Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

Henk Hesel
0
quote:

asti schreef op 12 juni 2021 16:33:

[...]
Na een operatie moet je immuunsysteem hard aan de bak, en in die zin ben je dan kwetsbaarder als normaal, toch?
En toch had ik er weinig last van Asti.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Henk Hesel schreef op 12 juni 2021 16:20:

[...]
Wederom ga je als zelfbenoemde wetenschapper opvallend slordig en selectief te werk.

Ik heb gesteld dat corona bij mij weinig voorstelde. Is gewoon een feit.
Ik heb nooit gezegd dat vaccineren onzin is.
Mijn mening over vaccineren is dat je de kwetsbare mensen zo snel mogelijk moet vaccineren.
Echter reken ik mezelf niet tot die groep, omdat mijn immuunsysteem zoals is gebleken prima werkt.
Dat is toch echt heel wat anders dan die ridicule citaten die jij me toeschrijft.
Graag wat zorgvuldiger BDB.
Vanwaar dat "zelfbenoemde wetenschapper"? (Niet voor de eerste keer.)

In de post waar je op reageert verwijs ik helemaal niet naar de (medische) wetenschap, laat staan dat ik beweer zelf zo'n wetenschapper te zijn.

Op een ander gebied was ik wel wetenschapper, en daar is niets 'zelfbenoemds' bij. Bij sommige onderwerpen (aerosolen, ventilatie e.d.) hou ik dat nog een beetje bij, en post ik er hier met enige regelmaat over. Ik zie geen reden om daar sarcastisch over te doen.

De 'ridicule citaten' die je mij verwijt zijn een samenvatting van dingen die je zelf vaak geschreven hebt. Toegegeven, geen letterlijke citaten. Maar ze dekken volgens mij wel aardig jouw lading. Om dat aan te tonen moet ik gaan spitten in deze draad naar vorige posts van jou, maar daar heb ik nu geen zin in en geen tijd voor.

Over vaccineren nog dit: of je nu al wel of niet 'immuun' bent, vaccineren doe je niet alleen voor jezelf. Toen jij op je ziekbed covid had, was je een gevaar voor de artsen en verplegers die jou zo goed mogelijk probeerden te behandelen.

Henk Hesel
2
quote:

luchtschip schreef op 12 juni 2021 16:25:

[...]

lees de postings van Maart 2020 en daarna nog maar eens goed door.
Deze discussie is al gevoerd en het heeft weinig zin dit een jaar later nog eens over te doen.

Het begint erop te lijken dat jij wilt bepalen wat het gespreksonderwerp is en je nu besloten hebt om de oude meuk van de maart/april 2020 discussie nogmaals op te gaan voeren.
Kort geleden had je het idee om de Zweden discussie weer op te rakelen.
ook al een discussie die ruim 1 jaar geleden op dit forum al is gevoerd.

Klakkeloos achter Maurice de Hond aan hollen is blijkbaar wat jou rest.

Het gaat er bij Maurice de Hond er niet om wat hij zegt. Het enige wat telt is dat hij maakt niet uit wat zegt, alleen al om in de picture te blijven om te kunnen wijzen op het feit dat hij graag wilt dat jij, wij, geld doneren om zijn grachtenpand te kunnen financieren.

maar daar hoef jij het forum toch niet mee lastig te vallen?

Het doet er niet toe of het oude meuk is.

Het gaat erom of het relevant is.
Er zijn hier nog veel te veel forum leden in dromenland, die denken dat je met maatregelen het virus onder controle kunt krijgen.
Terwijl er stapels aanwijzingen zijn die dat minimaal zeer twijfelachtig maken.
Kijk naar Zweden, Noord en Zuid Dakota, texas vanaf 7 maart, Florida met minimale maatregelen, Israel versus Palestina, maar ook het verloop van de R waarde in Nederland.
Heeft niets met Maurice de Hond te maken.
Het heeft met logica te maken.
Maar dat is nou net niet jouw specialiteit. Ik heb je er tenminste nog nooit op kunnen betrappen.
Henk Hesel
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 12 juni 2021 16:54:

[...]
Vanwaar dat "zelfbenoemde wetenschapper"? (Niet voor de eerste keer.)
In de post waar je op reageert verwijs ik helemaal niet naar de (medische) wetenschap, laat staan dat ik zelf beweer zo'n wetenschapper te zijn.

