Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

Henk Hesel 10 augustus 2021 22:51

quote:
asti schreef op 10 augustus 2021 22:13:
[...]

De conclusie is niet dat natuurlijke infectie beter is dan vaccinatie voor wie 'niet kwetsbaar' (relatief begrip) is.

Je hebt het hier over individuen die reeds de infectie hebben opgelopen. Voordat zij de infectie hadden opgelopen had je een andere overweging te maken. Ooit waren zij ook mensen 'who have not been infected before'.

De discussie gaat over groepsimmuniteit.

Ook ik dacht dat we die via vaccinatie konden bereiken.
Maar de realiteit is dat er teveel gevaccineerde mensen besmet raken.
Dat is niet het geval bij mensen die de infectie hebben doorgemaakt.
Dus besmetting van niet kwetsbaren is de enige weg naar buiten. De kwetsbaren dienen beschermd te worden dmv een vaccin.

[verwijderd] 10 augustus 2021 22:51

quote:
Henk Hesel schreef op 10 augustus 2021 21:57:
[...]
Dit is toch klare taal:

Not one of the 1359 previously infected subjects who remained unvaccinated had a SARS-CoV-2 infection over the duration of the study.

En dan vervolgens de conclusie uit het rapport:

Conclusions Individuals who have had SARS-CoV-2 infection are unlikely to benefit from COVID-19 vaccination, and vaccines can be safely prioritized to those who have not been infected before.

Ja maar het onderzoek is beperkt in tijd en kijkt niet naar verschillende varianten;het is een erg beperkt onderzoek waar jij een verkeerde conclusie uit trekt.

"In addition to profession, age, and comorbid conditions, previous infection should be an important consideration in deciding whom to prioritize to receive the vaccine. "
Daar zit in het prioriteit geven natuurlijk ook in dat als erg genoeg vaccins zijn men alsnog moet vaccineren.

[verwijderd] 10 augustus 2021 22:56

www.thelancet.com/journals/lancet/art...

Our findings could inform decisions on which groups should be vaccinated and advocate for vaccination of previously infected individuals because natural protection, especially among older people, cannot be relied on.

DeZwarteRidder 10 augustus 2021 23:00

quote:
Henk Hesel schreef op 10 augustus 2021 17:31:
[...]
Ik ben voor vaccineren.

Maar het moet wel iets toevoegen.
Als een vaccinatie na een doorgemaakte infectie geen winst geeft, waarom zou je het dan doen.
Waarom zou je jonge gezonde mensen vaccineren als een doorgemaakte infectie meer en betere zekerheid biedt.
Dat brengt toch helemaal niks.
Je hebt in je hoofd gezet dat maximale vaccinatie het corona virus eronder krijgt. Maar alle recente gegevens duiden erop dat dat niet lukt. Zelfs als je iedereen vaccineert krijg je het virus er niet onder. Want je bent namelijk niet beschermt tegen besmetting. Zoals het Israelische onderzoek aantoont betreft 40% van de dagelijkse besmettingen volledig gevaccineerde mensen. En slecht 1% betreft het mensen die de infectie hebben doorgemaakt. Hoe duidelijk wil je het hebben.

Man hou toch eens op met deze onzin; je hebt hier de ballen verstand van.....!!!

leonardus65 10 augustus 2021 23:04

www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210810_961...
Daarnaast wil Duitsland binnenkort ook meer inzetten op de 3G-regel: gevaccineerd, getest, genezen. Wie niet aan die voorwaarden voldoet, zal niet meer kunnen deelnemen aan een groot deel van het openbaar leven. Concreet zal je vanaf 23 augustus moeten kunnen aantonen dat je bij de 3G’s hoort voor binnenruimtes van gezondheidsinstellingen (zoals ziekenhuizen en woonzorgcentra), horeca, evenementen en feesten, cultuur, sport (zwembaden, fitnesscentra,...) en contactberoepen ( zoals bijvoorbeeld kappers).
Voor logies zal een test bij aankomst en twee testen per week tijdens het verblijf verplicht zijn voor niet-gevaccineerden. Grote sportevenementen mogen doorgaan met maximum 25.000 personen of een maximale bezetting van 50 procent.De 3G-regel zal gelden voor regio’s waar de incidentie (het aantal besmettingen per 100.000 inwoners op zeven dagen tijd) hoger ligt dan 35. Momenteel ligt het landelijke gemiddelde in Duitsland op 23,5, maar er zijn ondertussen heel wat regio’s die daar ver boven zitten. Zo zitten ze in delen van Berlijn aan 56,4, in Hamburg zitten ze aan 59,4 en de noordelijke stad Flensburg spant de kroon met 89,9.
In België ligt de incidentie momenteel op 200,7. Kleine kanttekening: wij berekenen de incidentie op een periode van 14 dagen.

Bondskanselier Merkel bevestigde ook dat de huidige coronamaatregelen, zoals het dragen van mondmaskers en social distancing, nog steeds moeten aangehouden worden. “Door de deltavariant is de pandemie nog niet voorbij”, klonk het. Die coronaregels zullen elke vier weken geëvalueerd worden.

[verwijderd] 10 augustus 2021 23:09

quote:
Henk Hesel schreef op 10 augustus 2021 22:51:
[...]
De discussie gaat over groepsimmuniteit.

Ook ik dacht dat we die via vaccinatie konden bereiken.
Maar de realiteit is dat er teveel gevaccineerde mensen besmet raken.
Dat is niet het geval bij mensen die de infectie hebben doorgemaakt.
Dus besmetting van niet kwetsbaren is de enige weg naar buiten. De kwetsbaren dienen beschermd te worden dmv een vaccin.

Je bent een dromer. Er zijn veel virussen waarbij er nooit groepsimmuniteit komt en het lijkt erop dat delta variant door zowel natuurlijke immuniteit als vaccin immuniteit weet te breken en mensen besmet en mensen besmettelijk maakt. Het doel moet zijn dus levens redden en zo goed mogelijke immuniteit opbouwen. Dus iedereen vaccineren; besmet worden mensen vanzelf wel en kwetsbaren in elk geval een booster vaccin geven. Of het virus dan verdwijnt moeten we gewoon afwachten, groepsimmuniteit is zou mooi zijn maar kan geen doel zijn. Hoe beter de immuniteit hoe minder lang iemand besmettelijk is.

Henk Hesel 10 augustus 2021 23:10

quote:
DeZwarteRidder schreef op 10 augustus 2021 23:00:
[...]

Man hou toch eens op met deze onzin; je hebt hier de ballen verstand van.....!!!

Wat reageer je toch weer inhoudelijk.

Het is wel duidelijk wie er de ballen verstand van heeft.
Jij gek riddertje.

De inhoudsloze bijdrages van je blijven de grens van onzin tarten.
Ik heb werkelijk nog nooit iets zinnigs van je gelezen, of een poging daartoe.

Alleen maar onzin dat mensen die zich niet laten vaccineren verplicht in quarantaine moeten. Misschien wel in kampen gezet moeten worden. Terwijl je maar niet lijkt te beseffen dat zelfs 100% vaccinatie geen oplossing is.

[verwijderd] 10 augustus 2021 23:12

www.theguardian.com/us-news/2021/aug/...

US urged to fast-track vaccine approval for children under 12 as cases rise

Children accounted for 15% of new Covid cases reported last week, American Academy of Pediatrics data analysis shows

Henk Hesel 10 augustus 2021 23:16

quote:
Kleintje66 schreef op 10 augustus 2021 22:51:
[...]
Ja maar het onderzoek is beperkt in tijd en kijkt niet naar verschillende varianten;het is een erg beperkt onderzoek waar jij een verkeerde conclusie uit trekt.

"In addition to profession, age, and comorbid conditions, previous infection should be an important consideration in deciding whom to prioritize to receive the vaccine. "
Daar zit in het prioriteit geven natuurlijk ook in dat als erg genoeg vaccins zijn men alsnog moet vaccineren.

Het is wel duidelijk wie het rapport niet helemaal begrepen had.

Jij Kleintje. Je bent veel te snel met je conclusies, en vervolgens een hele grote mond en je dan achter een onzin verhaal verschuilen.

De conclusie die ik eruit trok was gewoon helemaal juist.
Jouw reactie is lariekoek.

luchtschip 10 augustus 2021 23:23

quote:
Henk Hesel schreef op 10 augustus 2021 22:51:
[...]
De discussie gaat over groepsimmuniteit.

Ook ik dacht dat we die via vaccinatie konden bereiken.
Maar de realiteit is dat er teveel gevaccineerde mensen besmet raken.
Dat is niet het geval bij mensen die de infectie hebben doorgemaakt.
Dus besmetting van niet kwetsbaren is de enige weg naar buiten. De kwetsbaren dienen beschermd te worden dmv een vaccin.

Nee, er zijn niet te veel gevaccineerden die besmet raken.

Zolang et vaccin rondwaart kan iedereen besmet raken : 1 niet gevaccineerden 2 niet gevaccineerden die eerder besmet waren en 3 gevaccineerden.

Gevaccineerden die besmet raken door het virus zullen het virus ste vernietigen en er is slechts een kleine kans dat zij bijdragen aan verspreiding
Nu zeg jij op basis van dit onderzoek dat mensen die eerder besmet zijn geweest ook niet het virus verspreiden omdat hun afweer het virus snel vernietigt.

Besmetting van niet kwetsbaren is niet de enige weg naar buiten. ( veel te gevaarlijk omdat niemand kan voorspellen wie niet kwetsbaar is, ook al vermoed men dat. En dan vallen er onnodig doden onder deze besmette niet gevaccineerden )

De enige weg naar buiten is vaccineren van de kwetsbaren en ( vermeende ) niet kwetsbaren.

Waarom zou je aandringen op spontane besmetting door een ander persoon, wanneer een vaccinatie hetzelfde doet ( of beter nog want het vaccin bevat geen levend virus dat zich kan vermenigvuldigen ).

Er is geen enkele reden om niet kwetsbaren niet te vaccineren.

1
Bij vaccineren van alle mensen ( kwetsbaren en niet kwetsbaren ) weet je direct dat iedereen voldoende weerstand heeft om niet in het ziekenhuis te geraken of komt te overlijden door het virus.

2
Bij jouw optie, om niet kwetsbaren bloot te stellen aan spontane besmetting neem je het risico dat er onnodig long COVID gevallen of overlijdens komen.
Bovendien kan een spontane besmetting lange tijd in beslag nemen voordat alle niet kwetsbaren een besmetting hebben opgelopen.

Het ontbreekt aan iedere vorm van logica om voor jouw optie 2 te kiezen.

Blijf je doorgaan met deze onlogische weg te bewandelen in jouw betoog ?

luchtschip 10 augustus 2021 23:34

The situation is Florida is just really not good.

FL currently has about 71 hospitalizations per 100.000 citizens.

At the peak of the 2020 outbreak, New York State had about 70 hospitalizations per 100.000 citizens.

Grafiek

pbs.twimg.com/media/E8cq3MmVkAE48fX?f...

twitter.com/DKThomp/status/1425157950...

[verwijderd] 10 augustus 2021 23:37

quote:
Henk Hesel schreef op 10 augustus 2021 23:16:
[...]
Het is wel duidelijk wie het rapport niet helemaal begrepen had.

Jij Kleintje. Je bent veel te snel met je conclusies, en vervolgens een hele grote mond en je dan achter een onzin verhaal verschuilen.

De conclusie die ik eruit trok was gewoon helemaal juist.
Jouw reactie is lariekoek.

Het hele rapport noemt geen varianten ondertussen zijn er concrete bewijzen dat herbesmettingen voorkomen bij mensen met natuurlijke immuniteit en er zijn lab onderzoeken die aangeven hoe dat komt. Als jij iets wilt geloven wat aantoonbaar niet klopt moet je het zelf weten.

A new study published Thursday in Nature adds new detail about the dominant variant, analyzing how well Delta, in a lab dish, was able to evade monoclonal antibody drugs such as bamlamivimab and natural antibodies made in our bodies after infection or vaccination.
www.statnews.com/2021/07/08/study-hig...

If someone has had COVID-19, why should they get vaccinated? Don’t they already have immunity?

If you’ve been infected, you have some protection. But that immunity has limits. The biggest limit is that it doesn’t last as long as we would like it to.

Studies have shown that people who have been infected can benefit significantly from vaccination. It gives them a strong, lasting immunity boost. After receiving the first dose of the Pfizer or Moderna vaccine, they have immunity levels comparable to those of uninfected people who have received their second dose.

We’re still trying to better understand why immunity lasts longer for some people than others. Underlying factors like obesity or age appear to play a role in how long immunity lasts.
How long does immunity last from being infected? From vaccination?

Immunity from natural infection starts to decline after 6 to 8 months. We know that fully vaccinated people still have good immunity after a year—and probably longer.
www.jhsph.edu/covid-19/articles/why-c...

In today’s MMWR, a study of COVID-19 infections in Kentucky among people who were previously infected with SAR-CoV-2 shows that unvaccinated individuals are more than twice as likely to be reinfected with COVID-19 than those who were fully vaccinated after initially contracting the virus. These data further indicate that COVID-19 vaccines offer better protection than natural immunity alone and that vaccines, even after prior infection, help prevent reinfections.
www.cdc.gov/media/releases/2021/s0806...

“If you have had COVID-19 before, please still get vaccinated,” said CDC Director Dr. Rochelle Walensky. “This study shows you are twice as likely to get infected again if you are unvaccinated. Getting the vaccine is the best way to protect yourself and others around you, especially as the more contagious Delta variant spreads around the country.”

[verwijderd] 10 augustus 2021 23:50

Reaching herd immunity is “not a possibility” with the current Delta variant, the head of the Oxford Vaccine Group has said.

Giving evidence to MPs on Tuesday, Prof Sir Andrew Pollard said the fact that vaccines did not stop the spread of Covid meant reaching the threshold for overall immunity in the population was “mythical”.

“The problem with this virus is [it is] not measles. If 95% of people were vaccinated against measles, the virus cannot transmit in the population,” he told the all-party parliamentary group (APPG) on coronavirus.

“The Delta variant will still infect people who have been vaccinated. And that does mean that anyone who’s still unvaccinated at some point will meet the virus … and we don’t have anything that will [completely] stop that transmission.”

www.theguardian.com/world/2021/aug/10...

luchtschip 11 augustus 2021 00:13

quote:
Henk Hesel schreef op 10 augustus 2021 23:10:
[...]
Wat reageer je toch weer inhoudelijk.

Het is wel duidelijk wie er de ballen verstand van heeft.
Jij gek riddertje.

De inhoudsloze bijdrages van je blijven de grens van onzin tarten.
Ik heb werkelijk nog nooit iets zinnigs van je gelezen, of een poging daartoe.

Alleen maar onzin dat mensen die zich niet laten vaccineren verplicht in quarantaine moeten. Misschien wel in kampen gezet moeten worden. Terwijl je maar niet lijkt te beseffen dat zelfs 100% vaccinatie geen oplossing is.

citaat :

Terwijl je maar niet lijkt te beseffen dat zelfs 100% vaccinatie geen oplossing is.

einde citaat

Today, the 5 most vaccinated US states (14M people) had

580 people in hospital, 12 deaths

In the 5 least vaccinated US states (16M people)?

6,600 hospitalized, 104 deaths

Per capita , least vaccinated states have

10X hospitalizations and 7X deaths

So yeah, vaccines are working

twitter.com/ashishkjha/status/1424936...

Hieruit blijkt overduidelijk dat vaccinatie de oplossing bij uitstek is.

voda 11 augustus 2021 07:03

Bijna 204 miljoen coronabesmettingen wereldwijd
Wereldwijd bijna 4,5 miljard prikken gezet.

(ABM FN-Dow Jones) Er zijn inmiddels bijna 204 miljoen Covid-19 besmettingen wereldwijd geregistreerd. Dit blijkt woensdag uit actuele data verzameld door Johns Hopkins CSSE.

In de Verenigde Staten zijn nog de meeste Covid-19 gevallen geregistreerd, met vandaag ruim 36 miljoen. Het aantal sterfgevallen ligt hier op 618.114.

Het totaal aantal officiële besmettingen in India is nu 32,0 miljoen. Het aantal sterfgevallen staat officieel op 428.682.

Brazilië is het derde land wereldwijd qua besmettingen, met officieel meer dan 20,2 miljoen gevallen en 564.773 overledenen.

In West-Europa heeft Frankrijk het hoogste aantal besmettingen met nu rond de 6,4 miljoen. Het Verenigd Koninkrijk telt ruim 6,1 miljoen gevallen. Italië telt er 4,4 miljoen, Spanje 4,6 miljoen en Duitsland zit op 3,8 miljoen.

In Nederland staat het aantal officiële besmettingen nu op 1.921.568 tegen 1.919.172 een dag eerder. In België staat het aantal gevallen momenteel op 1.143.127. Dat waren er dinsdag 1.141.379.

In China, eind 2019 het eerste land dat coronagevallen meldde, zijn nu 106.162 besmettingsgevallen geregistreerd. Dat waren er dinsdag 106.047.

Volgens de data van Johns Hopkins zijn er wereldwijd inmiddels 4,3 miljoen mensen aan het virus overleden. Er zijn bijna 4,5 miljard vaccinaties toegediend.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999

Chiddix 11 augustus 2021 07:38

quote:
DeZwarteRidder schreef op 10 augustus 2021 17:05:
Duitsland vergroot druk op niet-gevaccineerden

Inwoners van Duitsland die niet gevaccineerd zijn of genezen van Covid-19, moeten vanaf medio oktober betalen voor coronatests als ze willen deelnemen aan het openbare leven. Vanaf 23 augustus geldt voor hen bovendien al een testplicht onder bepaalde omstandigheden. Daarover zijn bondskanselier Angela Merkel en de leiders van de zestien deelstaten het dinsdagmiddag eens geworden, melden Duitse media.
Caspar Naber 10-08-21, 15:26 Laatste update: 16:51

Een hoop trammelant al dat testen wanneer je niet kiest voor vaccinatie. Straks in Duitsland ook nog de tests uit eigen zak betalen als men wil deelnemen aan...... Denk niet, dat ongevaccineerden daarop zitten te wachten.
Wat duidelijk wordt, men verwacht niet als 80% gevaccineerd is en alles weer open gaat we er zijn. Er blijven restricties van kracht.

leek2018 11 augustus 2021 08:33

De hele wereld staat nog steeds in brand wat Covid-19 betreft. Alleen in China schijnt er niets aan de hand te zijn.

het zwaard 11 augustus 2021 08:35

OVERZICHT IN BELGIË /. Ziekenhuisopnames nemen toe tot hoogste aantal in twee maanden tijd: gisteren 64 opnames
Alle corona-cijfers blijven stijgen: zowel het aantal besmettingen, ziekenhuisopnames als overlijdens is opnieuw toegenomen, terwijl het aantal testen is gedaald. Elke dag komen er in de ziekenhuizen 47 nieuwe patiënten bij, gisteren zelfs 64. Dat blijkt uit de jongste gegevens op het dashboard van gezondheidsinstituut Sciensano.

11-08-21, 08:00 Bron: Belga

In
Coronacijfers: Steeds meer mensen in ziekenhuizen
Het aantal nieuwe coronabesmettingen is in de week van 1 augustus tot 7 augustus met 12 procent toegenomen, tot gemiddeld 1.755 besmettingen per dag. Het reproductiegetal ligt op 1,18, wat betekent dat de epidemie nog uitbreidt.

Chiddix 11 augustus 2021 09:52

Er wordt rekening gehouden met een toename van besmettingen en ziekenhuisopnames vanwege het vakantieseizoen. Men zegt erbij, wordt nooit zo erg als de derde golf door de vele prikken die worden gezet. Uiteraard. Het zou wat zijn als dat niet het geval was.

leonardus65 11 augustus 2021 09:56

quote:
het zwaard schreef op 11 augustus 2021 08:35:
OVERZICHT IN BELGIË /. Ziekenhuisopnames nemen toe tot hoogste aantal in twee maanden tijd: gisteren 64 opnames
Alle corona-cijfers blijven stijgen: zowel het aantal besmettingen, ziekenhuisopnames als overlijdens is opnieuw toegenomen, terwijl het aantal testen is gedaald. Elke dag komen er in de ziekenhuizen 47 nieuwe patiënten bij, gisteren zelfs 64. Dat blijkt uit de jongste gegevens op het dashboard van gezondheidsinstituut Sciensano.

11-08-21, 08:00 Bron: Belga

In
Coronacijfers: Steeds meer mensen in ziekenhuizen
Het aantal nieuwe coronabesmettingen is in de week van 1 augustus tot 7 augustus met 12 procent toegenomen, tot gemiddeld 1.755 besmettingen per dag. Het reproductiegetal ligt op 1,18, wat betekent dat de epidemie nog uitbreidt.

Ik ben wel benieuwd hoeveel gevaccineerden (met eventueel zwakkere gezondheid),leeftijden en hoeveel ongevaccineerden in die cijfers zitten. Dat is nu er in verhouding toch veel mensen gevaccineerd zijn belangrijk. Dan kan je er echt iets uit afleiden

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr


Germany40^	17.714,20	-0,69%
BEL 20	3.827,75	+0,03%
Europe50^	4.904,14	-0,28%
US30^	37.851,00	0,00%
Nasd100^	17.004,48	0,00%
US500^	4.960,72	0,00%
Japan225^	37.028,48	0,00%
Gold spot	2.392,50	0,00%
EUR/USD	1,0655	+0,11%
WTI	82,10	0,00%