Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

A Mao schreef op 25 augustus 2021 20:59:

Zoals eerder gemeld, mocht er een alternatieve medicijn zijn dan zou er gestopt moeten worden met vaccineren..

quote:

A Mao schreef op 25 augustus 2021 21:03:

Paar dagen geleden de stelling hier gepost, behalve dat ik overal voor verantwoordelijk werd gehouden was er geen enkele onderbouwde weer woord.

quote:

Kleintje66 schreef op 25 augustus 2021 20:53:

Cijfers uit China zijn niet betrouwbaar maar China neemt ook draconische maatregelen bij een uitbraak. Daarnaast schijnen ze ook redelijk veel te vaccineren. HCQ werkt niet, dat hebben de onderzoeken wel aangetoond. Ik weet niet of de vraag al twee keer is gesteld en nooit beantwoord.

quote:

Ronald Engels schreef op 25 augustus 2021 20:43:

[...]
==============================

Hydroxychloroquine is dus voor zover ik begrijp het enigste effectieve medicijn voor CHINA, wat slechts 106.700 besmettingen heeft door COVID 19 tot nu toe, wat uitzonderlijk weinig is?

Het is bekend sinds vorig jaar maart 2020 dat CHINA alle geproduceerde Hydrochloroquine afnam geproduceerd in Nederland, dacht Flevopolder of Alsmere?

Ik volg het hele Covid 19 debat totaal niet, echter zou iemand kunnen beantwoorden waarom China slechts 106.700 besmettingen heeft in totaliteit 2020-2021 en waarom China zo massaal Hydrochloroquine inkoopt en als medicijn tegen Covid 19 schijnt te gebruiken???

Wellicht kan deze keer iemand op dit Forum hier serieus en eerlijk antwoord op geven?????
Vraag is reeds 2x eerder gesteld en nooit antwoord????

M.v.g.

quote:

Saibee schreef op 25 augustus 2021 20:54:

[...]
Wat is jouw bron?

MSM antwoord:
www.globenewswire.com/en/news-release...

quote:

Ronald Engels schreef op 25 augustus 2021 21:09:

[...]

========================

Kleintje66,

Je zult wel gelijk hebben dat China cijfers niet betrouwbaar zijn echter vind het totale antwoordt gezien de schijnbaar enorme consumptie van Hydroxychloroquine in China sinds september 2019 ?/ begin 2020 ? toch zeer onbevredigend en denk dus dat China wellicht reeds medium 2019 wist wat op komst was en zich in stilzwijgen grondig had voorbereid???

Echter ik volg dit hele Covid 19 verhaal slechts zeer zijdelinks, dus zou toch graag één wat beter completer antwoord willen?

Overigens ik heb in het verleden zelf jarenlang Anti-Malaria medicijnen geslikt, nivaquine, novoquine en wellcht ook hydroxychloroquine???
Weet dit niet precies meer, echter nooit problemen gehad met deze medicijnen die ik dagelijks slikte in Tropische Landen, Afrika/India/enzv. tegen de risico`s van Malaria?

M.v.g. en bij voorbaat dank voor je informatie?

quote:

Kleintje66 schreef op 25 augustus 2021 21:17:

[...]
Waarom en of China het koopt weet ik niet, het werkt niet tegen covid-19.
www.sciencenews.org/article/covid-19-...

quote:

Ronald Engels schreef op 25 augustus 2021 21:15:

[...]

=================================

Saibee,

Lees mijn reactie grondig, dit bedrijf uit de Flevopolder of Alsmeer was zelfs op de Nederlandse TV, de Directeur en het Bedrijf, bij EenVandaag als ik me goed herinner in begin 2020?

Hoe betrouwbaar is de MSM ????

M.v.g.

quote:

Boodschappert schreef op 25 augustus 2021 21:27:

[...]

hcqmeta.com/

soms wel.

quote:

Saibee schreef op 25 augustus 2021 21:32:

[...]
Ik heb zelf maar even jouw bron opgezocht.

eenvandaag.avrotros.nl/item/deze-medi...

En als je mijn bron leest weet je hoe het afgelopen is.

quote:

Kleintje66 schreef op 25 augustus 2021 21:35:

[...]
Een hoop werk om de verkeerde conclusie te trekken.

"He and colleagues posted a preprint to bioRxiv.org on July 22 also showing that hydroxychloroquine doesn’t block how SARS-CoV-2 enters human cells."

quote:

Boodschappert schreef op 25 augustus 2021 22:00:

[...]

Ik begrijp je reactie niet?

of heb ik ergens een voetnootje gemist?

hcqmeta.com/

quote:

Kleintje66 schreef op 25 augustus 2021 22:11:

[...]
Ik begrijp jouw reactie niet, waarom zou het soms wel werken als het niet werkt? Na het lezen van al die onderzoeken zou ik verwachten dat je een onderbouwing hebt.

Uit goede RCT onderzoeken die er zijn geweest is de uitkomst dat het niet werkt en soms dat het gevaarlijk is.
In patients with severe COVID-19, the use of chloroquine/hydroxychloroquine added to standard treatment resulted in a significant worsening of clinical status, an increased risk of renal dysfunction and an increased need for invasive mechanical ventilation.

www.nature.com/articles/s41598-021-88...

quote:

Boodschappert schreef op 25 augustus 2021 22:23:

[...]

Geen idee waarom het soms wel werkt en soms niet ik ben geen arts. Ik plaats enkel een link naar een actuele database met 278 onderzoeken, waarvan sommige een positief effect blijken te hebben en andere weer niet. Jouw link naar 1 onderzoek beschrijft dus een negatief effect.

misschien is de moraal van het verhaal dat de wetenschap niet altijd eensluidend is.

hcqmeta.com/

quote:

Kleintje66 schreef op 25 augustus 2021 22:29:

[...]
Wetenschap is wat anders dan een verzameling onderzoeken waarin soms de uitkomst is dat het een positief effect kan hebben. Er zijn ook slechte onderzoeken op vele gebieden uitgevoerd bijv. doordat niet goed random werd toegepast. Om te zeggen dat het "soms werkt" heb je dus bewijs nodig en niet wat onderzoeken met een (positieve) uitkomst.

www.bhf.org.uk/informationsupport/hea...

Ongoing research

Since those initial studies, there have been dozens of studies worldwide involving people with Covid-19 infection being treated with hydroxychloroquine.

Randomised controlled trials can provide the most robust information on the relative risks and benefits of taking the drug.

All of the evidence from trials of hydroxychloroquine to date is not supportive for a role for this drug against Covid-19. In the UK, the team behind the RECOVERY trial (a large trial testing a variety of treatments in people hospitalised with Covid-19) announced in June 2020 preliminary results showing that there was no benefit for people receiving hydroxychloroquine. Similarly, the World Health Organization's SOLIDARITY trial results showed that hydroxychloroquine had no effect on survival, or on whether a person needed to be ventilated, or length of recovery, in people in hospital with Covid-19.

Studies have also looked into whether hydroxychloroquine could help people who are at an earlier stage of Covid-19 illness, or who are not ill enough to need hospitalisation. Again, the evidence so far doesn't support this. A trial in the US and Canada showed that taking hydroxychloroquine could not prevent people who were recently exposed to someone with Covid-19 from getting ill. In December 2020, another study where hydroxychloroquine (with or without azithromycin) was given to people with mild or symptom-free Covid-19 showed that did not reduce the number of people testing positive for the virus after six days.

Results from further trials will give us a fuller picture of whether there are specific groups of people who may benefit from taking hydroxychloroquine to help treat or prevent Covid-19. For example, the UK-led COPCOV trial is looking at whether taking hydroxychloroquine can help protect healthcare workers from getting Covid-19.

quote:

Ronald Engels schreef op 25 augustus 2021 20:43:

[...]
==============================

Hydroxychloroquine is dus voor zover ik begrijp het enigste effectieve medicijn voor CHINA, wat slechts 106.700 besmettingen heeft door COVID 19 tot nu toe, wat uitzonderlijk weinig is?
Wat is je bron?
Er zijn een paar medicijnen goedgekeurd te weten Remdesivir en Dexamethason.
bron: www.cbg-meb.nl/onderwerpen/medicijnin...

Of deze medicijnen in China gebruikt worden?
Geen idee; ik weet niet of Remdesivir en Deaxamethason door de betreffende Chinese instanties goedgekeurd zijn en/of in China verkrijgbaar zijn.
Verder; China heeft toch vrijwel geen Covid-19 besmettingen meer; waarom zou je dan nog grote hoeveelheden medicijnen nodig hebben?


Het is bekend sinds vorig jaar maart 2020 dat CHINA alle geproduceerde Hydrochloroquine afnam geproduceerd in Nederland, dacht Flevopolder of Alsmere?
Nogmaals wat is je bron van deze bewering? Ik heb je de naam van het Nederlandse bedrijf gegeven waar die hydroxichloroquine geproduceerd wordt (Ace Pharmaceuticals in Zeewolde)

Ik volg het hele Covid 19 debat totaal niet, echter zou iemand kunnen beantwoorden waarom China slechts 106.700 besmettingen heeft in totaliteit 2020-2021 en waarom China zo massaal Hydrochloroquine inkoopt en als medicijn tegen Covid 19 schijnt te gebruiken???
China heeft 106.700 besmettingen gemeld; dat is iets anders dan dat er 106.700 besmettingen zijn.
Er zullen ongetwijfeld veel meer besmettingen zijn geweest dan gemeld; dat geldt al voor Nederland, laat staan voor China.
Verder wat is je bron dat China zo massaal Hydrochloroquine inkoopt en als medicijn tegen Covid-19 gebruikt?

Wellicht kan deze keer iemand op dit Forum hier serieus en eerlijk antwoord op geven?????
Vraag is reeds 2x eerder gesteld en nooit antwoord????
Nogmaals als je een serieus antwoord wilt hebben doe aan bronvermelding en zet niet zomaar een stelling als waarheid neerzet.

M.v.g.

quote:

Boodschappert schreef op 25 augustus 2021 22:39:

[...]

En om je stelling kracht bij te zetten plaats je een link naar een .....artikel met een verzameling onderzoeken met een negatief efffect!

Op onderstaande link zie ik nog meer interessante wetenswaardigheidjes.
hcqmeta.com/

zoals:
We also note a bias towards publishing negative results by certain journals and press organizations, with scientists reporting difficulty publishing positive results [Boulware, Meeus, Meneguesso]. [Meeus], for example, report that their paper with 4,000 patients reporting favourable outcomes for HCQ+AZ was rejected without peer review from the editors of four different journals.
Although 204 studies show positive results, The New York Times, for example, has only written articles for studies that claim HCQ is not effective [The New York Times, The New York Times (B), The New York Times (C)]. As of September 10, 2020, The New York Times still claims that there is clear evidence that HCQ is not effective for COVID-19 [The New York Times (D)]. As of October 9, 2020, the United States National Institutes of Health recommends against HCQ for both hospitalized and non-hospitalized patients [United States National Institutes of Health].