Op een ander gebied was ik wel wetenschapper, en daar is niets 'zelfbenoemds' bij. Bij sommige onderwerpen (aerosolen, ventilatie e.d.) hou ik dat nog een beetje bij, en post ik er hier met enige regelmaat over. Ik zie geen reden om daar sarcastisch over te doen.

De 'ridicule citaten' die je mij verwijt zijn een samenvatting van dingen die je zelf vaak geschreven hebt. Toegegeven, geen letterlijke citaten. Maar ze dekken volgens mij wel aardig jouw lading. Om dat aan te tonen moet ik gaan spitten in deze draad naar vorige posts van jou, maar daar heb ik nu geen zin in en geen tijd voor.

Over vaccineren nog dit: of je nu al wel of niet 'immuun' bent, vaccineren doe je niet alleen voor jezelf. Toen jij op je ziekbed covid had, was je een gevaar voor de artsen en verplegers die jou zo goed mogelijk probeerden te behandelen.

Ik vind jou gewoon onvoorstelbaar lichtzinnig, nonchalant en slordig in je postings.
Je verdraait citaten, laat argumenten van de ander die niet in je straatje passen links liggen.
Gaat niet uit van feiten.
Blijft bij standpunten die aantoonbaar onjuist zijn, maar bent dan niet vatbaar voor argumenten. Zoals bij de discussie over Zweden waarbij je 2 discussies maar door elkaar bleef halen.
Allemaal niet erg wetenschappelijk.
asti
0
quote:

Henk Hesel schreef op 12 juni 2021 16:46:

[...]
En toch had ik er weinig last van Asti.
Gelukkig niet, Henk. Maar dat kon je van te voren niet weten.

Als je long zat in Biogen, heb je niet te maken gehad met een onwelvallig FDA besluit. Maar dat wil niet zeggen dat het onverstandig was jezelf tegen dat scenario te beschermen. De een doet zoiets met opties, de ander houdt simpelweg de positie relatief klein. Vaccins zijn zoals opties, lockdowns zijn zoals posities klein houden.
josti5
1
En voor de 2e dag achtereen: géén covid 19-cijfers op Teletekst...
En dat na ruim een jaar, zonder enige afkondiging, héél stilletjes...
Zouden de cijfers te laag zijn geworden, om het volk nog angst aan te kunnen jagen?
[verwijderd]
0
quote:

Henk Hesel schreef op 12 juni 2021 16:20:

[...]
Wederom ga je als zelfbenoemde wetenschapper opvallend slordig en selectief te werk.

Ik heb gesteld dat corona bij mij weinig voorstelde. Is gewoon een feit.
Ik heb nooit gezegd dat vaccineren onzin is.
Mijn mening over vaccineren is dat je de kwetsbare mensen zo snel mogelijk moet vaccineren.
Echter reken ik mezelf niet tot die groep, omdat mijn immuunsysteem zoals is gebleken prima werkt.
Dat is toch echt heel wat anders dan die ridicule ciitaten die jij me toeschrijft.
Graag wat zorgvuldiger BDB.
Ik ga toch nog een keer reageren op:
"Echter reken ik mezelf niet tot die groep, omdat mijn immuunsysteem zoals is gebleken prima werkt."

Dat is geen enkele garantie dat het bij de volgende besmetting weer zo is, een immuunsysteem is geen statisch geheel en een tweede besmetting kan met een andere variant zijn en kan gebeuren met een hogere initiële besmettingen. Er is voor kanker patiënten in medisch opzicht maar een heel beperkt aantal redenen om niet te vaccineren en die liggen met name in allergische reacties, tromboseachtige klachten en tijdstip ten opzicht van ingrepen. Juist met een degelijk werkend immuunsysteem heb je de gelegenheid te profiteren van de voordelen van vaccinatie, als je later ingrepen nodig hebt die de werking van het immuunsysteem verzwakken kun je daarvan profiteren.

www.esmo.org/covid-19-and-cancer/covi...

