Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

ffff schreef op 23 april 2021 13:08:

Barren Wuffet,

Dank voor het : meedenken !

Je vraagt mij om in deze min-enquete ook de BMI te vragen. Op zich een relevante vraag, maar dit mini-onderzoekeje dat ik dus sinds 6 april houd, heeft mij weer VEEL geleerd:

Ten eerste:
Bezoekers willen zeker niet allemaal de meest voor de hand liggende vragen beantwoorden. Hirshi, ikzelf en wellicht nog twee mensen hebben daar geen moeite mee, maar de rest zwijgt voorbeeldig. Als bezoekers al niet hun leeftijd willen prijsgeven dan lijkt mij het vragen naar de BMI nog vier stappen te ver.....

Ten tweede:

Ik heb , voor MIJZELF, iets heel opmerkelijks geconstateerd: Er zijn hier bezoekers die GEEN antwoord willen geven op de toch zo simpele, eenvoudige vraag: Word je wel of niet gevaccineerd? Dat heeft mij echt verbaasd, Baren Wuffet en ik heb daar ook over zitten nadenken:

Wat zit er achter het feit dat als je bij herhaling aan:

Erg benieuwd naar : ( Discussiëren danig mee, maar wat doen zij uiteindelijk ....? )

Fred Objectief ?
ASTI ?
Rowi 62 ?
Luchtschip ?
JP Samosa ?

Dat deze mensen niet gewoon vertellen WAAROM zij die vraag niet willen beantwoorden. Dus het stellen van die vraag is blijkbaar al een brug te ver en de moeite opnemen om eventjes aan mij te zeggen waarom ze die vaag niet willen beantwoorden is blijkbaar ook te veel moeite, teveel gevraagd. Maar desondanks doen ze ( fantastisch) wel flink mee met de Covid-vaccinatie discussies.

Kortom : Barren Wuffet: Als oude 74 jarige gepensioneerde arts, heb ik HIER de afgelopen 2 weken weer wat geleerd........ En jouw BMI voorstel....Die zullen we maar opbergen....

Peter

quote:

ffff schreef op 23 april 2021 13:20:

Kletskoek, Rationeel: Jij hebt alleen al de afgelopen twee weken vier keer een duidelijk antwoord gekregen en dan die reacties van jou op mijn antwoorden: Froebel-niveau. Je hoeft alleen nog maar deze week en eind vorige week terug te scrollen. Maar dat doe jij nooit: je hebt het te druk met maar plempen van artikelen in plaats van na te denken. Als jouw vrouw of schoondochter zwanger is...Ze krijgt voorrang in België: Denk daar nu eens dieper over na...

Dat is dus geen emotionaliteit bij die Belgische gynaecologen en obstetrici maar gezond verstand, wetenschappelijk onderbouwde kennis...

quote:

pacman schreef op 23 april 2021 14:36:

en wordt al tijden gesproken van een gaande zijnde "Oorlog"..... nu in een oorlog moesten de Healthcare medewerkers op het slagveld ook een keuze maken en niet alleen op het slagveld heeft niks met normen en waarden te maken het is hard maar het is wel zo, het "normale" leven/economie moet ook doorgaan.

quote:

drooglegging schreef op 23 april 2021 14:26:

"Live | Gommers: ‘Volgende week mogelijk code zwart’"

Vorig jaar rond deze datum gaf de grafiek veel lagere cijfers aan en zaten we binnenshuis in de kelder te bidden voor betere tijden.
Vandaag de dag staan we aan de vooravond van een gedeeltelijke horeca en winkel opening.

De AEX loopt naar duurzame, nieuwe hoogtepunten, to the moon bijna.

Andere normen en waarden? een niet actief geheugen? of sensibiliseren van de nieuwe maatschappij waarin wij leven?

quote:

drooglegging schreef op 23 april 2021 14:39:

[...]

Mag ik u corrigeren!

De directrice mevrouw van dat ziekenhuis met 4000 medewerkers die op TV was bij dat Talk programma legde uit dat het dan "bij loting" gaat plaatsvinden ongeacht leeftijd, glimlach of aandoening, er is immers maar een(1) IC bed te vergeven voor twee hulpbehoevende patienten.

quote:

asti schreef op 23 april 2021 14:15:

[...]
Nog meer cynisme: minder te winnen bij vaccinatie van een ernstig zieke oudere die op het punt staat een zware operatie te ondergaan, dan een relatief gezonde oudere. Het gaat dan om de verhouding tussen het ingeschatte risico en de te verwachten winst.

Als er schaarste is zijn er geen simpele besluiten te nemen.

quote:

jowi schreef op 23 april 2021 15:25:

Beste Pacman,

Je bevindt je ws nog in je winterslaap. De bedden worden niet alleen maar gevuld met 70/75 jarige.
V.w.b. covid komen die niet meer in het ziekenhuis. Behoudens voor de drastisch afgeschaalde andere aandoeningen. Dus marginaal. Het zijn nu mn de dikkere 60 minners. Deze moeten toch nog tenminste 7 jaar aan onze BBP groei werken.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 23 april 2021 14:51:

[...]
Als dat de redenering zou zijn dan had men nooit moeten beginnen met het vaccineren van hoogbejaarden die gemiddeld nog slechts een zeer gering aantal levensjaren voor de boeg hebben.

In situaties van zware operaties bij iets jongere mensen zijn de afwegingen tussen ingeschatte risico en winst ook ingewikkelder dan jij nu schetst. Het hangt af van de leeftijd en conditie van de patiënt in kwestie, de risico's bij de operatie zelf en de prognoses voor na de operatie.
Ik denk dat de winst die bij tijdige vaccinatie van een te opereren persoon te behalen is in de meeste gevallen groter is dan de winst bij vaccinatie van een gezond persoon.

quote:

pacman schreef op 23 april 2021 14:45:

[...]

klopt maar in de meeste bedden liggen mensen van boven de 70/75 jaar en als daar een bedje van een kind van 3 Jaar tegenover staat is de KEUZE toch snel gemaakt denkt U ook niet ....en dan zou je infeite NIET hoeven te loten ..tenminste ik zou het niet kunnen cq CRIMINEEL vinden !!!

quote:

rationeel schreef op 23 april 2021 15:44:

[...]

Zou er opeens wel gediscrimineerd mogen worden, wanneer het ouderen betreft?

Waarom Nederlanders niet eerst behandelen?

Maar waarom niet de capaciteit utbreiden;)

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 23 april 2021 14:51:

[...]
Als dat de redenering zou zijn dan had men nooit moeten beginnen met het vaccineren van hoogbejaarden die gemiddeld nog slechts een zeer gering aantal levensjaren voor de boeg hebben.

In situaties van zware operaties bij iets jongere mensen zijn de afwegingen tussen ingeschatte risico en winst ook ingewikkelder dan jij nu schetst. Het hangt af van de leeftijd en conditie van de patiënt in kwestie, de risico's bij de operatie zelf en de prognoses voor na de operatie.
Ik denk dat de winst die bij tijdige vaccinatie van een te opereren persoon te behalen is in de meeste gevallen groter is dan de winst bij vaccinatie van een gezond persoon.

quote:

rationeel schreef op 23 april 2021 15:48:

[...]
3 jarig mongooltje tov een wetenschapper.

Nee dan zou ik ook niet twijfelen. Alhoewel wel over de ouders.