Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

[verwijderd]
1
quote:

A Mao schreef op 9 juni 2021 12:09:

[...]

Ik begrijp het ook waarom het niet gewoon word toegegeven… wat is het probleem?
Het is overduidelijk, waarom zou je het willen ontkennen?

Ps, zwarte ridder , leg mij dan maar uit hoe het komt dat de gewone griep altijd in de winter z’n piek heeft.
Omdat het influenza virus niet tegen warm en droog kan.
Henk Hesel
3
quote:

ffff schreef op 9 juni 2021 12:35:

Henk,

Beste Henk,

Ik heb al heel wat keren op het punt gestaan jou persoonlijk aan te spreken. Maar dan wel met vooraf de duidelijke afspraak dat ik dat doe met de beste bedoelingen. Dus zeker niet om ruzie te zoeken. Integendeel de afgelopen 8 maanden zelfs regelmatig aan jou gedacht en met je meegeleefd.

En nu komt voorzichtig mijn vraag: Je hebt een zeer ernstige aandoening waarvoor je door de beste specialisten een heel zware ingrijpende behandeling krijgt. Alle lof daarvoor, waarmee ik bedoel voor de inzet van artsen en verpleging.

Maar dan heb je te maken met een patiënt die zich NIET wil laten vaccineren en waarbij alle wetenschappelijke studies aantonen dat juist het doormaken van een Covid-infectie, juist bij deze patiënten extra gevaar oplevert. Dus ook kans op extra specialistische zorg op eventueel een IC-afdeling.

En nogmaals, met grote nadruk, Henk, ik bedoel het goed: maar hebben JOUW behandelend artsen jou niet voorzichtig te verstaan gegeven dat jij hun werk, dus dat van artsen en verpleging, toch een beetje in de wielen rijdt, toch een stuk moeilijker maakt, door jou niet te laten vaccineren.

Ik heb aan deze vraag aan jou al.... 6 maanden nagedacht en nooit gesteld om reden dat ik jouw behandelend arts niet ben. Maar ik vind WEL, dat iemand in jouw ernsitge situatie het de medische wereld rondom jou heen nou niet bepaald gemakkelijker maakt; integendeel hij, onze Henk, schept eigenlijk nog een probleempje erbij: Hij is ongevaccineerd.

Ik zou dus jou met even veel zorg en liefde behandelen, bejegenen, maar ik zou toch één keertje, voorzichtig jou erop willen wijzen, dat je het de medische wereld rondom jou heen niet gemakkelijker maakt.....

En wat mij nu intrigeert HenK; Hebben jouw behandelend artsen jou daar wel eens op gewezen en reageerden die dan ook maar gelaten op jouw antwoord. Jouw antwoord die ik uiteraard ken van mijn eigen patiënten die het ook altijd beter wisten. Maar toch....... Nog één keertje uitleggen....

Peter
Kanker in de fase waarin ik het heb is nauwelijks een verhoogd risico voor corona. Ik heb namelijk ( nog ) geen klachten.
Die gaan uiteraard wel komen als ik niet genees van de uitzaaiingen in mijn longen.

In februari ben ik geopereerd aan mijn linkerlong. Ze hebben de uitzaaiingen aan de linkerzijde met een laser verwijderd.
Daarvoor hebben ze wel een snee van ca. 10 cm moeten maken.
1 week later ben ik opnieuw aan dezelfde long geopereerd. Wederom dezelfde opening gemaakt. Ditmaal om een klein gat in mijn longen, waardoor lucht ontsnapte te hechten.
Een paar dagen later heb ik in het ziekenhuis corona gekregen. Een paar dagen een beetje koorts en wat hoesten waren de symptomen.
Corona is voor mensen met een goed werkend immuunsysteem een lichte ziekte.
Dus waarom zou ik me laten vaccineren?
Volgens mij is vaccinatie van de kwetsbare mensen voldoende. Verder kun je de ziekte gewoon laten rondgaan.
Ik reken mezelf dus niet tot de kwetsbare groep. Terecht zoals is gebleken.

Ik roep jou op mijn beurt op om te heroverwegen dat vaccinatie de heilige graal is en iets meer aandacht te hebben voor de ( eventuele ) donkere kant ervan.
ffff
3
Henk,

Dank voor je heldere antwoord. Het ging mij dus om de vraag of een van jouw behandelend artsen jou niet even apart genomen heeft/ had. Maar je geeft zelf al het antwoord: Je hebt corona doorgemaakt en uiteraard daartegen antistoffen gevormd. Met andere woorden: De artsen hoefden niet meer aan te dringen op een vaccinatie. Je bezit al antistoffen.

Ik vind wel dat in jouw situatie een zo hoog mogelijke titer aan antistoffen tegen een zo breed mogelijk scala pathogene, dus ziekmakende kiemen zou moeten hebben. In mijn optiek zou je dus ook gevaccineerd moeten worden tegen de pneumococcen ( Zijn twee vaccinaties) , influenza en wellicht ook hervaccinatie kinkjhoest.

Ratio daarachter: Komt er toch een aanval van een pathogeen virus ( Covid, influenza ) dan wel pathogene bacterie als pneumococ of Bordetella dan heb jij in ieder geval een zo hoog mogelijke barriëre in je bloed opgebouwd. Uitiendelijk is dat de hele bedoeling van vaccinaties: Een zo hoog mogelijke dam opwerpen tegen ziekmakende virussen en bacteriën.

Maar Henk, ik ben jouw behandelend arts niet, dus die moeten jou maar adviseren. Alleen ben je wel een kwetsbaar mens en zie ik het als een opdracht, ook voor jouw artsen jou erop te wijzen een zo hoog mogelijke weerstand op te bouwen. De negatieve kant van vaccinaties waarop je terecht wijst en die kunnen gebeuren vallen echt in het niet bij de positieve consequenties. Vaccinaties gebeuren nu ongeveer 80 jaar en er zijn altijd complicaties, altijd geweest, maar die vallen echt in het niet, zijn zelfs verwaarloosbaar klein bij de winst dankzij vaccinaties. In mijn ogen bij kwetsbare mensen slaat de weegschaal nog meer naar de positieve kant door.

Peter
DeZwarteRidder
1
Meer dan honderd coronabedden in ziekenhuizen vrijgekomen
Updated 32 min geleden
35 min geleden in BINNENLAND

ZEIST - Het aantal coronapatiënten in ziekenhuizen is opnieuw fors gedaald. In de afgelopen 24 uur zijn 103 bedden op verpleegafdelingen en intensive cares vrijgekomen. Ziekenhuizen behandelen nu nog 834 mensen vanwege Covid-19, de ziekte die door het coronavirus wordt veroorzaakt. Dat is het laagste aantal sinds 4 oktober.

Op de verpleegafdelingen liggen nu nog 530 coronapatiënten. Dat zijn er 86 minder dan op dinsdag. Het aantal coronapatiënten op de intensive cares daalde voor de zeventiende achtereenvolgende dag. Intensivisten hebben nu nog 304 mensen met corona onder hun hoede, zeventien minder dan op dinsdag.

Ziekenhuizen lopen de laatste weken hard leeg. Precies een maand geleden, op 9 mei, behandelden ze 2435 coronapatiënten. Dat betekent dat er 1601 bedden zijn vrijgekomen.

De leegloop betekent ook dat artsen en verpleegkundigen op andere afdelingen aan het werk kunnen worden gezet om te helpen bij de reguliere zorg. Op de intensive care liggen nu 531 mensen met andere aandoeningen.

Dat het aantal coronapatiënten zo snel daalt, komt vooral doordat steeds minder mensen vanwege corona in een ziekenhuis hoeven te worden opgenomen. In de afgelopen 24 uur belandden 55 nieuwe coronapatiënten op een verpleegafdeling of intensive care. In de afgelopen zeven dagen hebben ziekenhuizen 467 coronapatiënten opgenomen. Dat is het laagste aantal sinds het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) begon met het delen van die gegevens in oktober.
luchtschip
0


Biden administration to buy 500M Pfizer COVID-19 vaccine doses to donate to the world…

twitter.com/UnpaintedMelody/status/14...

Biden zal bij de G7 meedelen dat de US 500 miljoen Pfizer vaccine doses zal doneren voor distributie in de wereld.
leonardus65
1
www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210609_961... die corona kregen, maken beduidend meer antistoffen aan na vaccinatieMensen die al een coronabesmetting hebben opgelopen, maken méér antistoffen aan na een volledige vaccinatie. Dat blijkt uit een studie die werd uitgevoerd in twee woonzorgcentra. Volgens de onderzoekers is het daarom mogelijk zinvol om bewoners die niet besmet zijn geweest een derde dosis van een coronavaccin te geven.
De studie begon in januari op het moment dat de 200 deelnemers, verdeeld over bewoners en personeelsleden, werden ingeënt met het Pfizer-vaccin. De helft had dan al een corona-infectie achter de rug. De belangrijkste vaststelling is dat alle deelnemers antistoffen aanmaken na vaccinatie. Maar bij de bewoners is er een opmerkelijk verschil tussen wie wel en niet voordien besmet is geweest.

De bewoners die de voorbije vijftien maanden konden ontsnappen aan het coronavirus, maakten met voorsprong de minste antistoffen aan. Zij scoren ‘serieus minder’ dan hun genezen verklaarde generatiegenoten. Volgens de onderzoekers is een derde prik om hun immuniteit op te krikken mogelijk zinvol.

Of zij zonder die extra prik slecht beschermd zijn, is niet zeker. “We kennen het minimale aantal antistoffen dat daarvoor nodig is nog niet”, zegt hoofdonderzoeker Maria Goossens van Sciensano. Het advies voor de derde prik geldt niet per se voor de hele oudere bevolking die nog niet besmet is geweest. “De gemiddelde leeftijd van de deelnemende bewoners was 90 jaar. Dat is erg hoog. Bovendien gaat het om een fragiele populatie met dikwijls verschillende onderliggende aandoeningen.”Eén prik voor wie besmet was

Terwijl de meest kwetsbare groep baat lijkt te hebben bij een derde prik, toont de studie ook aan dat voor wie al besmet is geweest, één prik mogelijk volstaat. Zowel bij bewoners als personeelsleden worden hoge hoeveelheden antistoffen gemeten enkele weken na de eerste dosis. De Hoge Gezondheidsraad bereidt hierover een advies voor dat binnenkort klaar zal zijn.

Ook over de derde prik is het laatste woord nog niet gezegd. “Wij blijven de deelnemers opvolgen en komen in september met een nieuwe publicatie. Hopelijk kennen we dan de grenswaarde”, zegt Goossens. De betrokken instanties zijn bezig met het voorbereiden van een mogelijke derde prik deze winter. De Hoge Gezondheidsraad verzamelt de laatste wetenschappelijke kennis. De taskforce zoekt uit hoe zo’n derde prik in de praktijk zal worden toegediend. De politiek hakt finaal de knoop door.

Volgens vaccinoloog en lid van de gezondheidsraad Corinne Vandermeulen (KU Leuven) hangt de extra prik af van vier zaken die nog uitgeklaard moeten worden. “Eerst is er de duur van de immuniteit. Hoe lang blijven mensen beschermd? Dan is het de vraag of we groepsimmuniteit hebben gehaald waardoor het virus nauwelijks nog circuleert. Ten derde zijn er de varianten en hun mogelijkheid om bestaande immuniteit te omzeilen. Tenslotte is er de situatie op wereldvlak: zijn er elders broeihaarden waardoor het virus ook hier kan terugkeren?”
voda
0
Ruim 174 miljoen coronabesmettingen wereldwijd
Meer dan 2,2 miljard mensen gevaccineerd.

(ABM FN-Dow Jones) Er zijn inmiddels meer dan 174,3 miljoen Covid-19 besmettingen wereldwijd geregistreerd. Dit blijkt donderdag uit actuele data verzameld door Johns Hopkins CSSE.

Vandaag lag het totaal aantal besmettingen in India boven de 29 miljoen. Het aantal sterfgevallen steeg naar 353.528.

In de Verenigde Staten zijn nog altijd de meeste Covid-19 gevallen geregistreerd, met vandaag meer dan 33,4 miljoen bij 598.764 sterfgevallen. De verschillen met de dag ervoor worden wel steeds kleiner.

Brazilië blijft het derde land wereldwijd qua besmettingen, met nu iets meer dan 17,1 miljoen gevallen en 479.515 overledenen.

In West-Europa heeft Frankrijk het hoogste aantal besmettingen met een aantal van bijna 5,8 miljoen. Het Verenigd Koninkrijk telt meer dan 4,55 miljoen gevallen. Italië zit op ruim 4,2 miljoen besmettingen en Duitsland en Spanje rond 3,7 miljoen.

In Nederland staat het aantal officiële besmettingen nu op 1.695.034 tegen 1.693.302 op woensdag. In België kwam het aantal gevallen vandaag uit op 1.073.358, waar dat er gisteren 1.072.175 waren.

In China, eind 2019 het eerste land dat coronogevallen meldde, zijn nu 103.261 besmettingsgevallen geregistreerd. Dat waren er woensdag 103.235.

Volgens de data van Johns Hopkins zijn er wereldwijd inmiddels meer dan 3,75 miljoen mensen aan het virus overleden. Circa 2,21 miljard mensen zijn inmiddels gevaccineerd.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999
luchtschip
0
quote:

A Mao schreef op 27 mei 2021 18:55:

We krijgen binnenkort hulp van het leger hè, ze gaan mee helpen prikken…
Na 1 jaar komt het Nederlandse leger in actie, whahaha
Wanneer je niet gehinderd wordt door enige kennis van zaken, dan is het niet moeilijk om het OMT voor schut te zetten.

Op 27 mei een posting met minachtend whahaha, vermeldend dat het Nederlandse leger nu pas in actie komt na 1 jaar Corona.

Deze posting schreef je op 27 mei en toen was het leger al 7 maanden actief behulpzaam met 160 militairen in Utrecht.
Ook op andere plekken zijn militairen ingezet bij de bestrijding van Corona.

teletekst pagina 121

De 160 militairen die maandenlang op
corona-afdelingen van het UMC Utrecht
hebben gewerkt,stoppen er morgen mee.
Nu er veel minder coronapatiënten zijn,
is hun hulp niet meer nodig.In oktober
gingen geneeskundige specialisten en
ondersteunend personeel in Utrecht aan
de slag.Ook elders zijn militairen
ingezet bij de bestrijding van corona.

nos.nl/teletekst#121

Wie staat er nu voor schut ?
A Mao
1
Het ging toen over het “opleiden” om te prikken, niet over hand en span diensten in een ziekenhuis.
Henk Hesel
0
quote:

ffff schreef op 9 juni 2021 15:11:

Henk,

Dank voor je heldere antwoord. Het ging mij dus om de vraag of een van jouw behandelend artsen jou niet even apart genomen heeft/ had. Maar je geeft zelf al het antwoord: Je hebt corona doorgemaakt en uiteraard daartegen antistoffen gevormd. Met andere woorden: De artsen hoefden niet meer aan te dringen op een vaccinatie. Je bezit al antistoffen.

Ik vind wel dat in jouw situatie een zo hoog mogelijke titer aan antistoffen tegen een zo breed mogelijk scala pathogene, dus ziekmakende kiemen zou moeten hebben. In mijn optiek zou je dus ook gevaccineerd moeten worden tegen de pneumococcen ( Zijn twee vaccinaties) , influenza en wellicht ook hervaccinatie kinkjhoest.

Ratio daarachter: Komt er toch een aanval van een pathogeen virus ( Covid, influenza ) dan wel pathogene bacterie als pneumococ of Bordetella dan heb jij in ieder geval een zo hoog mogelijke barriëre in je bloed opgebouwd. Uitiendelijk is dat de hele bedoeling van vaccinaties: Een zo hoog mogelijke dam opwerpen tegen ziekmakende virussen en bacteriën.

Maar Henk, ik ben jouw behandelend arts niet, dus die moeten jou maar adviseren. Alleen ben je wel een kwetsbaar mens en zie ik het als een opdracht, ook voor jouw artsen jou erop te wijzen een zo hoog mogelijke weerstand op te bouwen. De negatieve kant van vaccinaties waarop je terecht wijst en die kunnen gebeuren vallen echt in het niet bij de positieve consequenties. Vaccinaties gebeuren nu ongeveer 80 jaar en er zijn altijd complicaties, altijd geweest, maar die vallen echt in het niet, zijn zelfs verwaarloosbaar klein bij de winst dankzij vaccinaties. In mijn ogen bij kwetsbare mensen slaat de weegschaal nog meer naar de positieve kant door.

Peter
De behandelende artsen hebben mij niet geadviseerd te vaccineren.

Zoals uitgelegd in mijn vorige post is dat ook nergens voor nodig.
Misschien in een later stadium van mijn ziekte.
Laten we hopen dat het niet zover komt ( met mijn ziekte dan ).

Overigens wel dank voor het meeleven Peter.
[verwijderd]
2
quote:

Henk Hesel schreef op 10 juni 2021 11:03:

[...]
De behandelende artsen hebben mij niet geadviseerd te vaccineren.

Zoals uitgelegd in mijn vorige post is dat ook nergens voor nodig.
Misschien in een later stadium van mijn ziekte.
Laten we hopen dat het niet zover komt ( met mijn ziekte dan ).

Overigens wel dank voor het meeleven Peter.
Ik kan alleen maar adviseren je zo snel mogelijk te laten vaccineren. De huidige varianten zijn niet meer te vergelijken met de eerdere varianten op gebied van beter binden aan de menselijke cellen, sneller repliceren en anti-body escape. Een vaccinatie levert na eerdere besmetting en betere bescherming op. Als je later een verslechterde afweer hebt is de werking van een vaccin ook minder effectief.
josti5
2
quote:

Kleintje66 schreef op 10 juni 2021 11:25:

[...]

Ik kan alleen maar adviseren je zo snel mogelijk te laten vaccineren. De huidige varianten zijn niet meer te vergelijken met de eerdere varianten op gebied van beter binden aan de menselijke cellen, sneller repliceren en anti-body escape. Een vaccinatie levert na eerdere besmetting en betere bescherming op. Als je later een verslechterde afweer hebt is de werking van een vaccin ook minder effectief.
Ik zal geen NOK geven, maar hier een leken-advies geven, dat ingaat tegen dat van de behandelende artsen, vind ik absoluut niet kunnen!!!
[verwijderd]
4
quote:

josti5 schreef op 10 juni 2021 12:08:

[...]

Ik zal geen NOK geven, maar hier een leken-advies geven, dat ingaat tegen dat van de behandelende artsen, vind ik absoluut niet kunnen!!!
De behandelende artsen hebben geen advies gegeven.
DeZwarteRidder
5
quote:

josti5 schreef op 10 juni 2021 12:08:

[...]Ik zal geen NOK geven, maar hier een leken-advies geven, dat ingaat tegen dat van de behandelende artsen, vind ik absoluut niet kunnen!!!
Je kan niet lezen: het gaat helemaal niet in tegen het advies van de artsen van Henk, want die hebben geen advies gegeven over vaccineren.
josti5
0
quote:

Kleintje66 schreef op 10 juni 2021 12:16:

[...]
De behandelende artsen hebben geen advies gegeven.
Einde quote.

'De behandelende artsen hebben mij niet geadviseerd te vaccineren.'

De behandelende artsen hebben dus wel degelijk een advies gegeven, als ik dit zo lees.

Nogmaals: houd je als leek op een openbaar forum verre van 'adviezen'!
[verwijderd]
6
quote:

josti5 schreef op 10 juni 2021 12:21:

[...]

Einde quote.

'De behandelende artsen hebben mij niet geadviseerd te vaccineren.'

De behandelende artsen hebben dus wel degelijk een advies gegeven, als ik dit zo lees.

Nogmaals: houd je als leek op een openbaar forum verre van 'adviezen'!

Dan lees je weer eens niet goed, als er had gestaan " De behandelende artsen hebben mij geadviseerd niet te vaccineren." had ik me stil gehouden.

[verwijderd]
1
lci.rivm.nl/handleiding-covid-19-vacc...
Effectiviteit

Afhankelijk van de mate van immuunsuppressie van patiënten zal de effectiviteit van vaccinatie minder goed kunnen zijn. Gezien het hoge risico op infectie tijdens de COVID-19-pandemie in deze periode, en het verhoogde risico op een gecompliceerd beloop van COVID-19 juist bij deze patiënten, wordt ook gedeeltelijke protectie nog belangrijk geacht. Daarbij komt dat de COVID-19-vaccins naar verwachting veilig zijn bij gebruik volgens de leeftijdsgrenzen die er bij de verschillende vaccin zijn opgesteld. Dit leidt tot een gunstige benefit-risk-afweging.
josti5
1
quote:

Kleintje66 schreef op 10 juni 2021 12:31:

[...]
Dan lees je weer eens niet goed, als er had gestaan " De behandelende artsen hebben mij geadviseerd niet te vaccineren." had ik me stil gehouden.

Einde quote.

Jaja, je houdt van woordenspelletjes, dat weet ik al langere tijd.

Hoe dan ook: sowieso als leek op een openbaar forum de arrogantie bezitten, een ander menen te mogen adviseren, vind ik alle perken te buiten gaan, en dus beslist not done.
leonardus65
1
www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210610_948... 34-jarige moeder is tijdens de bevalling van haar vierde kindje in coma beland en twee weken later overleden. Muriel Lecocq uit Namen was na haar besmetting met het coronavirus heel snel erg ziek geworden, en is daarmee geen uitzondering. “Zwangere vrouwen lopen een aanzienlijk verhoogd risico op ernstige ziekte wanneer ze besmet raken”, zeggen experts. “Dit toont hoe nodig het is dat ze zich laten vaccineren.”

De vader blijft nu achter met drie dochters van 13, 12 en 5 jaar en zijn pasgeboren zoon. “Ik heb toen beseft dat de crisis nog lang niet voorbij is. Op intensieve zorg heb ik kunnen zien welke catastrofes dat virus veroorzaakt. Ik ga nooit vergeten wat ik daar zag.”
59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,79  -4,57  -0,53%  15:44
 Germany40^ 17.753,80 -0,47%
 BEL 20 3.823,04 -0,09%
 Europe50^ 4.923,80 -0,26%
 US30^ 37.825,52 -0,49%
 Nasd100^ 17.290,06 -1,47%
 US500^ 5.014,44 -0,69%
 Japan225^ 37.523,47 -1,26%
 Gold spot 2.385,28 +0,25%
 EUR/USD 1,0672 +0,26%
 WTI 82,14 +0,07%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +2,96%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Heineken +1,66%
Vopak +1,58%
Pharming +1,56%

Dalers

VIVORYON THER... -3,51%
ASMI -3,05%
AMG Critical ... -3,02%
BESI -3,00%
ADYEN NV -2,86%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront