dinsdag 2 maart

323.345 gezet in langdurige zorginstellingen
Berekend aantal tot en met dinsdag 2 maart

90.548 gezet in huisartsenpraktijken
Berekend aantal tot en met dinsdag 2 maart

coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...

Waarde van donderdag 4 maart · Bron: RIVM, LNAZ & GGD-GHOR

Aantal gezette prikken

Berekend aantal

1.470.623

Dit getal is een rekenkundige aanname van hoeveel prikken in totaal zijn gezet. De GGD-cijfers worden gemeld door de GGD-GHOR en de ziekenhuiscijfers door het LNAZ. Voor de langdurige zorginstellingen maakt het RIVM een berekening door te kijken naar hoeveel vaccins er zijn bezorgd bij priklocaties

934.371 gezet door GGD'en
Gemeld aantal tot en met woensdag 3 maart

97.551 gezet in ziekenhuizen
Gemeld aantal tot en met woensdag 3 maart

338.111 gezet in langdurige zorginstellingen
Berekend aantal tot en met woensdag 3 maart

100.590 gezet in huisartsenpraktijken
Berekend aantal tot en met woensdag 3 maart

coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
Ed Verbeek
1
quote:

gokker schreef op 4 maart 2021 18:09:

[...]

Een paar maanden terug waren de "false-positives" een thema, de zgn onbetrouwbare tests. Daar heeft inmiddels niemand het meer over.

De tests zijn nog steeds onbetrouwbaar en bij De Hond kon je er 1 maart nog het volgende over lezen
www.maurice.nl/2021/03/01/testerijen/

O.a.:

“ Bij 25 keer vermenigvuldigen en een positieve test, is de kans groot dat iemand besmettelijk is. Bij een reproductie van 30 cycli wordt het volgens onderzoek moeilijk te bepalen.
Boven de 35 cycli kan nog maar van 3% worden gezegd, dat het om besmettelijke mensen gaat.
Dit komt omdat virus tot wel 80 dagen in de bovenste luchtwegen meetbaar kan blijven maar meestal 5 dagen na de symptomen niet meer besmettelijk is.”
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 4 maart 2021 16:11:

[...]
Ha BDB, misschien kun je ook eens uitrekenen wat het verschil in doden is na zes incubatieperioden tussen de IFR van 1% tot 1,3% die het RIVM rondliegt
en de IFR van 0,53% die het in het werkelijkheid is (n.b. op basis van cijfers van het RIVM, zie www.maurice.nl/2021/03/04/sterfteperc... )
Je geeft zelf eigenlijk het antwoord al.

Het verschil tussen het geregistreerde aantal besmettingen en het werkelijke aantal is me bekend.

Ed Verbeek
1
quote:

Ed Verbeek schreef op 4 maart 2021 18:44:

[...]
De tests zijn nog steeds onbetrouwbaar en bij De Hond kon je er 1 maart nog het volgende over lezen
www.maurice.nl/2021/03/01/testerijen/

O.a.:

“ Bij 25 keer vermenigvuldigen en een positieve test, is de kans groot dat iemand besmettelijk is. Bij een reproductie van 30 cycli wordt het volgens onderzoek moeilijk te bepalen.
Boven de 35 cycli kan nog maar van 3% worden gezegd, dat het om besmettelijke mensen gaat.
Dit komt omdat virus tot wel 80 dagen in de bovenste luchtwegen meetbaar kan blijven maar meestal 5 dagen na de symptomen niet meer besmettelijk is.”
Volslagen belachelijk dus om de R op basis van de tests te berekenen.

Het aantal ziekenhuisopnames zegt meer. Op basis daarvan is de R nu geschat op 0,98
Zie www.maurice.nl/2021/03/04/dagcijfers-...
Ed Verbeek
2
Voor de RIVM gelovigen die met “als... dan” praatjes lekker bang gemaakt voor de Britse en andere varianten:

“ de opmars van de B117 gestaakt is en dat het aantal gevonden exotische varianten hooguit enkele procenten bedraagt. Dat betekent dat hun aandeel in het beeld van de epidemie uiterst beperkt blijft.”

www.maurice.nl/2021/03/03/dagcijfers-...
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 4 maart 2021 18:09:

[...]

