Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

[verwijderd]
1
quote:

leonardus65 schreef op 9 september 2021 10:13:

[...]

Uitroeien gaat niet lukken, hoogstens beheersbaar maken. Misschien een blaastest (corona) als men wil reizen of een massaevenement wil meemaken.
We weten inmiddels dat gevaccineerden en ongevaccineerden even besmettelijk zijn indien besmet. Waarom dan de 2 deling en stopt de verspreiding niet? Waarom worden ongevaccineerden vrijwel altijd verantwoordelijk gehouden?

Dit klopt klopt simpelweg niet!
jowi
1
@ Green

Ik ben geen specialist maar ik heb toch regelmatig uit monden van specialisten gehoord dat een gevaccineerde idd ook besmet kan raken maar de kans op overdracht door een besmette gevaccineerde veel en veel lager is dan bij een besmette niet gevaccineerden.

Ms daarom wel die tweedeling.
[verwijderd]
0
quote:

Green schreef op 9 september 2021 10:19:

[...]

We weten inmiddels dat gevaccineerden en ongevaccineerden even besmettelijk zijn indien besmet. Waarom dan de 2 deling en stopt de verspreiding niet? Waarom worden ongevaccineerden vrijwel altijd verantwoordelijk gehouden?

Dit klopt klopt simpelweg niet!
Wat je zegt klopt zeker niet want zelfs na één dosis helpt vaccinatie al bij de viral clearance. Men is zeker korter besmettelijk na vaccinatie.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34204252/
[verwijderd]
1
quote:

jowi schreef op 9 september 2021 10:21:

@ Green

Ik ben geen specialist maar ik heb toch regelmatig uit monden van specialisten gehoord dat een gevaccineerde idd ook besmet kan raken maar de kans op overdracht door een besmette gevaccineerde veel en veel lager is dan bij een besmette niet gevaccineerden.

Ms daarom wel die tweedeling.
Diverse onderzoeken wijzen het tegendeel uit. Jullie verwijten de ongevaccineerden niet verder te willen kijken. Iets met pot en ketel.

Vaccineren doe je uit vrije keuze en voor jezelf.
leonardus65
1
quote:

pacman schreef op 9 september 2021 10:18:

[...]

maar hoeveel Artsen hebben er weleens naast gezeten..of geloof jij alles als een Arst het maar verklaard..nogmaals deze vrouw in de case study MOET onderliggend falen cq een slecht werkend immuunsysteem gehad hebben,kan niet anders anders was ze NIET overleden na 2x gevac en de Booster erbij..of ze moet natuurlijk vergeten hebben adem te halen.....
Wie zal het zeggen, soms kan één genetische "foutje" rampzalige gevolgen hebben( voor een individu). Zolang dat niet gedetecteerd is blijft men zonder onderliggende klachten en in feiten ook kerngezond behalve die genetische afwijking
[verwijderd]
1
quote:

Kleintje66 schreef op 9 september 2021 10:25:

[...]
Wat je zegt klopt zeker niet want zelfs na één dosis helpt vaccinatie al bij de viral clearance. Men is zeker korter besmettelijk na vaccinatie.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34204252/
Ik geloof best dat vaccinatie op een bepaalde manier helpt om niet of minder ziek te worden. M.n kwetsbare mensen. Alleen vaccinatie helpt nu niet om de verspreiding tegen te gaan. Als je er als samenleving voor kiest om door testen alles in stand te kunnen houden, dan moet je het consequent doen en ook de gevaccineerden testen totdat duidelijk is dat veilig gevaccineerden green tot nauwelijks bijdragen aan verspreiden. Dat is nu geheel niet het geval.
Boodschappert
0
quote:

Kleintje66 schreef op 9 september 2021 10:25:

[...]
Wat je zegt klopt zeker niet want zelfs na één dosis helpt vaccinatie al bij de viral clearance. Men is zeker korter besmettelijk na vaccinatie.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34204252/
Is dit onderzoek niet pre-Delta?

The same variables were evaluated across HCWs with positive RT-PCR within 6 days after first dose administration and non-vaccinated HCWs with positive RT-PCR between 1 October 2020 and 28 February 2021
[verwijderd]
0
quote:

Green schreef op 9 september 2021 10:39:

[...]

Ik geloof best dat vaccinatie op een bepaalde manier helpt om niet of minder ziek te worden. M.n kwetsbare mensen. Alleen vaccinatie helpt nu niet om de verspreiding tegen te gaan. Als je er als samenleving voor kiest om door testen alles in stand te kunnen houden, dan moet je het consequent doen en ook de gevaccineerden testen totdat duidelijk is dat veilig gevaccineerden green tot nauwelijks bijdragen aan verspreiden. Dat is nu geheel niet het geval.
Uit onderzoek blijkt dat de verspreiding wel wordt tegengegaan. Of er zo'n immuniteit mogelijk is dat het virus ook verdwijnt is nog weer een andere vraag, dat hangt bijv. ook samen met het gedrag van de mensen. Vaccinatie helpt wel degelijk en mogelijk kun je er lockdowns (code zwart in ziekenhuizen) etc. mee voorkomen. Een trager verspreidend virus zal minder snel een enorme golf ziekenhuispatiënten veroorzaken, zeker als mensen minder snel ziek worden na vaccinatie. Vaccinatie levert dus meteen al voordelen op.
[verwijderd]
0
quote:

Boodschappert schreef op 9 september 2021 10:43:

[...]

Is dit onderzoek niet pre-Delta?

The same variables were evaluated across HCWs with positive RT-PCR within 6 days after first dose administration and non-vaccinated HCWs with positive RT-PCR between 1 October 2020 and 28 February 2021
Dat maakt volgens mij weinig uit. het is de werking van het immuunsysteem dat eerder reageert na vaccinatie.
[verwijderd]
1
quote:

Green schreef op 9 september 2021 10:39:

[...]

Ik geloof best dat vaccinatie op een bepaalde manier helpt om niet of minder ziek te worden. M.n kwetsbare mensen. Alleen vaccinatie helpt nu niet om de verspreiding tegen te gaan. Als je er als samenleving voor kiest om door testen alles in stand te kunnen houden, dan moet je het consequent doen en ook de gevaccineerden testen totdat duidelijk is dat veilig gevaccineerden green tot nauwelijks bijdragen aan verspreiden. Dat is nu geheel niet het geval.
Overigens denk ik niet dat de maatregelen zijn bedoeld om mensen te beschermen tegen infectie, daarvoor zijn ze niet voldoende. In Nederland wil men de aantallen ziekenhuisopnames niet te hoog hebben en dan is het huidige beleid redelijk effectief. Ik ben het wat dat betreft met je eens.
[verwijderd]
0
quote:

leonardus65 schreef op 9 september 2021 10:37:

[...]

Wie zal het zeggen, soms kan één genetische "foutje" rampzalige gevolgen hebben( voor een individu). Zolang dat niet gedetecteerd is blijft men zonder onderliggende klachten en in feiten ook kerngezond behalve die genetische afwijking
klopt, en daarom is het ook een natuurlijk iets dat zich eens in de 100 jaar af lijkt te spelen, of denk je dat de Neef/Nicht huwelijken een Menselijk Ras doet versterken.... hahahaha dachhhttt het niet he.
leonardus65
0
quote:

pacman schreef op 9 september 2021 11:01:

[...]

klopt, en daarom is het ook een natuurlijk iets dat zich eens in de 100 jaar af lijkt te spelen, of denk je dat de Neef/Nicht huwelijken een Menselijk Ras doet versterken.... hahahaha dachhhttt het niet he.
Meestal niet, maars soms wel. Maar eeuwen geleden woonden we bijna allemaal in kleine gemeenschappen, ook die genetische fouten komen soms boven water. Dit wil zeggen , bijna iedereen heeft (kleine) genetische fouten
[verwijderd]
0
quote:

pacman schreef op 9 september 2021 11:01:

[...]

klopt, en daarom is het ook een natuurlijk iets dat zich eens in de 100 jaar af lijkt te spelen, of denk je dat de Neef/Nicht huwelijken een Menselijk Ras doet versterken.... hahahaha dachhhttt het niet he.
Waarom schrijf je toch zulke domme dingen, je hoeft niet te laten zien dat je geen idee hebt waar je over praat. Er ontstaan bijv. erfelijke ziekten omdat de mutatie beschermt tegen ziekte.
[verwijderd]
1
quote:

Kleintje66 schreef op 9 september 2021 10:45:

[...]
Uit onderzoek blijkt dat de verspreiding wel wordt tegengegaan. Of er zo'n immuniteit mogelijk is dat het virus ook verdwijnt is nog weer een andere vraag, dat hangt bijv. ook samen met het gedrag van de mensen. Vaccinatie helpt wel degelijk en mogelijk kun je er lockdowns (code zwart in ziekenhuizen) etc. mee voorkomen. Een trager verspreidend virus zal minder snel een enorme golf ziekenhuispatiënten veroorzaken, zeker als mensen minder snel ziek worden na vaccinatie. Vaccinatie levert dus meteen al voordelen op.
Oké, je (jij niet alleen overigens) blijft maar ontkennen dat de er geen verschil is in de mate waarin gevaccineerden en ongevaccineerden besmettelijk zijn. Dit zijn wat bronnen:

www.google.com/amp/s/thehill.com/home...

www.metronieuws.nl/in-het-nieuws/buit...

Lijkt me toch geheel duidelijk dat claims uit het recente verleden, achterhaalt zijn.
[verwijderd]
0
quote:

Green schreef op 9 september 2021 11:07:

[...]

Oké, je (jij niet alleen overigens) blijft maar ontkennen dat de er geen verschil is in de mate waarin gevaccineerden en ongevaccineerden besmettelijk zijn. Dit zijn wat bronnen:

www.google.com/amp/s/thehill.com/home...

www.metronieuws.nl/in-het-nieuws/buit...

Lijkt me toch geheel duidelijk dat claims uit het recente verleden, achterhaalt zijn.

Dat is alleen de viraal load daar ben ik het wel mee eens maar de besmettelijkheid kort na infectie is niet hetzelfde al de besmettelijkheid gedurende de infectie. Lijkt mij toch duidelijk dat de analyse van jou niet juist is.
gizmodo.com/covid-19-vaccines-make-br...
www.webmd.com/vaccines/covid-19-vacci...
www.scmp.com/week-asia/health-environ...
jowi
0
@ Green,

Stel je hebt een evenement waarbij alle bezoekers gevaccineerd zijn. Er blijken er toch een paar positief en alle bezoekers worden besmet en zijn dus positief. Wat wordt het percentage wat in der ZKH opgenomen gaat worden.

Stel je hebt een evenement waarbij de helft is gevaccineerd en dan andere helft niet. Er blijken er toch een paar positief en alle bezoekers worden besmet en zijn dus positief. Wat wordt het percentage wat in der ZKH opgenomen gaat worden.

Percentages weet ik niet maar ik kan je garanderen dat in het 2e voorbeeld de vraag naar zorg in ZKH aanzienlijker hoger zal zijn.

rationeel
2
quote:

Boodschappert schreef op 9 september 2021 09:56:

www.npostart.nl/op1-8-september-2021/...
OP1
Hertzberger vs hele enge man.

Herztberger zegt zowaar iets wat hout snijdt.

vanaf 14:00
Als je blijft volhouden dat je te maken hebt met een heel gevaarlijk virus, wat heel besmettelijk is en waar heel veel mensen aan dood gaan., dan blijf je bezig met een schimmenspel.
[verwijderd]
1
quote:

Kleintje66 schreef op 9 september 2021 11:20:

[...]
Dat is alleen de viraal load daar ben ik het wel mee eens maar de besmettelijkheid kort na infectie is niet hetzelfde al de besmettelijkheid gedurende de infectie. Lijkt mij toch duidelijk dat de analyse van jou niet juist is.
gizmodo.com/covid-19-vaccines-make-br...
www.webmd.com/vaccines/covid-19-vacci...
www.scmp.com/week-asia/health-environ...
Tja meer of minder ziek zonder of met vaccin zijn imho vage indicaties op dit moment. Ik schrijf bewust "op dit moment" omdat het pas over langere tijd duidelijk wordt hoe precies die besmettelijkheid verloopt. Er zijn te veel factoren die bijdragen aan ziekenhuisopnames (mate van onderliggend lijden, werking eigen immuunsysteem, gezondheid in zijn algemeenheid), lengte van ziekte e.d.
rationeel
1
Thierry Baudet
@thierrybaudet

Het doel is de Great Reset. Een transitie van de laatkapitalistische samenleving naar een neocommunistische waarin de klimaatpropaganda als een watermeloen (groen van buiten, rood van binnen) het hele leven onder bereik vd staat brengt en nul privacy of democratie nog bestaat.
[verwijderd]
0
quote:

jowi schreef op 9 september 2021 11:23:

@ Green,

Stel je hebt een evenement waarbij alle bezoekers gevaccineerd zijn. Er blijken er toch een paar positief en alle bezoekers worden besmet en zijn dus positief. Wat wordt het percentage wat in der ZKH opgenomen gaat worden.

Stel je hebt een evenement waarbij de helft is gevaccineerd en dan andere helft niet. Er blijken er toch een paar positief en alle bezoekers worden besmet en zijn dus positief. Wat wordt het percentage wat in der ZKH opgenomen gaat worden.

Percentages weet ik niet maar ik kan je garanderen dat in het 2e voorbeeld de vraag naar zorg in ZKH aanzienlijker hoger zal zijn.

Geen idee, het zijn slechts aannames.....
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,14  +7,63  +0,88%  13:23
 Germany40^ 18.058,80 +1,11%
 BEL 20 3.885,33 +0,57%
 Europe50^ 4.987,61 +1,03%
 US30^ 38.311,01 +0,16%
 Nasd100^ 17.266,48 +0,33%
 US500^ 5.024,71 +0,16%
 Japan225^ 37.618,71 -0,28%
 Gold spot 2.301,36 -1,11%
 EUR/USD 1,0665 +0,12%
 WTI 81,47 -0,71%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +33,33%
PROSUS +3,95%
ALLFUNDS GROUP +3,45%
BAM +3,21%
JUST EAT TAKE... +3,10%

Dalers

RANDSTAD NV -5,88%
Akzo Nobel -4,90%
NSI -4,00%
FASTNED -3,76%
ArcelorMittal -1,41%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront