Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

voda 20 april 2021 08:48

'Mogelijke versoepeling: winkelen zonder afspraak'
Van onze redacteur 08:44

Het kabinet overweegt vanaf volgende week winkelen zonder afspraak weer toe te staan. Dat schrijft de NOS dinsdag. De versoepeling zou dinsdagavond op de persconferentie worden aangekondigd, tegelijk met al eerder gelekte versoepelingen die op 28 april in moeten gaan.

Winkels mogen nu 1 klant per 25 vierkante meter ontvangen, met een maximum van 50 mensen. Die regel zou blijven staan, maar een minimaal vier uur van tevoren gemaakte afspraak is volgens de NOS vanaf volgende week dus niet meer nodig.

Maandag werd al bekend dat de avondklok gaat verdwijnen en dat vanaf volgende week de terrassen onder strenge voorwaarden weer open gaan. Mensen mogen alleen met één iemand uit hetzelfde huishouden op een terras zitten en de terrassen moeten om zes uur 's avonds weer dicht.

Originele link van het artikel: fd.nl/economie-politiek/1380965/mogel...

leek2018 20 april 2021 08:49

quote:
pietje-2005 schreef op 20 april 2021 08:14:
Dat is toch niet 100% zeker, dat een gevaccineerde geen Covid meer kan oppakken en doorgeven ?

Dat is zeker niet zeker. Daarom blijft, onder andere, handje schudden uit den boze. Vaccinatie houdt het virus niet op afstand.

josti5 20 april 2021 09:14

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 20 april 2021 00:02:
[...]
Terechte relativering, John. Mensen die bang zijn voor een vaccinatie zouden eens een willekeurig (vrij verkrijgbaar) medicijn uit hun medicijnkastje moeten pakken en de bijsluiter lezen. Ze zouden zich rot schrikken.

Dat geldt nog meer voor medicijnen op recept. Ik gebruik momenteel een pijnstiller (oxycodon) met in de bijsluiter :
- Echt een enorme lijst aan contra-indicaties.
- Een nog langere lijst van andere medicijnen waarmee het zich niet verdraagt.
- Veel bepaald niet zeldzame bijwerkingen (bij ca 10% van de gebruikers), en nog veel meer bijwerkingen bij 1,0% of minder van de gebruikers.
- Verder is het nogal verslavend en niet te combineren met het drinken van grapefruitsap(!)

Van de niet-zeldzame bijwerkingen merk ik zelf: sterk verlaagde bloeddruk (nog niet gevaarlijk, wel leidend tot duizeligheid), verstopping, jeuk, droge mond, en zweten cq opvliegers.
Maar oh, wat zijn we bang voor een vaccinatieprikje ....

Ja, oxycodon is postoperatief zo'n beetje standaard, heden ten dage.
Je slaapt er óók lekker door :-)
Wel alleen gebruiken als je nodig hebt, en zo snel mogelijk afbouwen en stoppen.

voda 20 april 2021 09:20

quote:
josti5 schreef op 20 april 2021 09:14:
[...]

Ja, oxycodon is postoperatief zo'n beetje standaard, heden ten dage.
Je slaapt er óók lekker door :-)
Wel alleen gebruiken als je nodig hebt, en zo snel mogelijk afbouwen en stoppen.

Ik heb het na mijn gebroken sleutelbeen en ribben het een paar weken geslikt. Werkt heel goed tegen de pijn. Grootste nadeel, je krijgt enorm last van obstipatie. Op het laatst ook laxeer middelen moeten slikken. Op een zeker moment werd het zo erg, dat ik de pijn maar voor lief nam, en gestopt ben met slikken. Duurde een aantal dagen voordat alles met de darmen weer normaal was.

josti5 20 april 2021 09:28

'Verder is het nogal verslavend en niet te combineren met het drinken van grapefruitsap(!)'
'Grapefruit sap heeft invloed op heel veel medicijnen omdat het de afbraak van de medicijnen beïnvloed en dus zorgt voor te hoge bloedspiegels'

Heeft allemaal te maken met cytochroom P450:

hulpgids.nl/informatie/medicijnen/ant...

rationeel 20 april 2021 10:15

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 20 april 2021 00:52:
[...]
Ja, getest op vele tienduizenden zo niet honderduizend(en) proefpersonen. En inmiddels al vele miljoenen malen toegediend.

Men klaagt dat er niet genoeg subgroepen afzonderlijk bekeken zijn. Inderdaad zijn (wel resp. niet gevaccineerde) roodharige garderobejuffrouwen tussen de 57 en 61 onvoldoende bestudeerd ...

Nee, nu maak je het te bont. Normaal houdt het testen van vaccins een hele lange weg in. Er wordt als eis gesteld dat inderdaad niet de garderobejufrouw, maar wel allerlei afzonderlijke groepen getest worden. Die testprocedures belopen vele jaren, met allemaal weer tussen eisen. Dat is de reden dat deze vaccins ook een voorlopige toestemming hebben verkregen. Dat wil zeggen dat NU de bevolking in feite de fase 3 groep is.

rationeel 20 april 2021 10:45

quote:
Fred Flinstone schreef op 20 april 2021 08:15:
[...]

Als de naam Trumpof FvD valt schiet er maar bij 1 in het verkeerde keelgat, en dat is die van U!!!

U bent diegene die bij ALLES trump en Baudet erbij haalt.
U blijft namelijk al uw tegenstanders in deze discussie constant maar trumpianen en FvD-ers noemen, alsof dat relevant is.

Dus wilt u ondertussen eens stoppen met uw hypocriete gedrag???

Sommigen blijven maar niet zien dat het om de... feiten... gaat en niet om de aandragers van de feiten.

De feiten mogen dan onwelgevallig zijn. Weerleggen ervan heeft... feiten... nodig, als tegen argument, en geen persoonlijke aanvallen en denigrerende opmerkingen.

Een feit is, dat wij door de overheid onvoldoende worden voorgelicht en en dele ook fout. Natuurlijk zijn er dan mensen in de bevolking die kennis hebben van deze fouten en het als hun plicht zien om de lacunes in te vullen.

Daar is toch helemaal niets mis mee?

Of is het probleem dat ZELF een oordeel vellen te moeilijk is.

Ja, volwassen zijn, brengt mee, op eigen benen moeten staan.

Henk Hesel 20 april 2021 10:56

quote:
Fred Flinstone schreef op 20 april 2021 08:31:
[...]

ooit van de uitspraak gehoor, " If it ain't broken, don't fix it!"

Tuurlijk, medicijnen kunnen bijwerkingen hebben. Maar laten we eerlijk wezen, wanneer nemen we medicijnen? Als we een kwaal hebben!
Dan nemen we het risico van het medicijn voor lief om de kwaal te bestrijden.

Maar laat het nou zo zijn dat ik helemaal geen kwaal heb!
I ain't broken! So I won't need fixing!

Maar ja, dan ben ik waarschijnlijk wel asociaal omdat ik het niet voor een ander doe.
En dat terwijl die ander mij het licht niet in de ogen gunt, mij voor idioot, aluhoedje, trumpiaan, FvD-er, etc loopt uit te maken.
En dan MOET ik voor zo'n persoon een prik in mijn arm laten zetten?

Het zijn juist types als BDB, Zwaar, IDZP die de weerstand bij mij alleen maar groter maken door hun constante gedemoniseer. Alsof ik het voor HUN moet doen.

Sorry dat ik het zeg, maar voor mensen zoals jullie zal ik me NOOIT laten vaccineren. Ik heb nog geen aardig en respectvol woord uit jullie mond gehoord.
Dus wat denk je daarmee nou te bereiken behalve het averechtse effect.

Ik wens jullie liever iets anders toe.

De groeten.

Ik ben weg uit deze draad!

Iedereen heeft zich ingegraven in zijn standpunten.

Dat is precies de reden dat ik nauwelijks nog reageer.
Hooguit lees ik af en toe de verschillende posts.
Ik merk nog heel weinig verandering.

ffff 20 april 2021 11:11

ffff schreef op 6 april 2021 19:26:

Gewoon maar een voorstel.....

Dit draadje leeft volop gedurende al ruim een jaar. Verhitte discussies voor en tegen vaccinatie. Zelf zou ik wel eens willen weten hoe nu in een relatief kleine, maar wel geëngageerde groep bezoekers van deze draad de vaccinaties al of niet laten uitvoeren.
Als ik het goed gevolgd heb tot nu toe gepost door:

Het Zwaard ; 24 april Astra Zeneca en op 24 juli tweede vaccinatieprik
Hirshi Leeftijd 78 1 Vaccin Pfizer 15 maart 2021
Loisje Pfizer 4 april Tweede mei 2021
Peter/ fff Leeftijd 74 Astra Zeneca op 1 April 2021 Tweede gepland op 10 juni a.s.
John Jost Pfizer 29 april en 4 Juni
Gokker: ???
Henk Hesel: ???
BDB : 27 april en tweede vaccinatie 1 juni : Pfizer
Fred : Objectief Kom op Fred geef even jouw data. Ik kwam ze ergens in de KK tegen. Is dat nu echt zo'n grote moeite...?
Leonardus wacht op uitnodiging

AFWIJZINGEN door:
Rationeel.
Ed Verbeek
Opus,
Fred Flintstone ( waarschijnlijk)
Hans/ Voda
Rene

Ik blijf het maar een magere opbrengst vinden. Als ik U vergeten ben, zet U er maar bij !

Wel graag ook welk vaccin je toegediend gekregen hebt.
Motivering van dit mini-onderzoekje:
Mij zijn de vele afwijzende postings in deze draad het afgelopen jaar opgevallen en NU zou ik toch wel eens als mini-mini- onderzoekje willen zien, wie er nu wel of niet gevaccineerd wordt.

Beperktedijkbewaking 20 april 2021 11:23

quote:
rationeel schreef op 20 april 2021 00:39:
[...]
Dit naar aanleiding van KIPPEN epidemie. Kennis gaat weer verloren? Of te lucratief om het zich niet te herinneren?

Help me even herinneren.

[verwijderd] 20 april 2021 11:32

quote:
ffff schreef op 20 april 2021 11:11:
ffff schreef op 6 april 2021 19:26:

Gokker: ???

Beste meneer, mevrouw,

Wat fijn dat u een afspraak heeft gemaakt voor een vaccinatie tegen corona. In deze afspraakbevestiging vindt u de belangrijkste informatie over uw vaccinatie, zoals de datum en de locatie waar we u verwachten.

U krijgt twee injecties met het Comirnaty-vaccin van BioNTech/Pfizer.

Vaccinatie 1: 29-04-2021 om 11:25 uur
Vaccinatie 2: 04-06-2021 om 10:20 uur

Uw vaccinatie vindt plaats op de volgende locatie:
NDSM Plein 85
1033 WC Amsterdam

rationeel 20 april 2021 12:02

quote:
Henk Hesel schreef op 20 april 2021 10:56:
[...]
Iedereen heeft zich ingegraven in zijn standpunten.

Dat is precies de reden dat ik nauwelijks nog reageer.
Hooguit lees ik af en toe de verschillende posts.
Ik merk nog heel weinig verandering.

Henk:) IK snap dat je wanneer je zelf zo in de penarie zit, als jij op dit moment, zoals steeds, alle kracht en sterkte gewenst:) je geen zin hebt om de kar mee te trekken.

De kar die uiteindelijk moet leiden tot een tot stilstand op de weg die we dreigen te moeten gaan, tot we uiteindelijk in het ravijn van de slavernij terecht komen.

Het is van belang om tegen de kwade krachten te blijven strijden.

Zo hebben onze voorvaderen er voor gezorgd dat we een DEMOCRATIE kregen en we ipv een leven in slavernij, als INDIVIDUELE burgers konden leven.

Tot Fred Flinstone:) en anderen die soms de moed in de schoenen zinkt: GEEFT NOOIT OP:)

Het kwaad moet bestreden worden door ONS:)

Beperktedijkbewaking 20 april 2021 12:02

quote:
rationeel schreef op 20 april 2021 00:42:
[...]
Heb je al gemerkt dat ze luisteren?

Ze hebben trouwens zelf niets meer te vertellen.

Het is natuurlijk niet zo dat als jij of ik hier iets intikken, de machthebbers onmiddellijk hun koers wijzigen. Maar het zijn allemaal kleine bijdragen aan het publieke debat en uiteindelijk de 'publieke opinie'. En daar zijn politici wel degelijk gevoelig voor.

Met je laatste zin heb je gelijk. Het demissionaire kabinet heeft sinds de toeslagenaffaire (en wat mij betreft ook het coronabeleid en hun draconische plannen tegen onze boeren) nauwelijks democratische legitimatie meer.
En de meeste politici hebben sinds jaar en dag een blinde vlek op het punt van 'population awareness'. Daar zijn jij en ik het tenminste over eens, toch?

izdp 20 april 2021 12:09

quote:
Fred Flinstone schreef op 20 april 2021 08:31:
[...]

ooit van de uitspraak gehoor, " If it ain't broken, don't fix it!"

Tuurlijk, medicijnen kunnen bijwerkingen hebben. Maar laten we eerlijk wezen, wanneer nemen we medicijnen? Als we een kwaal hebben!
Dan nemen we het risico van het medicijn voor lief om de kwaal te bestrijden.

Maar laat het nou zo zijn dat ik helemaal geen kwaal heb!
I ain't broken! So I won't need fixing!

Maar ja, dan ben ik waarschijnlijk wel asociaal omdat ik het niet voor een ander doe.
En dat terwijl die ander mij het licht niet in de ogen gunt, mij voor idioot, aluhoedje, trumpiaan, FvD-er, etc loopt uit te maken.
En dan MOET ik voor zo'n persoon een prik in mijn arm laten zetten?

Het zijn juist types als BDB, Zwaar, IDZP die de weerstand bij mij alleen maar groter maken door hun constante gedemoniseer. Alsof ik het voor HUN moet doen.

Sorry dat ik het zeg, maar voor mensen zoals jullie zal ik me NOOIT laten vaccineren. Ik heb nog geen aardig en respectvol woord uit jullie mond gehoord.
Dus wat denk je daarmee nou te bereiken behalve het averechtse effect.

Ik wens jullie liever iets anders toe.

De groeten.

Ik ben weg uit deze draad!

Volgens mij neemt u de verkeerde op de korrel voor Trump.
Ik gebruikte niet het woord trumpiaan, maar trumperianen die liegen, fantaseren, complotteren en gruwelijk racistische en sexistische taal trumpetteren. Gelijk ons bloedeigen fossieltje baudet.

Dan qua vaccinatie. Ik heb begrepen dat als een grote groep geen vaccin neemt dat dan de druk op de gezondheidszorg door covid-19 onverantwoord hoog blijft.
En nog voornamer; dat deze groep het virus volop gelegenheid geeft om te muteren tot een variant waartegen niemand beschermt is..

Neemt niet weg dat u dat zelf mag beslissen en ik hoop dat voor de weigeraars allerlei beperkingen komen om het gevaar in te dammen.
Uiteraard neem ik wel een vaccin als ik mag verschijnen.

Het gaat u goed.

rationeel 20 april 2021 12:10

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 20 april 2021 11:23:
[...]
Help me even herinneren.

Dat kan ik op dit moment niet. Het werd aangehaald in de een of andere uiteenzetting die ik weer moet tegenkomen, omdat ik niet meer paraat heb welke dat was.

Het was een discussie over de inenting van dieren, en tussen dieren virologen en dieren artsen. Daarbij, werd er op gewezen dat het inenten een heilloze weg was, omdat het juist dit bepaalde virus aanwakkerde om nieuwe varianten aan te maken, terwijl het niet bestrijden van dit betreffende virus juist zou leiden tot uitdoven.

rationeel 20 april 2021 12:14

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 20 april 2021 12:02:
[...]
Het is natuurlijk niet zo dat als jij of ik hier iets intikken, de machthebbers onmiddellijk hun koers wijzigen. Maar het zijn allemaal kleine bijdragen aan het publieke debat en uiteindelijk de 'publieke opinie'. En daar zijn politici wel degelijk gevoelig voor.

Met je laatste zin heb je gelijk. Het demissionaire kabinet heeft sinds de toeslagenaffaire (en wat mij betreft ook het coronabeleid en hun draconische plannen tegen onze boeren) nauwelijks democratische legitimatie meer.
En de meeste politici hebben sinds jaar en dag een blinde vlek op het punt van 'population awareness'. Daar zijn jij en ik het tenminste over eens, toch?

We zijn het over meer zaken eens, BDB:)

rationeel 20 april 2021 12:38

Wat is er nu eigenlijk mis?

Er is ongelijkheid ontstaan in het kennisniveau van de bevolking.

De leiding van de bevolking die niet meer voldoet aan het kennisniveau van een deel van de bevolking.

Dat geeft spanning, omdat dat kennishebbende deel van de bevolking niet akkoord kan gaan met de dwingende uitspraken van de leiding.

De leiding meent de ontbrekende legitimiteit die DAARDOOR ontstaat te moeten tackelen met een ondemocratische, ja een dictatoriale aanpak.

Dus niet, wij weten een aantal zaken niet, dus alle hulp is welkom. Nee wij spreken met een mond, en iedereen die iets anders beweert, is een vijand en moet bestreden worden.

Zo los je dus geen problemen op, en maak je juist vijanden van degenen die oplossingen moeten aandragen. De mensen die je juist nodig hebt om mee te helpen om tot oplossingen te komen.

Dat is falend leiderschap. Van de niet capabele leider.

[verwijderd] 20 april 2021 12:46

quote:
rationeel schreef op 20 april 2021 12:10:
[...]

Dat kan ik op dit moment niet. Het werd aangehaald in de een of andere uiteenzetting die ik weer moet tegenkomen, omdat ik niet meer paraat heb welke dat was.

Het was een discussie over de inenting van dieren, en tussen dieren virologen en dieren artsen. Daarbij, werd er op gewezen dat het inenten een heilloze weg was, omdat het juist dit bepaalde virus aanwakkerde om nieuwe varianten aan te maken, terwijl het niet bestrijden van dit betreffende virus juist zou leiden tot uitdoven.

Het virus wordt niet aangewakkerd door wat andere mensen doen. Het is wel zo dat een variant die ontstaat en die mensen met een bepaald vaccin kan besmetten en ziek maken een betere kans op verspreiding heeft als hij die gevaccineerde mensen kan bereiken.

"terwijl het niet bestrijden van dit betreffende virus juist zou leiden tot uitdoven." een virus kan ook varianten ontwikkelen die mensen die met een eerdere variant zijn besmet opnieuw ziek maken en zo een nieuwe epidemie veroorzaken. Vaccineren is dus beter want dan worden meer mensen minder ernstig ziek (als het vaccin veilig is).

Beperktedijkbewaking 20 april 2021 12:51

quote:
Fred Flinstone schreef op 20 april 2021 08:11:
[...]
Maar als u gevaccineerd ben, waarom zou ik dan nog een gevaar zijn voor u?
U bent immers toch gevaccineerd?

Wat maakt het uit als ik een "spreader" ben als de ziekte geen gevaar meer vormt voor de gevaccineerde risicogroep?

1. Ik ben nog niet gevaccineerd.

2. Ook als ik binnenkort gevaccineerd ben, duurt het nog weken voor de bescherming in werking treedt.

3. Ook daarna is de bescherming niet volledig (afhankelijk van het vaccin en leeftijd/geslacht iets als 75-95%).

4. Iets jongere leeftijdsgroepen (<60) worden pas veel later gevaccineerd.

5. Voor groepsimmuniteit is een vaccinatiegraad van 70-80% nodig, afhankelijk van vaccin en virusvariant. Als er teveel mensen zoals u zijn wordt dat nooit bereikt.

6. Het is allemaal een kwestie van grote getallen en statistiek. Ik zal als ik gevaccineerd ben en me voorzichtig blijf bewegen onder de mensen niet gauw covid krijgen. U zult als jongere waarschijnlijk geen gevaarlijke spreader worden en niet langdurig.
Maar op de totale NL bevolking van miljoenen mensen zullen er hier en daar toch mensen onvoldoende beschermd zijn en behoorlijk ziek worden (of erger), mogelijk mede door erfelijke aanleg of een onderliggende kwaal.
Ik denk dan: alle kleine beetjes helpen. Ook vaccinatie van jongeren.

Henk Hesel 20 april 2021 13:06

quote:
rationeel schreef op 20 april 2021 12:02:
[...]

Henk:) IK snap dat je wanneer je zelf zo in de penarie zit, als jij op dit moment, zoals steeds, alle kracht en sterkte gewenst:) je geen zin hebt om de kar mee te trekken.

De kar die uiteindelijk moet leiden tot een tot stilstand op de weg die we dreigen te moeten gaan, tot we uiteindelijk in het ravijn van de slavernij terecht komen.

Het is van belang om tegen de kwade krachten te blijven strijden.

Zo hebben onze voorvaderen er voor gezorgd dat we een DEMOCRATIE kregen en we ipv een leven in slavernij, als INDIVIDUELE burgers konden leven.

Tot Fred Flinstone:) en anderen die soms de moed in de schoenen zinkt: GEEFT NOOIT OP:)

Het kwaad moet bestreden worden door ONS:)

Dat ik hier nog nauwelijks reageer heeft niks met mijn persoonlijke situatie te maken.

Alles is wel gezegd over corona.
Een aantal forum genoten zijn gewoon niet vatbaar voor argumenten.
Misschien ikzelf ook wel niet meer.

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,78 -4,58 -0,53% 13:36


Germany40^	17.725,00	-0,63%
BEL 20	3.810,13	-0,43%
Europe50^	4.916,62	-0,40%
US30^	37.600,15	-1,09%
Nasd100^	17.268,70	-1,60%
US500^	5.001,45	-0,95%
Japan225^	37.333,48	-1,76%
Gold spot	2.377,78	-0,07%
EUR/USD	1,0648	+0,04%
WTI	81,37	-0,87%