Ben benieuwd om hoeveel het wekelijkse aantal overledenen stijgt.

Stijging is wel te verwachten; naijleffect van de korte winterse periode.
asti
1
quote:

luchtschip schreef op 4 maart 2021 15:21:

[...]

Inderdaad intimidatie en chantage in hun bekende betekenis en betekent ook overschrijding van regels.

Het probleem bij intimidatie en chantage is dat dit vaak moeilijk bij de rechter aan te tonen is, slechts alleen wanneer er overtuigend onderliggend bewijs is.
Vaak zien slachtoffers ook af van procedure omdat ze vrezen voor represailles.
Vandaar dat veel slachtoffers afzien een procedure te starten.

Het feit dat er geen aangifte gedaan is betekent per definitie nog niet dat er geen sprake is van intimidatie of chantage.

Derhalve kan niet aangenomen is dat de bewering ongefundeerd is.

Dit is een discussie over corona.

Ik ga dan ook niet een diepgaande discussie voeren over juridische aangelegenheden van mijnheer Donald John Trump.

Ik volsta met het feit dat ik op basis wat ik zie, lees en hoor voldoende informatie heb om te menen kunnen zeggen dat Trump zich schuldig aan intimidatie en chantage heeft gemaakt, en de Gouverneurs heeft aangezet tot versoepeling van de corona maatregelen.

Blijkt dat jij het hier niet mee eens bent en mijn mening ongefundeerd vindt.

Ik houd het op een meningsverschil en zie geen reden dit dieper juridisch toe te lichten.

Afwezigheid van bewijs is inderdaad geen bewijs van afwezigheid. Maar geen bewijs van afwezigheid is ook geen bewijs van aanwezigheid.

Ik zie geen reden om aan te nemen dat er geen aangifte is gedaan uit angst voor represailles. Verder ben je kennelijk van mening dat er geen overtuigend onderliggend(?) bewijs is. Er kan dus worden aangenomen dat jouw bewering geen fundament kent.

Om ten slotte terug te komen op het onderwerp in deze draad: je hebt nog niet aangegeven welke regel of regels worden gebroken door beïnvloeding van de publieke opinie. En mits beïnvloeding van publieke opinie niet tegen regels ingaat, maar een legitiem en effectief instrument is, zou dat betekenen dat president Biden niet zo machteloos is als jij beweerde.

Waarom heeft hij niet ingegrepen, terwijl er levens op het spel staan?
Ed Verbeek
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 4 maart 2021 18:36:

[...]
Dat ik en mensen zoals ik geen enkele voorrang krijgen bij de vaccinaties blijf ik onbegrijpelijk vinden, en dan druk ik me beleefd uit.

Van harte mee eens.
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 4 maart 2021 19:22:

Voor de RIVM gelovigen die met “als... dan” praatjes lekker bang gemaakt voor de Britse en andere varianten:

“ de opmars van de B117 gestaakt is en dat het aantal gevonden exotische varianten hooguit enkele procenten bedraagt. Dat betekent dat hun aandeel in het beeld van de epidemie uiterst beperkt blijft.”

www.maurice.nl/2021/03/03/dagcijfers-...

Ach de religie van de Hond kan ook vrij bedriegelijk zijn.
www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/viru...

169 van de 479 samples zijn van de Britse variant in week 6. Ik zie in die beperkte cijfers alleen een procentuele toename.De Hond zal met zijn hocus pocus rekenwerk wel tot een gestaakte opmars komen maar ik zie het niet in de cijfers. Over de opmars van de Zuid-Afrikaanse variant maakt ik me nog veel meer zorgen net als over het lage aantal onderzoeken.
[verwijderd]
0
Hoogste dagelijkse coronadodental Brazilië

De afgelopen 24 uur zijn in Brazilië 1910 mensen overleden als gevolg van een coronabesmetting, blijkt uit gegevens van het ministerie van Volksgezondheid. Daarmee wordt het grimmige record van een dag eerder (1641 sterfgevallen) verbroken. In totaal zijn bijna 260.000 mensen in Brazilië overleden aan het coronavirus, na de VS (bijna 520.000 doden) het hoogste aantal ter wereld. Het land heeft zo'n 210 miljoen inwoners.