"Whenever possible, the administration of the vaccine?should be performed?before initiation of chemotherapy [V] [2]. In patients who have already initiated chemotherapy, the existing data do not support a specific timing of administration with respect to chemotherapy infusions [III] [2,10].

In order to generate protective immunity following vaccination, intact host immunity?is?needed, particularly with respect to antigen presentation, B- and T-cell activation. In this context, vaccination may be less effective in patients receiving anti–B-cell antibodies or intensive chemotherapy (e. g. induction or consolidation chemotherapy for acute leukaemia) because the antibody response may be low, due to B-cell depletion, though the role and potential protective effect of T-cell immunity has not been studied extensively [V] [2]."

Maak je eigen keuzes maar informeer svp wel goed.
luchtschip
3
quote:

josti5 schreef op 12 juni 2021 17:20:

En voor de 2e dag achtereen: géén covid 19-cijfers op Teletekst...
En dat na ruim een jaar, zonder enige afkondiging, héél stilletjes...
Zouden de cijfers te laag zijn geworden, om het volk nog angst aan te kunnen jagen?
Voor de ontwikkelingen in Nederland kunnen we het beste kijken naar de ontwikkelingen in de Haarlemmermeer.

Op Vrijdag 12 Juni is het aantal positief geteste mensen 15.
4 hoger dan het gemiddelde van de afgelopen 7 dagen.

Een stijging dus van 36 % ten opzichte van het 7 daags gemiddelde.

coronadashboard.rijksoverheid.nl/geme...

Dit zijn schrikbarende cijfers en reden genoeg om zeker de inwoners van de Haarlemmermeer angst aan te kunnen jagen.

Heb toch nog even verder kunnen kijken en Nederland als geheel gevonden

Waarde van zaterdag 12 juni · Bron: RIVM

Aantal positief geteste mensen

1.265
237 lager dan het gemiddelde van de afgelopen 7 dagen (1.502)

coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...

Geheel Nederland heeft dus een daling van positief geteste mensen van 16 %.

In geheel Nederland dus een daling van 16 %, echter in de Haarlemmermeer een stijging van 36 %.

Geen goede ontwikkeling voor de inwoners van de Haarlemmermeer
Henk Hesel
2
quote:

luchtschip schreef op 12 juni 2021 17:44:

[...]

Voor de ontwikkelingen in Nederland kunnen we het beste kijken naar de ontwikkelingen in de Haarlemmermeer.

Op Vrijdag 12 Juni is het aantal positief geteste mensen 15.
4 hoger dan het gemiddelde van de afgelopen 7 dagen.

Een stijging dus van 36 % ten opzichte van het 7 daags gemiddelde.

coronadashboard.rijksoverheid.nl/geme...

Dit zijn schrikbarende cijfers en reden genoeg om zeker de inwoners van de Haarlemmermeer angst aan te kunnen jagen.

Heb toch nog even verder kunnen kijken en Nederland als geheel gevonden

Waarde van zaterdag 12 juni · Bron: RIVM

Aantal positief geteste mensen

1.265
237 lager dan het gemiddelde van de afgelopen 7 dagen (1.502)

coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...

Geheel Nederland heeft dus een daling van positief geteste mensen van 16 %.

In geheel Nederland dus een daling van 16 %, echter in de Haarlemmermeer een stijging van 36 %.

Geen goede ontwikkeling voor de inwoners van de Haarlemmermeer
Lachen joh, met die Luchtschip.

Zelfs komisch zijn lukt je niet.
Henk Hesel
0
quote:

Kleintje66 schreef op 12 juni 2021 17:27:

[...]
Ik ga toch nog een keer reageren op:
"Echter reken ik mezelf niet tot die groep, omdat mijn immuunsysteem zoals is gebleken prima werkt."

Dat is geen enkele garantie dat het bij de volgende besmetting weer zo is, een immuunsysteem is geen statisch geheel en een tweede besmetting kan met een andere variant zijn en kan gebeuren met een hogere initiële besmettingen. Er is voor kanker patiënten in medisch opzicht maar een heel beperkt aantal redenen om niet te vaccineren en die liggen met name in allergische reacties, tromboseachtige klachten en tijdstip ten opzicht van ingrepen. Juist met een degelijk werkend immuunsysteem heb je de gelegenheid te profiteren van de voordelen van vaccinatie, als je later ingrepen nodig hebt die de werking van het immuunsysteem verzwakken kun je daarvan profiteren.

www.esmo.org/covid-19-and-cancer/covi...

"Whenever possible, the administration of the vaccine?should be performed?before initiation of chemotherapy [V] [2]. In patients who have already initiated chemotherapy, the existing data do not support a specific timing of administration with respect to chemotherapy infusions [III] [2,10].

In order to generate protective immunity following vaccination, intact host immunity?is?needed, particularly with respect to antigen presentation, B- and T-cell activation. In this context, vaccination may be less effective in patients receiving anti–B-cell antibodies or intensive chemotherapy (e. g. induction or consolidation chemotherapy for acute leukaemia) because the antibody response may be low, due to B-cell depletion, though the role and potential protective effect of T-cell immunity has not been studied extensively [V] [2]."

Maak je eigen keuzes maar informeer svp wel goed.
Ik snap de goede bedoeling.

Maar vooralsnog wil ik eerst afwachten wat het vaccin voor bijwerkingen geeft op wat langere termijn.
DeZwarteRidder
0
1265 nieuwe besmettingen, 672 ziekenhuisopnames
Van onze redacteur 16:49

Het RIVM meldt zaterdag 1265 nieuwe besmettingen met het coronavirus. Dat zijn er 237 minder dan het gemiddelde van de afgelopen zeven dagen (1502) en 136 minder dan vrijdag. Daarnaast werd één sterfgeval als gevolg van het coronavirus gemeld.

Ook het aantal ziekenhuisopnames nam zaterdag opnieuw af. Het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding meldde in totaal 672 opgenomen covid-patiënten, 57 minder dan de dag ervoor. Daarvan liggen er 269 op de intensive care, een daling van twaalf patiënten.

Er werden zaterdag 51 nieuwe covid-patiënten opgenomen in de Nederlandse ziekenhuizen, acht minder dan op vrijdag. Verder werden tot aan vrijdag ongeveer 11,8 miljoen prikken gezet.

Lees het volledige artikel: fd.nl/economie-politiek/1388010/1265-...
DeZwarteRidder
0
quote:

Henk Hesel schreef op 12 juni 2021 18:00:

[...]
Ik snap de goede bedoeling.
Maar vooralsnog wil ik eerst afwachten wat het vaccin voor bijwerkingen geeft op wat langere termijn.
Er zijn geen bijwerkingen op lange termijn en als ze er zijn weet niemand dat ze verband houden met de vaccinatie.

Anders gezegd: je kan lang wachten.
[verwijderd]
0
quote:

Henk Hesel schreef op 12 juni 2021 18:00:

[...]
Ik snap de goede bedoeling.

Maar vooralsnog wil ik eerst afwachten wat het vaccin voor bijwerkingen geeft op wat langere termijn.

Dat staat je vrij, persoonlijk ben ik met mRNA vaccinatie niet bang voor lange termijn effecten. De techniek is, vind ik, bijzonder mooi.
www.youtube.com/watch?v=WOvvyqJ-vwo
josti5
0
quote:

Henk Hesel schreef op 12 juni 2021 17:58:

[...]
Lachen joh, met die Luchtschip.

Zelfs komisch zijn lukt je niet.
Einde quote.

Haha, ja: gisteren deed ze óók al een mislukte poging met een uitgebreid kulverhaal.
Tijd te over, zeker.
[verwijderd]
0
quote:

Henk Hesel schreef op 12 juni 2021 17:58:

[...]
Lachen joh, met die Luchtschip.

Zelfs komisch zijn lukt je niet.
Ik vond het gisteren wel grappig maar kijken naar teletekst is ook een goede grap.
[verwijderd]
0
quote:

Henk Hesel schreef op 12 juni 2021 16:56:

[...]
Het doet er niet toe of het oude meuk is.

Het gaat erom of het relevant is.
Er zijn hier nog veel te veel forum leden in dromenland, die denken dat je met maatregelen het virus onder controle kunt krijgen.
Terwijl er stapels aanwijzingen zijn die dat minimaal zeer twijfelachtig maken.
Kijk naar Zweden, Noord en Zuid Dakota, texas vanaf 7 maart, Florida met minimale maatregelen, Israel versus Palestina, maar ook het verloop van de R waarde in Nederland.
Heeft niets met Maurice de Hond te maken.
Het heeft met logica te maken.
Maar dat is nou net niet jouw specialiteit. Ik heb je er tenminste nog nooit op kunnen betrappen.

Kun je me uitleggen wat je bedoelt met "Israël versus Palestina"?

Sinds maart is COVID-19 in Israel verdwenen.
Na maart bereikte COVID-19 in Palestina een ATH.

12% van de bevolking in Israël is 65+
3% van de bevolking in Palestina is 65+

Nogmaals, wat wil je nu eigenlijk vaststellen en wat wil je daaruit concluderen?

Waarschijnlijk heb je een oud verhaaltje van de Hond in je hoofd. Ik weet dat hij in Januari vaak naar Israël keek, maar nu het beeld niet meer past is het thema vermoedelijk niet meer interessant.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Henk Hesel schreef op 12 juni 2021 17:02:

[...]
Ik vind jou gewoon onvoorstelbaar lichtzinnig, nonchalant en slordig in je postings.
Je verdraait citaten, laat argumenten van de ander die niet in je straatje passen links liggen.
Gaat niet uit van feiten.
Blijft bij standpunten die aantoonbaar onjuist zijn, maar bent dan niet vatbaar voor argumenten. Zoals bij de discussie over Zweden waarbij je 2 discussies maar door elkaar bleef halen.
Allemaal niet erg wetenschappelijk.
Ga toch fietsen, jij lichtzinnige kankerpatiënt.

Bij 'Zweden' kwam je met een vals en vertekenend plaatje. Ik prikte daar met harde geografische en demografische cijfers doorheen.
Einde discussie.

Henk Hesel
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 12 juni 2021 19:45:

[...]
Ga toch fietsen, jij lichtzinnige kankerpatiënt.

Bij 'Zweden' kwam je met een vals en vertekenend plaatje. Ik prikte daar met harde geografische en demografische cijfers doorheen.
Einde discussie.

Niks einde discussie.
Je snapt niet eens dat je 2 discussies door elkaar haalt.
Misschien een goed startpunt om je logica wat te trainen.
Je kunt het gebruiken.

En verder gewoon een beetje dimmen jochie.
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,02  -0,77  -0,09%  18:05
 Germany40^ 18.060,30 -0,43%
 BEL 20 3.883,83 -0,18%
 Europe50^ 4.980,08 -0,56%
 US30^ 38.306,33 -0,52%
 Nasd100^ 17.436,91 -0,26%
 US500^ 5.046,64 -0,45%
 Japan225^ 37.998,76 +0,16%
 Gold spot 2.325,90 +0,17%
 EUR/USD 1,0688 -0,13%
 WTI 82,61 -0,83%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +24,31%
ASMI +10,99%
BESI +4,08%
NX FILTRATION +3,85%
TomTom +3,80%

Dalers

ALLFUNDS GROUP -11,00%
ING -5,96%
Flow Traders -2,94%
WDP -2,89%
RELX -2,04%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront