Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

A Mao
1
quote:

Chiddix schreef op 2 juli 2021 10:09:

Het CBS schat , dat 29000 Nederlanders zijn overleden tengevolge van het coronavirus(1/7). 40,8% van de bevolking is nog niet gevaccineerd. Volledige vaccinatie 1 Juli 2021 : 35,7%( geboortejaar 1911-1968).
Oversterfte 2018 griep 9000,
Om het maar weer in verhouding te zetten….
[verwijderd]
0
quote:

A Mao schreef op 2 juli 2021 10:37:

[...]

Oversterfte 2018 griep 9000,
Om het maar weer in verhouding te zetten….
Het valt niet mee om enige verhouding te ontdekken tussen een griepgolf in 2018 die een seizoen duurde en bestond uit meerdere verschillende virussen en de door sars-cov2 veroorzaakte pandemie met vele maatregelen en met hele late vaccinatie mogelijkheden. Het is zo onvergelijkbaar dat het verspilde energie is.
Chiddix
0
quote:

A Mao schreef op 2 juli 2021 10:37:

[...]

Oversterfte 2018 griep 9000,
Om het maar weer in verhouding te zetten….
9444 doden(oversterfte) tijdens griepepidemie 2017/2018. Normaal is het veel lager in griepseizoenen. We zitten nu op 29000 doden(schatting CBS) met corona incl lockdown en coronamaatregelen. Zonder lockdown ,maatregelen en totale chaos in ziekenhuizen hadden we mogelijk de 50000 doden wel bereikt , denk ik. Misschien 70000.
A Mao
0
Tja dat zijn jouw aannames..
Het zou ook zomaar kunnen,
het zou ook zomaar kunnen dat de +/- 29000 die nu verspreid over een jaar zijn gestorven, in bv 3 maanden zouden zijn gestorven. En dat we er in één klap vanaf zouden zijn…
[verwijderd]
0
quote:

A Mao schreef op 2 juli 2021 11:42:

Tja dat zijn jouw aannames..
Het zou ook zomaar kunnen,
het zou ook zomaar kunnen dat de +/- 29000 die nu verspreid over een jaar zijn gestorven, in bv 3 maanden zouden zijn gestorven. En dat we er in één klap vanaf zouden zijn…

Nee dat kan niet want er zijn ondertussen heel veel bewijzen dat overbelaste ziekenhuizen een erg negatieve impact hebben op de overlevingskansen van patiënten. Daarnaast beschermen de vaccins en is de zorg beter geworden doordat ervaring is opgedaan met het behandelen van covid-19.
josti5
0
quote:

Chiddix schreef op 2 juli 2021 10:09:

Het CBS schat , dat 29000 Nederlanders zijn overleden tengevolge van het coronavirus(1/7). 40,8% van de bevolking is nog niet gevaccineerd. Volledige vaccinatie 1 Juli 2021 : 35,7%( geboortejaar 1911-1968).
Einde quote.

Van die slechts 35% schrok ik toch wel, gezien het aantal gezette prikken.

voda
0
Deltavariant in opmars: andere landen trekken teugels weer aan

VIDEOIn het buitenland nemen de zorgen over de opmars van de deltavariant toe. Terwijl in Nederland de coronaregels soepeler worden, trekken andere landen de teugels juist aan.

Ellen van Gaalen 2 jul. 2021 Laatste update: 09:21
51 REACTIES
In Israël zijn mondkapjes weer verplicht, Groot-Brittannië versoepelt vier weken later dan gepland en in delen van Portugal moet de horeca tóch eerder sluiten.

Lees ook
De vaccinatieteller: zo gaat het in Nederland met vaccineren
Nu de vaccinatiemolen op volle toeren draait, draait de opinie over Hugo de Jonge ook
PREMIUM

Ook in Nederland zijn meer besmettingen met de deltavariant, voorheen de Indiase variant genoemd. Uit de laatste labonderzoeken blijkt dat ongeveer 10 procent van de coronapatiënten de deltavariant heeft opgelopen. Cijfers tonen dat vooral het aantal besmette jongeren groeit.

Volgens viroloog Marion Koopmans is het belangrijk om de basisregels te blijven volgen: houd 1,5 meter afstand, test bij klachten en ga in quarantaine als dat nodig is. ,,Hoe langer we de circulatie deze zomer kunnen uitstellen, hoe meer tijd we hebben om de immuniteit op orde te brengen.” Want vooralsnog blijkt dat de vaccins voldoende bescherming bieden tegen de deltavariant.

Besmettelijker
Het aantal besmettin­gen loopt terug en dat geeft een euforisch gevoel. Maar laten we ons niet rijk rekenen

Viroloog Ab Osterhaus
Het RIVM verwacht dat de mutatie nog deze zomer de Britse (alpha) variant verdrijft. Die deltavariant is besmettelijker dan de Britse, constateert het RIVM. ,,Maar voor zover we kunnen zien worden mensen er niet zieker van”, aldus woordvoerder Harald Wychgel.

Toch treffen andere landen extra maatregelen om de opmars van de deltavariant te stuiten. In Israël moeten bewoners bijvoorbeeld in binnenruimtes weer mondkapjes dragen en zijn buitenlandse toeristen voorlopig niet welkom. Voor het eerst in maanden stijgt het aantal besmettingen, terwijl juist dit land vooropliep met versoepelen.

Versoepelingen uitgesteld
In Groot-Brittannië zijn verdere versoepelingen uitgesteld. De regering wilde meer mensen inenten, waardoor clubs vier weken langer dicht blijven en het aantal bezoekers van theaters en bioscopen beperkt blijft.

Ook in delen van Portugal steeg het aantal besmettingen hard. Lissabon en de Algarve gingen afgelopen weekend in een gedeeltelijke lockdown. Zo moet de horeca weer eerder sluiten.

Deskundigen maken zich zorgen over de groep niet-gevaccineerden als de deltavariant in het najaar meer uitbraken veroorzaakt. ,,We kunnen een golf krijgen als die bij elkaar wonen. Veel landen zien dat risico en nemen nu preventief maatregelen”, stelt viroloog Ab Osterhaus. ,,Ja, het aantal besmettingen loopt terug en dat geeft een euforisch gevoel. Maar laten we ons niet rijk rekenen.”

www.ad.nl/binnenland/deltavariant-in-...
DeZwarteRidder
0
GGD-arts ziet veel prikangst onder jongeren: ‘Vooral mannen gaan onderuit’

Nu de jongere doelgroepen aan de beurt zijn voor een coronavaccinatie, stijgt het aantal mensen dat liggend geprikt wil worden uit angst om flauw te vallen. Dat merken de artsen op de vaccinatielocaties, zegt arts Vicky Sideridou van GGD IJsselland.
Francisca Muller 02-07-21, 11:30

Volgens GGD-arts Vicky Sideridou van GGD IJsselland is er echt een verschil met de start van de vaccinatiecampagne. ,,In het begin hadden we natuurlijk vooral de ouderen, die hebben wat meer meegemaakt in het leven en zijn niet zo bang voor de prikken. Nu merken we dat jongere mensen vaker aangeven dat ze bang zijn of slechte ervaringen hebben met (bloed)prikken.”

Wie ooit is flauwgevallen na een prik, kan dat aangeven op de gezondheidsverklaring die moet worden ingevuld voor het prikken. ,,Die gaan naar de triage en daar bekijken we of liggend prikken een optie is.” Maar ook bij mensen die bij de intake aangeven dat ze bang zijn, neemt de GGD meteen het zekere voor het onzekere. ,,We laten ze dan niet plaatsnemen in de wachtrij van de prikstraat, maar brengen ze naar de EHBO-ruimte waar ze op een brancard kunnen liggen om gevaccineerd te worden’’, aldus Sideridou. ,,We leiden mensen af terwijl we ze prikken en achteraf zeggen ze vaak dat ze er eigenlijk niets van gemerkt hebben.’’
Vrees

De GGD ziet zowel mensen die bang zijn voor de naald of voor de pijn als mensen die het vaccin zelf en bijwerkingen vrezen. Na het prikken blijven ze nog enkele minuten op de brancard liggen. ,,De ervaring is namelijk dat het flauwvallen niet tijdens het prikken zelf, maar in vijf tot tien minuten erna gebeurt. Dan is de angst voorbij, ontspant het zenuwstelsel en worden de vaten verwijd, waardoor er wat minder bloed naar de hersenen gaat.”
Henk Hesel
1
quote:

Kleintje66 schreef op 2 juli 2021 11:49:

[...]
Nee dat kan niet want er zijn ondertussen heel veel bewijzen dat overbelaste ziekenhuizen een erg negatieve impact hebben op de overlevingskansen van patiënten. Daarnaast beschermen de vaccins en is de zorg beter geworden doordat ervaring is opgedaan met het behandelen van covid-19.
Maar dan had je niet de vele slachtoffers gehad van de aanhoudende corona maatregelen. Direct en indirect.
Kees1
0
quote:

leek2018 schreef op 2 juli 2021 08:25:

[...]
Als er veel mensen gevaccineerd zijn, kan die nieuwe golf toch slechts een rimpeling zijn.
Tenzij de vaccinaties veel minder effectief zijn dan weleens wordt gedacht.
Kijk eens naar Israel en het VK.
Vorig jaar zomer was de stand van zaken ook in NL niet slechter dan nu.
In de herfst zullen we zien of de vaccinaties helpen.
[verwijderd]
0
quote:

Henk Hesel schreef op 2 juli 2021 13:04:

[...]

Maar dan had je niet de vele slachtoffers gehad van de aanhoudende corona maatregelen. Direct en indirect.
Daar zou ik graag de onderbouwing van willen want ik denk dat als de ziekenhuizen overvol zijn dat mensen zichzelf wel gaan beschermen tegen covid-19. Je krijgt dan denk ik ongeregeld dat de pandemie lang duurt, er zullen niet veel vrijwilligers zijn om zich te laten besmetten met een dodelijke ziekte om de duur van de pandemie te verkorten.
Henk Hesel
0
quote:

Kleintje66 schreef op 2 juli 2021 14:18:

[...]
Daar zou ik graag de onderbouwing van willen want ik denk dat als de ziekenhuizen overvol zijn dat mensen zichzelf wel gaan beschermen tegen covid-19. Je krijgt dan denk ik ongeregeld dat de pandemie lang duurt, er zullen niet veel vrijwilligers zijn om zich te laten besmetten met een dodelijke ziekte om de duur van de pandemie te verkorten.
Geef eerst maar een onderbouwing van jouw stelling.
[verwijderd]
0
quote:

Henk Hesel schreef op 2 juli 2021 14:57:

[...]
Geef eerst maar een onderbouwing van jouw stelling.
Je doet dus een heel stellig bewering en dan moet ik het tegendeel bewijzen?

Brazilië is wel een voorbeeld van een land waar de president niets wou doen maar waar vele mensen zelf hebben ingegrepen. Verder is veiligheid (gezondheid) in de piramide van Maslow laag twee dus erg belangrijk. Daarnaast is opereren onder narcose riskant en moesten artsen patiënten oproepen om toch vooral de zorg niet te vermijden en contact op te nemen. Mensen kochten al mondkapjes voordat ze verplicht werden. Het is normaal menselijk gedrag om je tegen ziekte te beschermen volgens mij.

www.parool.nl/nieuws/huisartsen-kom-m...
www.omroepgelderland.nl/nieuws/676215...
www.meandermc.nl/patientenportaal/dit...

Henk Hesel
0
quote:

Kleintje66 schreef op 2 juli 2021 15:11:

[...]
Je doet dus een heel stellig bewering en dan moet ik het tegendeel bewijzen?

Brazilië is wel een voorbeeld van een land waar de president niets wou doen maar waar vele mensen zelf hebben ingegrepen. Verder is veiligheid (gezondheid) in de piramide van Maslow laag twee dus erg belangrijk. Daarnaast is opereren onder narcose riskant en moesten artsen patiënten oproepen om toch vooral de zorg niet te vermijden en contact op te nemen. Mensen kochten al mondkapjes voordat ze verplicht werden. Het is normaal menselijk gedrag om je tegen ziekte te beschermen volgens mij.

www.parool.nl/nieuws/huisartsen-kom-m...
www.omroepgelderland.nl/nieuws/676215...
www.meandermc.nl/patientenportaal/dit...

Ik reageerde op een stelling van jou.
Niet de zaak omdraaien.
[verwijderd]
0
quote:

Henk Hesel schreef op 2 juli 2021 15:39:

[...]
Ik reageerde op een stelling van jou.
Niet de zaak omdraaien.
Als je het niet eens bent met mijn verhaal over overbelaste zorg had je die onderbouwing kunnen vragen ipv een nieuwe stelling poneren.

www.journalofhospitalmedicine.com/jho...
news.yale.edu/2021/02/01/lack-icu-bed...
luchtschip
1
quote:

josti5 schreef op 2 juli 2021 11:58:

[...]

Einde quote.

Van die slechts 35% schrok ik toch wel, gezien het aantal gezette prikken.

Omdat je niet rekenen kan, of het wel kan maar er niet de moeite voor gedaan hebt, te bekijken wat de implicaties zijn van de cijfers.
Ik was blij eindelijk cijfers gevonden te hebben van dubbel gevaccineerden, want er zijn meer forum leden die de vaccinatie graad te hoog inschatten.

Ondanks dat het aantal prikken dicht bij het totale bevolkingscijfer ligt is nog maar 35 % volledig gevaccineerd.

Totaal 16 miljoen prikken.

echter

6 miljoen volledig gevaccineerd ( maal 2 ) is dus 12 miljoen prikken

4 miljoen gedeeltelijk gevaccineerd ( maal 1 ) is dus 4 miljoen.

Samen 16 miljoen.

Cijfers en ook grafieken en statistieken moet je kunnen lezen en begrijpen op hun dieper liggende betekenis.

Dit is nog maar een simpel voorbeeldje, maar wanneer er cijfers, grafieken en statistieken komen over R0 waardes, gevolgen van 1,5 meter, mondkapjes en avondklok, dan komen er diepgaande rekenmodellen, waar enige kennis voor nodig is om het te beoordelen.
Daar komen dan ook nog medische aspecten bij.

Daarom is het beter dit over te laten aan de specialisten, in combinatie van vele disciplines.

Ons oordeel is op zich wel interessant, maar blijft in grote mate een leken oordeel.
Ook ik beschouw mij onder de leken en door samen onze ideeën te geven komen we in de richting van meer kennis over dit onderwerp.
Dus blijf je mening spuien.

[verwijderd]
0
Het valt heel erg mee met de vaccinatie, van de oudere groepen is de vaccinatiegraad ong. 90% (dubbel) heel veel van de mensen in de groep daaronder is 1x gevaccineerd maar daar is nog tijd voor de tweede vaccinatie en nog twee weken wachten tot het effectief is.
josti5
0
quote:

luchtschip schreef op 2 juli 2021 16:46:

[...]

Omdat je niet rekenen kan, of het wel kan maar er niet de moeite voor gedaan hebt

(...)
Dus blijf je mening spuien.

(...)
Einde quote.

Bwehh, altijd weer dat nare, arrogante, mensonvriendelijke toontje...
Gelukkig ben ik de enige niet, tegen wie je dat toontje aanslaat, zo lees ik zéér regelmatig.

Rekenen kan ik héél goed: ken de tafels van 1 tot en met 10 nog steeds uit mijn hoofd - kun je nagaan :-)

Dat het nog slechts 35% was, verbaasde mij - that's all.

Het is gewoon diep droevig, die 35%.
Heeft alles te maken met de beroerde vaccinatiestrategie.
luchtschip
2
quote:

josti5 schreef op 2 juli 2021 16:58:

[...]

Einde quote.

Bwehh, altijd weer dat nare, arrogante, mensonvriendelijke toontje...
Gelukkig ben ik de enige niet, tegen wie je dat toontje aanslaat, zo lees ik zéér regelmatig.

Rekenen kan ik héél goed: ken de tafels van 1 tot en met 10 nog steeds uit mijn hoofd - kun je nagaan :-)

Dat het nog slechts 35% was, verbaasde mij - that's all.

Het is gewoon diep droevig, die 35%.
Heeft alles te maken met de beroerde vaccinatiestrategie.
Heeft alles te maken met de beschikbaarheid van vaccins.
Men kan niet meer vaccins toedienen dan er beschikbaar zijn.

Wie de tafels van 1 tot en met tien uit zijn hoofd kent begrijpt dit en verwijt het OMT niet van een beroerde strategie voering.
luchtschip
0
quote:

gokker schreef op 2 juli 2021 09:57:

update wekelijkse sterfte

Dank voor deze regelmatige bijdrage.

Geeft in 1 oogopslag duidelijke informatie.
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
870,27  -3,75  -0,43%  18:05
 Germany40^ 17.931,00 -0,87%
 BEL 20 3.857,94 -0,67%
 Europe50^ 4.952,68 -0,75%
 US30^ 38.124,13 -0,60%
 Nasd100^ 17.428,55 -0,55%
 US500^ 5.044,94 -0,54%
 Japan225^ 37.725,14 -0,72%
 Gold spot 2.332,10 +0,69%
 EUR/USD 1,0730 +0,30%
 WTI 83,75 +1,03%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +5,85%
RENEWI +4,68%
B&S Group SA +2,85%
Flow Traders +2,26%
Fugro +2,09%

Dalers

ADYEN NV -18,43%
VIVORYON THER... -8,38%
WDP -4,93%
Alfen N.V. -4,39%
CM.COM -3,66%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront