Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

De Libertariër 23 juli 2021 16:15

quote:
hirshi schreef op 23 juli 2021 15:55:
Voorbeelden van gebieden waar men zich niet liet vaccineren zijn er in Nederland overduidelijk.

Denk aan de polio-epidemie van 1978 op de Veluwe, de uitbraak van bof tussen 2009 en 2012 en de uitbraak van mazelen in 2013-2014.
Wie nu nog vaccinatie tegen Covid weigert is in mijn ogen een gewetenloze moordenaar.
Ik zou dan ook helemaal niet tegen een verplichting zijn. Voor weigeraars wat mij betreft verbanning naar een quarantaine eiland.

Frankrijk heeft ziekenhuispersoneel verplicht zich te laten inenten. Willen ze het niet dan zoeken ze maar een andere baan. Heeft volledig mijn instemming.

Wat ben jij een enorme flapdrol zeg.
Sorry dat ik het zeg. Trouwens, ik mag het best zeggen want jij noemt mij een gewetenloze moordenaar.

Jij bent echt goed bezig zeg.

Ik zal mijn prikkie wel nemen, want dan maakt het niet meer uit wat ik doe. Dan mag ik gewoon de straat op mensen neersteken, want ik deug, want ik ben gevaccineerd.

Over zwart/wit kijken gesproken zeg.

Doe dan ook graag een quarantaine eiland voor gewetenloze idioten zoals jij die de halve wereld even dood leuk voor moordenaar loopt uit te maken.

Ga weg engerd!!!

[verwijderd] 23 juli 2021 16:27

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 juli 2021 16:12:
[...]

ohhhh.
Een helder moment! :)

Mensen die tegen vaccineren zijn en zich niet laten vaccineren zijn volgens mij knettergek maar dat recht hebben ze.

[verwijderd] 23 juli 2021 16:31

quote:
hirshi schreef op 23 juli 2021 15:55:
Voorbeelden van gebieden waar men zich niet liet vaccineren zijn er in Nederland overduidelijk.

Denk aan de polio-epidemie van 1978 op de Veluwe, de uitbraak van bof tussen 2009 en 2012 en de uitbraak van mazelen in 2013-2014.
Wie nu nog vaccinatie tegen Covid weigert is in mijn ogen een gewetenloze moordenaar.
Ik zou dan ook helemaal niet tegen een verplichting zijn. Voor weigeraars wat mij betreft verbanning naar een quarantaine eiland.

Frankrijk heeft ziekenhuispersoneel verplicht zich te laten inenten. Willen ze het niet dan zoeken ze maar een andere baan. Heeft volledig mijn instemming.

jij weet dus totaal niet waarover het gaat/ gevolgen kunnen zijn/ worden.

luchtschip 23 juli 2021 16:31

quote:
Kleintje66 schreef op 23 juli 2021 16:00:
Nu duidelijk is dat volledig gevaccineerde medewerkers nog steeds patiënten kunnen besmetten heeft verplichte vaccinatie geen toegevoegde waarde meer. De maatregelen ter bescherming van kwetsbare patiënten veranderen er niet door.

Vaccins beschermen nog steeds in ruime mate ook tegen de Delta variant.
AstraZeneca 65% en PfizerBioNTech en Moderna 85%
Dit zijn percentage die voldoende zijn, om bij hoge vaccinatie graad 60% tot 80% van de bevolking, er voor te zorgen dat d R0 ver onder de 1 komt.
Dan verdwijnt het virus langzaam.

Niet gevaccineerden leveren een hoge bijdrage aan de verspreiding van de Delta variant en daarom is het belangrijk dat deze groep zo klein mogelijk wordt.

Er is slechts een klein % van de gevaccineerden dat voor verspreiding zorgt door anderen te besmetten.

Verlangen van zorg personeel, dat zij gevaccineerd zijn levert een hoge bijdrage aan het tegengaan van verspreiding bij zieken in ziekenhuizen en ouderen in verzorgingshuizen..
Veel zorgpersoneel dat niet gevaccineerd is zou met de Delta variant voor een te hoge verspreiding in ziekenhuizen en verzorgingshuizen.

De maatregelen ter bescherming van kwetsbare patiënten verbetert sterk door gevaccineerd personeel.

De Libertariër 23 juli 2021 16:32

quote:
Kleintje66 schreef op 23 juli 2021 16:27:
[...]

Mensen die tegen vaccineren zijn en zich niet laten vaccineren zijn volgens mij knettergek maar dat recht hebben ze.

Zo is het. Iedereen heeft het recht om gek te zijn.
Jij vind die mensen gek. Ik vind gelovigen gek.

Maar er is wel een groot verschil tussen "mensen die tegen vaccineren zijn" en "die zich niet laten vaccineren".

Ik ben voor vaccinatie maar laat me vooralsnog niet vaccineren.
Dus die moet je niet over 1 kam scheren.

Het gaat bij mij om het verhaal wat erachter zit.

Maar, chapeau voor de begripvolle reactie!

[verwijderd] 23 juli 2021 16:36

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 juli 2021 16:32:
[...]

Zo is het. Iedereen heeft het recht om gek te zijn.
Jij vind die mensen gek. Ik vind gelovigen gek.

Maar er is wel een groot verschil tussen "mensen die tegen vaccineren zijn" en "die zich niet laten vaccineren".

Ik ben voor vaccinatie maar laat me vooralsnog niet vaccineren.
Dus die moet je niet over 1 kam scheren.

Het gaat bij mij om het verhaal wat erachter zit.

Voorlopig niet vaccineren is pas echt vreemd. Als je nu op een god vertrouwt voor bescherming dan gaat het niet om wereldlijke argumenten maar als je op basis van argumenten kijkt is zo snel mogelijk vaccineren de optie. Hoe sneller je je laat vaccineren hoe langer je profiteert van de bescherming die het biedt, de risico's veranderen niet als je langer wacht.

hirshi 23 juli 2021 16:39

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 juli 2021 16:15:
[...]

Wat ben jij een enorme flapdrol zeg.
Sorry dat ik het zeg. Trouwens, ik mag het best zeggen want jij noemt mij een gewetenloze moordenaar.

Jij bent echt goed bezig zeg.

Ik zal mijn prikkie wel nemen, want dan maakt het niet meer uit wat ik doe. Dan mag ik gewoon de straat op mensen neersteken, want ik deug, want ik ben gevaccineerd.

Over zwart/wit kijken gesproken zeg.

Doe dan ook graag een quarantaine eiland voor gewetenloze idioten zoals jij die de halve wereld even dood leuk voor moordenaar loopt uit te maken.

Ga weg engerd!!!

Als het jou niet uitmaakt om besmet te raken en anderen te besmetten zorg dan maar dat je uit mijn buurt blijft want niet ik maar jij bent een engerd en erger.

asti 23 juli 2021 16:41

quote:
ffff schreef op 23 juli 2021 14:09:
[...]

Asti,

Ik heb hier geen mening over omdat ik al 7 jaar gepensioneerd ben en geen patiënten meer zie.

De discussie volg ik volop, maar eerlijk gezegd meer op de medische websites. Ik vertelde jullie al dat op menige website alleen maar met artsen gediscussieerd kan worden, hetgeen een ongelooflijke hoeveelheid brol en onzin je bespaart.

Maar dan opnieuw: Ook op die medische websites, dus onder artsen de meest tegenstrijdige opinies, meningen, zodat ook daar genoeg twijfels ontstaan.

Tenslotte Asti, heb ik in de afgelopen VIJFTIG jaar een , in mijn ogen gezonde portie, wantrouwen tegen hetgeen patiënten, dan wel hun behandelaars zeggen en beweren dat ze nodig hebben. Waarom? Omdat ik in mijn leven veel hulpverlening heb gezien, waarbij ik sterk het gevoel had dat de hulpverlener ( bijv. fysiotherapie) daar beter bij gebaat was ( financieel inkomen) dan dat de patiënt het nu echt zo hard nodig had.

Het simpele feit dat " een" longarts iets beweert, zie ik toch graag onderbouwd met ( objectieve) longfunctie-onderzoekingen en niet met de vage bewering: Mijn patiënt zegt dat.....

Er wordt wel degelijk ook geprofiteerd van de zeer uitgebreide hulpverlening en vooral van de mensen die in de ziektewet gaan lopen en daarmee een gemakkelijk inkomen krijgen. Covid biedt hen een kans, waarvoor je vroeger diagnoses als " burn out" of " zwaar depressief" of " chronisch vermoeidheidssyndroom" gekoppeld aan trektochten door Zuid-Amerika of Azië.

Kortom, Asti, ik lees ALTIJD dit soort verslagen met de nodige, onsympathiek makende scepsis. Ik heb geen zin in de KK voortdurend in discussie te gaan.
Mijn mini-enquete onder de KK bezoekers: Wel of niet vaccineren heeft mij, eerlijk gezegd, al genoeg werk bezorgd !

Peter

Dankt voor uw reactie. Uw mening als gepensioneerde arts met tientallen jaren ervaring is dus dat 'long COVID' mogelijk niet de aard en omvang heeft, die wordt gesuggereerd.

[verwijderd] 23 juli 2021 16:41

www.theguardian.com/us-news/2021/jul/...

On Monday, a doctor in a Birmingham, Alabama, hospital, Brytney Cobia, said that all but one of her Covid patients at Grandview medical center didn’t receive the vaccine, with the one who had expected to make a full recovery after receiving oxygen, she told the Birmingham News. Several others are dying.

“I’m admitting young, healthy people to the hospital with very serious Covid infections,” wrote Cobia in a Facebook post on Sunday.

“One of the last things they do before they’re intubated is beg me for the vaccine. I hold their hand and tell them that I’m sorry, but it’s too late,” she added, referring to patients who have to be put on a ventilator.

Trieste verhalen. Het lijkt er sterk op dat de Delta variant echt veel zieker maakt en dus ook jongeren harder treft.

De Libertariër 23 juli 2021 16:43

quote:
Kleintje66 schreef op 23 juli 2021 16:36:
[...]

Voorlopig niet vaccineren is pas echt vreemd. Als je nu op een god vertrouwt voor bescherming dan gaat het niet om wereldlijke argumenten maar als je op basis van argumenten kijkt is zo snel mogelijk vaccineren de optie. Hoe sneller je je laat vaccineren hoe langer je profiteert van de bescherming die het biedt, de risico's veranderen niet als je langer wacht.

Nou, volgens mij heb ik en wat andere hier genoeg redenen gegeven om niet vooraan in de rij te willen staan en het even aan te zien.
Evenzogoed als dat jij de redenen (en velen terecht hoor) hebt aangegeven om het wel te doen.

Maar het jammere is, dat zo'n flapdrol als hirshi alles zo zwart/wit maakt.
Mensen die hun hele leven voor een goed doel hebben gewerkt, de moeder theresa zijn van de wijk, maar die twijfelen over de vaccinatie even als moordenaar worden weggezet. En dat die mensen maar uit de maatschappij moeten worden geweerd (ondanks al hun positieve bijdragen). Puur vanwege een prikje???

Dat is het gevaar wat door de media alleen maar wordt gepromoot zoals door die idiote column van Bernard Hammelburg
www.bnr.nl/podcast/bernard-hammelburg...

Mensen op basis van een prikkie beoordelen vind ik bijzonder armoedig.
En dat wordt dan vooral gedaan door idioten die zelf geen zak bijdragen aan de maatschappij, maar zichzelf wel trots op de borst kloppen omdat ze een prikje hebben gehaald. Daarmee denken ze dat ze zelf ineens heilig zijn verklaard.

Een hele enge ontwikkeling!

hirshi 23 juli 2021 16:46

quote:
Kleintje66 schreef op 23 juli 2021 16:27:
[...]

Mensen die tegen vaccineren zijn en zich niet laten vaccineren zijn volgens mij knettergek maar dat recht hebben ze.

Het is de vraag of mensen die knettergek zijn het recht hebben het leven van anderen op het spel te zetten.

Henk Hesel 23 juli 2021 16:47

quote:
hirshi schreef op 23 juli 2021 16:39:
[...]

Als het jou niet uitmaakt om besmet te raken en anderen te besmetten zorg dan maar dat je uit mijn buurt blijft want niet ik maar jij bent een engerd en erger.

Hirschi je houdt er een totaal gestoorde mening op na omdat je bang bent voor je eigen hachie.

Je hersencellen worden duidelijk overruled door je irrationele angst voor het gekke virus.

hirshi 23 juli 2021 16:49

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 juli 2021 16:46:
[...]

ach ga weg, rare tokkie.
Ben maar trots op je prikkie.
Heb je je dapperheids certificaat gehad na je prikje?

Je bent en blijft een enorme hersenloze simpele ziel.

Je denkt alleen maar zwart/wit.
Weet je, juist voor mensen zoals jou zou ik het NOOIT doen.

Nu zal ik waarschijnlijk wel weer een ban krijgen omdat ik het schrijf, ook al is het een reactie op die enorme onzin die jij uitkraamt.

Je hoeft van mij geen ban te krijgen.

Maar de trots die jij ervaart om een vaccinatie te weigeren vervult me met walging.
En beschuldig met niet van een rare tokkie aub.

luchtschip 23 juli 2021 16:50

quote:
pacman schreef op 23 juli 2021 16:31:
[...]

jij weet dus totaal niet waarover het gaat/ gevolgen kunnen zijn/ worden.

Wanneer jij of een vakje dierbaren naar het ziekenhuis moet, worden diverse medicijnen toegediend.
Dit kan zijn door ze in te nemen maar ook toediening via de bloed baan.

Ga jij dan bij ieder medicijn afvragen en stennis lopen maken of dit geen langdurige gevolgen heeft voor jouw lichaam.
Of leg jij je neer bij het besluit van een medicus in het volste vertrouwen dat hij het beste met je voor heeft.

Een vaccin is niet eens een medicijn.
Het zijn gewoon wat eiwitten, die in iedere mens zitten.
Het stimuleert alleen het afweer/immuun systeem en verdwijnt binnen korte tijd omdat het afweersysteem het vernietigt.

Kun jij eens met goede argumenten uitleggen, waarom je wel medicijnen van jouw huisarts accepteert en inneemt en mocht je in het ziekenhuis komen ieder medicijn laat toedienen, waaronder meestal ook een verdovingsinjectie.

En waarom je dan niet een vaccin zou kunnen accepteren.

Er zijn groepen, influencers, anti-vaxxers, VirusWaanzin met Willem Engel, en Maurice de Hond die op sentimentele wijze inspelen met verzonnen angstverhalen over het feit dat er nog niet onderzocht is wat er op de lange termijn kan gebeuren.

Ze sluiten hun ogen voor het feit dat een besmetting betekent dat een agressief virus het lichaam binnenkomt, zich razendsel vermenigvuldigt en vitale organen blijvend kan beschadigen.

En hun volgers komen dan op dit forum en roepen als een kip zonder kop, met korte one-liners of lange nietszeggend verhaaltjes, dat de lange termijn gevolgen nog niet zijn onderzocht.

De Libertariër 23 juli 2021 16:51

quote:
hirshi schreef op 23 juli 2021 16:49:
[...]

Je hoeft van mij geen ban te krijgen.

Maar de trots die jij ervaart om een vaccinatie te weigeren vervult me met walging.
En beschuldig met niet van een rare tokkie aub.

dus, even voor de duidelijkheid, jij mag mij wel een gewetenloze moordenaar noemen maar ik jou geen tokkie?

Uit je gedragsmanieren kan ik simpelweg niet anders concluderen.

Tokkie.

Daarbij, trots? Wie heeft het over trots.
Oh wacht, laat maar. discussiëren met die ene hersencel van jou heeft weinig zin. Zwart of wit.

De groeten.

hirshi 23 juli 2021 16:55

quote:
Turbo Mckwek schreef op 23 juli 2021 16:51:
[...]

dus, even voor de duidelijkheid, jij mag mij wel een gewetenloze moordenaar noemen maar ik jou geen tokkie?

Uit je gedragsmanieren kan ik simpelweg niet anders concluderen.

Tokkie.

Weet je dan niet dat je met je roekeloze gedrag het leven van anderen in de schaal legt?
Als er iemand binnen jouw familiekring of kennissenkring de dupe wordt van jouw gedrag is het te laat.
Dan heb je je verdere leven een schuldgevoel.

[verwijderd] 23 juli 2021 17:00

De kans dat hij zelf de dupe wordt is het grootst, vaccinatie beschermt de gevaccineerde mensen goed tenzij ze erg kwetsbaar zijn maar daar kan een ander weinig aan doen.

De Libertariër 23 juli 2021 17:01

[[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]

luchtschip 23 juli 2021 17:02

quote:
Henk Hesel schreef op 23 juli 2021 16:47:
[...]
Hirschi je houdt er een totaal gestoorde mening op na omdat je bang bent voor je eigen hachie.

Je hersencellen worden duidelijk overruled door je irrationele angst voor het gekke virus.

Het virus kan, zoals al gebleken is, het hersenweefsel aantasten.

Iedereen heeft het recht te kiezen om besmet te raken en wanneer zijn immuunsysteem niet voldoende reageert, ernstige kwalen kan oplopen.
Wanneer die persoon daar geen moeite mee heeft is dat zijn vrije keuze.

Echter, wij weten ook dat dit een besmettelijke ziekte is.
Men kan dan anderen besmetten, die er niet op zitten te wachten dat vitale lichaamsonderdelen beschadigd wordt.
Het is bekend dat vaccins meehelpen het risico te beperken om anderen te kunnen besmetten.

Iemand, die het vaccin weigert, heeft er geen moeite mee anderen met dit probleem op te zadelen.

Ja en dan wordt je een gevaar voor de maatschappij en dan heeft de maatschappij het recht, zichzelf hier tegen te beschermen.

De Libertariër 23 juli 2021 17:05

quote:
luchtschip schreef op 23 juli 2021 17:02:
[...]

Ja en dan wordt je een gevaar voor de maatschappij en dan heeft de maatschappij het recht, zichzelf hier tegen te beschermen.

Ooit gehoord van proportionaliteit?

Ben je misschien de vrouw van Hirshi.
Je deelt zijn fanatisme.

Geen moslim extremisten, maar corona extremisten.

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 865,36 +0,01 +0,00% 18:05


Germany40^	17.751,00	-0,11%
BEL 20	3.826,58	+0,84%
Europe50^	4.918,09	+0,08%
US30^	38.013,46	+0,76%
Nasd100^	17.548,80	+0,25%
US500^	5.049,25	+0,59%
Japan225^	38.001,71	+0,68%
Gold spot	2.384,06	+0,98%
EUR/USD	1,0644	-0,25%
WTI	82,08	-0,16%