De afgelopen tijd werd vooral de stad Manaus, diep in de Amazone, zwaar getroffen, maar inmiddels raken ook ziekenhuizen in miljoenensteden aan de kust overbelast te raken. De tweede stad van het land, Rio de Janeiro, heeft nieuwe maatregelen aangekondigd, zoals een avondklok en een vervroegde sluiting van restaurants.

Bron NOS.

Ach die varianten stelen niets voor, niet druk om maken tot er massaal mensen doodgaan in Nederland.
[verwijderd]
0
Nog wel wat interessante informatie, de kerst viering in ierland.
Een opleving na het opheffen van de beperkingen voor het vieren van kerst:

covidreference.com/variants
www.dw.com/en/covid-19-ireland-strugg...

luchtschip
0
quote:

asti schreef op 4 maart 2021 19:38:

[...]

Afwezigheid van bewijs is inderdaad geen bewijs van afwezigheid. Maar geen bewijs van afwezigheid is ook geen bewijs van aanwezigheid.

Ik zie geen reden om aan te nemen dat er geen aangifte is gedaan uit angst voor represailles. Verder ben je kennelijk van mening dat er geen overtuigend onderliggend(?) bewijs is. Er kan dus worden aangenomen dat jouw bewering geen fundament kent.

Om ten slotte terug te komen op het onderwerp in deze draad: je hebt nog niet aangegeven welke regel of regels worden gebroken door beïnvloeding van de publieke opinie. En mits beïnvloeding van publieke opinie niet tegen regels ingaat, maar een legitiem en effectief instrument is, zou dat betekenen dat president Biden niet zo machteloos is als jij beweerde.

Waarom heeft hij niet ingegrepen, terwijl er levens op het spel staan?
Om 15:21 uur heb ik je uitgebreid antwoord gegeven, inzake dat ik mijn mening had gegeven en jij een andere mening hebt.

We houden het erop dat ieder een eigen mening heeft en we verder niet tot elkaar komen.

Je hebt blijkbaar behoefte te discussie verder te verdiepen middels nieuwe vragen.

Ik stel voor dat je gewoon je eigen standpunt neer zet, indien je ergens iets over denkt te zeggen te hebben.
asti
0
quote:

luchtschip schreef op 4 maart 2021 21:35:

[...]

Om 15:21 uur heb ik je uitgebreid antwoord gegeven, inzake dat ik mijn mening had gegeven en jij een andere mening hebt.

We houden het erop dat ieder een eigen mening heeft en we verder niet tot elkaar komen.

Je hebt blijkbaar behoefte te discussie verder te verdiepen middels nieuwe vragen.

Ik stel voor dat je gewoon je eigen standpunt neer zet, indien je ergens iets over denkt te zeggen te hebben.
Om 19:38 uur ben ik inhoudelijk ingegaan op enkele beweringen in jouw bericht van 15:21 uur. Als je geen inhoudelijke tegenreactie op kunt of wilt geven, is dat prima. Ik stel voor dat we het hierbij laten.
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,02  -0,77  -0,09%  18:05
 Germany40^ 18.086,70 -0,28%
 BEL 20 3.883,83 -0,18%
 Europe50^ 4.990,80 -0,35%
 US30^ 38.353,31 -0,39%
 Nasd100^ 17.524,13 +0,24%
 US500^ 5.072,39 +0,05%
 Japan225^ 37.998,76 +0,16%
 Gold spot 2.313,95 -0,35%
 EUR/USD 1,0698 -0,04%
 WTI 82,90 -0,48%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +24,31%
ASMI +10,99%
BESI +4,08%
NX FILTRATION +3,85%
TomTom +3,80%

Dalers

ALLFUNDS GROUP -11,00%
ING -5,96%
Flow Traders -2,94%
WDP -2,89%
RELX -2,04%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront