Coronavirus echt gevaar?

gokker
0
quote:

Henk Hesel schreef op 15 juni 2021 19:16:


[...]

Zelf ben ik altijd uitgegaan van trends en logica Voor mij is er dan ook geen twijfel dat de situatie Israel versus Palestina een aanwijzing is die de effectiviteit van de maatregelen verder ter discussie stelt. Ondanks in de praktijk veel strengere lockdowns in Israel die de Palestijnse gebieden niet hebben gehad zijn er naar verhouding van de grootte van de bevolking ongeveer evenveel slachtoffers.


En nu nog even mee laten tellen dat de leeftijdsgroep waarin de klappen vallen in Israel in verhouding vier maal groter is.

Wanneer je dit serieus wil doen vergelijk je niet alleen met Palestina, maar ook met Jordanië en Libanon (zoals men Zweden vergelijkt met zijn buurlanden).

en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandem...
en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandem...
en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandem...
en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandem...
Henk Hesel
0
quote:

gokker schreef op 15 juni 2021 19:41:


[...]

En nu nog even mee laten tellen dat de leeftijdsgroep waarin de klappen vallen in Israel in verhouding vier maal groter is.

Wanneer je dit serieus wil doen vergelijk je niet alleen met Palestina, maar ook met Jordanië en Libanon (zoals men Zweden vergelijkt met zijn buurlanden).

en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandem...
en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandem...
en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandem...
en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandem...


Zweden moet je juist niet vergelijken met zijn buurlanden.
Maar die discussie is al 100 keer gevoerd.
Natuurlijk is leeftijd een factor. Heb je gelijk in.
Maar daar staat bijv. weer tegenover dat Israel veel sneller was gevaccineerd ( vanaf januari midden in het corona seizoen ) en de gezondheidszorg van een uitermate hoger niveau is.
Henk Hesel
2
Speciaal voor de mensen die van mening zijn dat de huidige daling van de corona cijfers een gevolg is van de vaccinaties.
Via de leeftijdsgroepen wordt aangetoond dat dit grotendeels onzin is.

Weer een droom in duigen.

www.maurice.nl/2021/06/15/komen-de-da...
Okeanos
0
Naast leeftijd zijn roken en zwaarlijvigheid risicofactoren. Zijn er hieromtrent cijfers beschikbaar? Hoeveel % van de patiënten die door corona in het ziekenhuis belanden zijn (ex) rokers? Heeft men daar iets over?
leonardus65
3
quote:

Henk Hesel schreef op 15 juni 2021 20:23:


Speciaal voor de mensen die van mening zijn dat de huidige daling van de corona cijfers een gevolg is van de vaccinaties.
Via de leeftijdsgroepen wordt aangetoond dat dit grotendeels onzin is.

Weer een droom in duigen.

www.maurice.nl/2021/06/15/komen-de-da...



Voor mij is dit geen droom in duigen, jij wil kost wat kost jouw droombeeld behouden en dat is voor jou "vaccineren helpt niet". En dat terwijl er bijna niemand die gevaccineerd is in het ziekenhuis belandt (omwille van corona) . Dat bleek al snel uit de data van de zorgcentra na vaccinatie van hun bewoners.
jowi
0
Beste Okeanos,

Roken is geen risico voor Covid. Ik vermoed dat roken zelfs een lichte bescherming biedt.
Zoals al vaker gezegd zijn het mn de allochtonen NL ers die zwaar getroffen zijn.
Ms zijn er cijfers of de zwaar getroffen allochtonen zijn in te delen in:
* man-vrouw
* leeftijd
* obesitas
of iets anders
gokker
1
quote:

Okeanos schreef op 15 juni 2021 20:41:


Naast leeftijd zijn roken en zwaarlijvigheid risicofactoren. Zijn er hieromtrent cijfers beschikbaar? Hoeveel % van de patiënten die door corona in het ziekenhuis belanden zijn (ex) rokers? Heeft men daar iets over?




Conclusion: The association between smoking and COVID-19 infection and subsequent death is modified by age. Smokers and previous smokers aged under 69 were at higher risk of COVID-19 infection, suggesting the risk is associated with increased exposure to SARS-COV-2 virus. Once infected, older smokers were twice as likely to die from COVID-19 than never smokers, possibly mediated by increased risk of chronic conditions/illnesses.

www.dovepress.com/smoking-and-covid-1...
asti
0
quote:

jowi schreef op 15 juni 2021 21:02:


Beste Okeanos,

Roken is geen risico voor Covid. (...)

Als je dingen niet weet, waarom dan de stellige beweringen?
Henk Hesel
1
quote:

leonardus65 schreef op 15 juni 2021 20:57:


[...]


Voor mij is dit geen droom in duigen, jij wil kost wat kost jouw droombeeld behouden en dat is voor jou "vaccineren helpt niet". En dat terwijl er bijna niemand die gevaccineerd is in het ziekenhuis belandt (omwille van corona) . Dat bleek al snel uit de data van de zorgcentra na vaccinatie van hun bewoners.

Mijn droombeeld is niet, vaccineren helpt niet.
Hoe kom je daar nou weer bij.
Mijn mening is dat de huidige daling niet door vaccineren komt, net zo min als vorig jaar rond deze tijd.
Wordt weergaloos geanalyseerd door de Hond door differentiatie van de leeftijdsgroepen.
Deze worden immers op verschillende tijdstippen gevaccineerd.
Voor de voordelen van vaccineren zul je moeten wachten tot oktober.
Momenteel is het heel simpel het seizoen. Net als vorig jaar en alle jaren ervoor.
De maatregelen doen nagenoeg niets.
leonardus65
1
quote:

asti schreef op 15 juni 2021 21:47:


[...]
Als je dingen niet weet, waarom dan de stellige beweringen?




Roken beschermt tegen het coronavirus. Dat komt omdat nicotine transmissie van het virus blokkeert. Rokers die ernstig ziek worden na een covid-infectie, kunnen daarom maar beter niet stoppen met roken. Dat besloten Franse wetenschappers na een onderzoek bij 482 patiënten.

Toen de studie verscheen, was dat een hoogdag voor rokers. Een positieve boodschap over roken, het gebeurt niet alle dagen. En dan nog over covid!

Helaas voor de rokende medemens was het ook onzin. In werkelijkheid beschermt roken waarschijnlijk niet tegen COVID-19. Dat besluit een studie die vorige maand gepubliceerd werd in The British Journal of Medicine. "En zelfs als roken een beschermend effect zou hebben, dan nog zou dat niet opwegen tegen de talloze andere negatieve gevolgen van roken die wel bewezen zijn."
www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/09/09/besch...

Henk Hesel
1
Hierbij nog een prachtige analyse van Maurice de Hond waarin aangetoond wordt dat maatregelen hooguit op korte termijn enige werking hebben, maar op wat langere termijn hebben avondklok, mondkapjes, lockdowns een averechts effect.

www.maurice.nl/2021/06/15/de-paradox-...
gokker
0
quote:

Henk Hesel schreef op 15 juni 2021 22:46:


op wat langere termijn hebben avondklok, mondkapjes, lockdowns een averechts effect.



Vandaar dat dit tijdelijke maatregelen zijn. Toen Merkel over kudde-immuniteit begon, kwam Nederland (primair de oppositiepartijen) in oproer.
Henk Hesel
0
quote:

gokker schreef op 15 juni 2021 23:21:


[...]

Vandaar dat dit tijdelijke maatregelen zijn. Toen Merkel over kudde-immuniteit begon, kwam Nederland (primair de oppositiepartijen) in oproer.

Ik weet dat je de Hond niet leest, wat ook weer blijkt uit deze reactie.

Gevolg is dat je de plank maar weer eens helemaal misslaat.

Eerst lezen, dan commentaar geven.
gokker
0
quote:

Henk Hesel schreef op 15 juni 2021 23:24:


[...]
Ik weet dat je de Hond niet leest,


Vertel me eens wat aan mijn reactie niet klopt? Daar ben ik toch heel nieuwsgierig.

Overigens lees ik de Hond wel degelijk af en toe. Deze analyse van de leeftijdsafhankelijkheid heb ik bv gelezen.
Ik ben het er trouwens mee eens (sinds lang) dat de cijfers nu laag zijn omdat het zomer is. Daar heb ik de Hond niet bij nodig.
Henk Hesel
0
quote:

gokker schreef op 15 juni 2021 23:30:


[...]

Vertel me eens wat aan mijn reactie niet klopt? Daar ben ik toch heel nieuwsgierig.

Overigens lees ik de Hond wel degelijk af en toe. Deze analyse van de leeftijdsafhankelijkheid heb ik bv gelezen.
Ik ben het er trouwens mee eens (sinds lang) dat de cijfers nu laag zijn omdat het zomer is. Daar heb ik de Hond niet bij nodig.

Je kunt ook gewoon het stuk lezen.

Maar het komt er kort gezegd op neer dat je minder immuniteit opbouwt door de maatregelen, waardoor je eigenlijk alleen een spreiding van de besmettingen creëert.
Maar nogmaals voor gedetailleerde uitleg, lees het gewoon het stuk. Kost je 5 minuten.
gokker
1
quote:

Henk Hesel schreef op 15 juni 2021 23:35:


[...]
Je kunt ook gewoon het stuk lezen.

Maar het komt er kort gezegd op neer dat je minder immuniteit opbouwt door de maatregelen, waardoor je eigenlijk alleen een spreiding van de besmettingen creëert.
Maar nogmaals voor gedetailleerde uitleg, lees het gewoon het stuk. Kost je 5 minuten.


Je vertelt me niets nieuws. Het uiteindelijk argument was vanaf het begin dat het aantal bedden begrenst is.
Men wilde toestanden als later in India vermijden dat patiënten afgewezen moesten worden.
Henk Hesel
0
quote:

gokker schreef op 15 juni 2021 23:47:


[...]

Je vertelt me niets nieuws. Het uiteindelijk argument was vanaf het begin dat het aantal bedden begrenst is.
Men wilde toestanden als later in India vermijden dat patiënten afgewezen moesten worden.


Probleem bij die redenatie is dat de boemerang al terug is voor de piek de ziekenhuizen heeft bereikt.

Maar wil je nou echt beweren dat je voor het stilleggen van de gehele samenleving bent, ondanks dat het uiteindelijk nets oplevert.
Kan ik niet geloven.
gokker
1
quote:

Henk Hesel schreef op 16 juni 2021 00:01:


[...]

Probleem bij die redenatie is dat de boemerang al terug is voor de piek de ziekenhuizen heeft bereikt.

Maar wil je nou echt beweren dat je voor het stilleggen van de gehele samenleving bent, ondanks dat het uiteindelijk nets oplevert.
Kam ik niet geloven.


Een paar uur geleden krijg ik een verwijt alleen maar grafiekjes te produceren en nu wordt me een standpunt in de schoenen geschoven. Gebeurt wel vaker trouwens.

Natuurlijk ben ik tegen het "stilleggen van een hele samenleving".
Is er iemand die dat wenst?
asti
0
quote:

Henk Hesel schreef op 16 juni 2021 00:01:


[...]

Probleem bij die redenatie is dat de boemerang al terug is voor de piek de ziekenhuizen heeft bereikt.

(...)

Waar baseer je dat op? De boemerang is in Nederland telkens terug voor de piek, omdat daar op wordt aangestuurd. Mede in acht nemend factoren zoals seizoen.
Henk Hesel
0
quote:

gokker schreef op 16 juni 2021 00:07:


[...]

Een paar uur geleden krijg ik een verwijt alleen maar grafiekjes te produceren en nu wordt me een standpunt in de schoenen geschoven. Gebeurt wel vaker trouwens.

Natuurlijk ben ik tegen het "stilleggen van een hele samenleving".
Is er iemand die dat wenst?

Ja.
Heel veel mensen zijn voorstanders van lockdowns als gevolg van angst voor het virus.

Maar wat nu als blijkt dat deze maatregel per saldo levens kost?
35.520 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 ... 1772 1773 1774 1775 1776 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
737,24  -7,86  -1,05%  18:05
 Germany30^ 15.523,10 -0,61%
 BEL 20 4.210,56 -0,63%
 Europe50^ 4.067,38 -0,86%
 US30^ 34.982,33 -0,46%
 Nasd100^ 14.886,82 -1,59%
 US500^ 4.388,09 -0,77%
 Japan225^ 27.531,84 -1,57%
 Gold spot 1.800,85 +0,18%
 EUR/USD 1,1828 +0,21%
 WTI 71,60 -0,76%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

JUST EAT TAKE... +4,25%
Nedap N.V. +2,13%
KPN +2,12%
NSI +1,54%
UNILEVER PLC +0,69%

Dalers

PROSUS -7,19%
Accell -6,95%
RANDSTAD NV -6,04%
Wereldhave -4,32%
INPOST -3,50%

Nieuws Forum meer

Biogen maakt vaart met Alzheimer-medi...
DeZwarteRidder op 15 jun 2021 23:17
7
Vestas steekt geld in start-up die ho...
Bowski op 14 jun 2021 10:28
14
Wall Street sluit met groene koersenb...
DannyFletcher op 6 jun 2021 20:26
9
Hamsterende consumenten stuwen omzet ...
IMILLIONAIR op 30 mei 2021 11:35
3
Nobelprijswinnaar pleit voor verbod b...
Ha AMG op 30 mei 2021 09:47
7