Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

de tuinman
1
quote:

Green schreef op 3 december 2021 18:37:

[...]

Nee nog niet. Ga ik zeker doen. Maar ik vraag het niet voor niks op die wijze. Ik heb het niet steeds over dat ene prikkie. Gaat echt veel verder dan dat.
Maar stel je nu eens voor dat wel gaat om een prikkie... Meer is het niet. Hopelijk wordt die plek goed ontsmet, anders zou er nog een klein ontstekinkje kunnen ontstaan.
Stel je voor dat het niet meer is dan dat. Een vaccinatie, zoals zoveel van die dingen die we als peuter kregen. Die ook de 80+ers
krijgen.

Er is nu een enorme gezondheidszorg/maatschappelijk/financiële probleem door een virus die voor iedereen nieuw is.
Iedereen vaccineren, gezondheidszorg stevig aanpassen/opschalen. Dan is het toch realistisch om te zeggen dat het niet meer is dan een prikkie? Dan zouden we, als maatschappij, Covid kunnen degraderen tot een griep-virus? En liever nog, tot minder dan dat?
de tuinman
3
Ik wil hier nog ff melden dat ik geen fan ben van het kabinet. En hun beleid. Dus hierbij een link naar een ondervraging, waarbij een ex-belasting topmeneer, met een arrogantie waar je misselijk van wordt, volledig wordt vernederd door iemand die inhoudelijke vragen stelt over zijn beleid ten tijde van die kinderopvantoeslag affaire..

www.youtube.com/watch?v=zcPf5rfy8YA
luchtschip
0

KIDS HOSPITALIZATIONS

Dr Eric Feigl Ding :

The “highly transmissible” Omicron variant is putting disproportionately large numbers of children under the age of 5 years old in hospitals, a top South African government medical adviser said Friday.

pbs.twimg.com/media/FFszV0dUUAEU01B?f...

2) “for example, that in the city of Tshwane Metro, more than 100 children under the age of 5 were admitted to hospitals with COVID in the first two weeks of the new fourth wave (Nov. 14 to 27). In the first two weeks in May 2021 wave, <20 children were admitted to hospitals.”

5) this hospital surge is also interesting because the positivity rate of cases is not even the highest for kids age <5. Highest positivity is in teens 10-19.

pbs.twimg.com/media/FFs1hlsUcAAX4m7?f...

6) Let’s compare old May wave (blue) versus the new #Omicron wave (in orange) of hospitalizations by age group. Notice how disproportionately it’s now sending over 6x more kids age 0-4 to hospital in the first two weeks of each wave.

pbs.twimg.com/media/FFs2joAVUAIRbZh?f...

twitterdraadje :
twitter.com/DrEricDing/status/1466822...

luchtschip
0

Jorge A Caballero, MD :

“what we know and don’t know” about Omicron

I’m a health data expert. I look at patterns + trends across a wide variety of datasets. There are others like me, but our field doesn’t get much media attention. Without us, however, data stops flowing

2/ Is there community spread of #Omicron?

Yes. It’s happening here in the U.S., and it’s happening elsewhere in the world.

3/ How long has Omicron been around?

Virologists are slowly working their way to where I am: it likely emerged sometime in mid-to-late August. Initial clusters were either misclassified as Alpha or undetected altogether due different/mild symptoms.

4/ Does Omicron cause *different* symptoms?

Maybe. There are anecdotal reports about *different* symptoms, but there isn’t a trustworthy dataset that can speak to differences in symptoms.

Does it cause *milder* symptoms? That’s a different question…

5/Does Omicron cause *milder* symptoms for *vaccinated persons*?

Very likely. Anecdotal reports *overwhelmingly* suggest that persons w/ 2+ doses have mild cases. Separately, yet-unpublished data suggests *at least* a 2.4x reduction in hospitalizations

6/ Does Omicron cause *milder* disease for *unvaccinated* persons?

Seems unlikely. South Africa is our best source of population-level data, and their cases *and* hospitalizations are rising

7/ Are persons that were previously infected but unvaccinated immune to #Omicron?

No. Quite the opposite, actually. There’s a new pre-print from South Africa that suggests that Omicron may be spreading quickly *because* it’s able to infect previously infected individuals

8/ Are persons that have been previously infected multiple times but remain unvaccinated protected from Omicron?

No. Once again, the fantastic epidemiological work from South Africa tells us that Omicron is unique in its ability to reinfect unvaccinated persons

9/ Are persons that recovered from #Delta variant within the last 6 months immune to #Omicron? No. Once again, data from South Africa strongly suggests that Omicron can reinfect persons that were previously infected.

Does Omicron evade vaccines? That’s a different question…

10/ Do vaccines work on Omicron?

Yes, but breakthroughs are more common. Napkin math: at least 50% of #Omicron cases *outside* of South Africa are among persons w/ 2+ doses. All had mild-to-no symptoms, many already recovered

11/ What’s the Omicron infection rate for persons that are boosted?

We don't know, yet. I haven't found enough anecdotes from trusted sources to do simple math around this issue

12/ Is Omicron more transmissible?

It’s waaaaaaaaaay too early to say. With due respect to experts that are tweeting Rt/R0 calculations: I’ve not seen any estimates that account for the sampling biases and reporting lags in the underlying datasets. We need to wait for more data.

14/ The upshot is very simple: get vaccinated + boosted + WearAMask in public indoor spaces. Make sure your children/grandchildren/cousins/nieces/nephews are vaccinated as well.

That’s all, for now.

twitterdraadje :

twitter.com/DataDrivenMD/status/14665...

Ed Verbeek
6
“How Fauci Fooled America

1
Natural immunity. By pushing vaccine mandates, Dr. Fauci ignores naturally acquired immunity among the COVID-recovered, of which there are more than 45 million in the United States. Mounting evidence indicates that natural immunity is stronger and longer lasting than vaccine-induced immunity. …[but] .. Under Fauci's mandates, hospitals are firing heroic nurses who recovered from COVID they contracted while caring for patients.

2
Protecting the elderly. While anyone can get infected, there is more than a thousand-fold difference in mortality risk between the old and the young. After more than 700,000 reported COVID deaths in America, we now know that lockdowns failed to protect high-risk older people. When confronted with the idea of focused protection of the vulnerable, Dr. Fauci admitted he had no idea how to accomplish it, arguing that it would be impossible. That may be understandable for a lab scientist, but public health scientists have presented many concrete suggestions that would have helped, had Fauci and other officials not ignored them.

3
School closures….While children do get infected, their risk for COVID death is minuscule, lower than their already low risk of dying from the flu. Throughout the 2020 spring wave, Sweden kept daycare and schools open for all its 1.8 million children ages 1 to 15, with no masks, testing or social distancing. The result? Zero COVID deaths among children and a COVID risk to teachers lower than the average of other professions. In fall 2020, most European countries followed suit, with similar results. Considering the devastating effects of school closures on children, Dr. Fauci's advocacy for school closures may be the single biggest

4.
Contact tracing. For some infectious diseases, such as Ebola and syphilis, contact tracing is critically important. For a commonly circulating viral infection such as COVID, it was a hopeless waste of valuable public health resources that did not stop the disease.

5
Collateral public health damage. A fundamental public health principle is that health is multidimensional; the control of a single infectious disease is not synonymous with health. As an immunologist, Dr. Fauci failed to properly consider and weigh the disastrous effects lockdowns would have on cancer detection and treatment, cardiovascular disease outcomes, diabetes care, childhood vaccination rates, mental health and opioid overdoses, to name a few. Americans will live with—and die from—this collateral damage for many years to come.
——/

In private conversations, most of our scientific colleagues agree with us on these points. While a few have spoken up, why are not more doing so? Well, some tried but failed. Others kept silent when they saw colleagues slandered and smeared in the media or censored by Big Tech. Some are government employees who are barred from contradicting official policy. Many are afraid of losing positions or research grants, aware that Dr. Fauci sits on top of the largest pile of infectious disease research money in the world. “

Door:
Martin Kulldorff, Ph.D., is an epidemiologist, biostatistician, and Professor of Medicine at Harvard Medical School.
Jay Bhattacharya, MD, Ph.D., is a Professor of Health Policy at Stanford University School of Medicine.
A Mao
2
quote:

luchtschip schreef op 3 december 2021 19:01:

KIDS HOSPITALIZATIONS

Dr Eric Feigl Ding :

The “highly transmissible” Omicron variant is putting disproportionately large numbers of children under the age of 5 years old in hospitals, a top South African government medical adviser said Friday.

pbs.twimg.com/media/FFszV0dUUAEU01B?f...

2) “for example, that in the city of Tshwane Metro, more than 100 children under the age of 5 were admitted to hospitals with COVID in the first two weeks of the new fourth wave (Nov. 14 to 27). In the first two weeks in May 2021 wave, <20 children were admitted to hospitals.”

5) this hospital surge is also interesting because the positivity rate of cases is not even the highest for kids age <5. Highest positivity is in teens 10-19.

pbs.twimg.com/media/FFs1hlsUcAAX4m7?f...

6) Let’s compare old May wave (blue) versus the new #Omicron wave (in orange) of hospitalizations by age group. Notice how disproportionately it’s now sending over 6x more kids age 0-4 to hospital in the first two weeks of each wave.

pbs.twimg.com/media/FFs2joAVUAIRbZh?f...

twitterdraadje :
twitter.com/DrEricDing/status/1466822...

Het was een tijdje stil rond onze angst promotor nadat hij werd ontmaskerd..

www.thedailybeast.com/ Ook een zeer “betrouwbare” site

Weer een lekker nivotje
okeanos
5
quote:

Ed Verbeek schreef op 3 december 2021 20:18:

“How Fauci Fooled America
The Real Anthony Fauci: Bill Gates, Big Pharma, and the Global War on Democracy and Public Health (Children’s Health Defense)
Robert F. Kennedy Jr.

#1 on AMAZON, and a NEW YORK TIMES, WALL STREET JOURNAL, and USA TODAY NATIONAL BESTSELLER

Pharma-funded mainstream media has convinced millions of Americans that Dr. Anthony Fauci is a hero. He is anything but.

www.amazon.nl/Real-Anthony-Fauci-Demo...
leonardus65
1
www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/12/02/urolo...
Moeten dokters binnenkort kiezen wie wel en niet geholpen wordt? Uroloog Piet Hoebeke: "Die fase is niet zo ver weg"
Plaats afstaan
De uitgestelde zorg en mogelijke triage wekt ook een andere discussie los: niet-gevaccineerden krijgen geen voorrang op intensieve zorg. Dat kan volgens Hoebeke niet. "Bij de triage, als het er op aankomt, kan dit geen rol spelen. Je kan niet discrimineren op basis van die factoren. Hadden we dat gewild, dan moest de overheid vanaf het begin de vaccinatie verplichten." Hoebeke is er wel van overtuigd dat zo'n verplichte vaccinatie veel leed had kunnen besparen.
leonardus65
0
www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211203_959...
n een glazen box in een hoek van één van de afdelingen intensieve zorg van het UZ Gent ligt een jonge vrouw nu al 95 dagen aan een beademingsmachine. Uitzonderlijk had ze vanochtend haar ogen open, en keek ze met een glazige blik voor zich uit. “Een doorsnee jonge vrouw”, omschrijft diensthoofd intensieve zorg Dominique Benoit haar. “Geen onderliggende aandoeningen. Maar niet gevaccineerd.” Haar herstel vordert traag – te traag. “Haar longen zijn zo aangetast dat we haar niet van de machine durven halen”, zegt Benoit. De familie van de jonge vrouw liet zich onder invloed van haar toestand alsnog vaccineren.
leonardus65
1
n een glazen box in een hoek van één van de afdelingen intensieve zorg van het UZ Gent ligt een jonge vrouw nu al 95 dagen aan een beademingsmachine. Uitzonderlijk had ze vanochtend haar ogen open, en keek ze met een glazige blik voor zich uit. “Een doorsnee jonge vrouw”, omschrijft diensthoofd intensieve zorg Dominique Benoit haar. “Geen onderliggende aandoeningen. Maar niet gevaccineerd.” Haar herstel vordert traag – te traag. “Haar longen zijn zo aangetast dat we haar niet van de machine durven halen”, zegt Benoit. De familie van de jonge vrouw liet zich onder invloed van haar toestand alsnog vaccineren.
www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211203_959...
leonardus65
1
Weinig begrip voor de situatie in de zorg, dat ziet men hier ook goed terug...
Benoit noemt dit voor zijn ziekenhuis “de zwaarste golf tot nu toe”. Daar geeft hij twee redenen voor. “De samenleving draait gewoon door. Tijdens de eerste golf werd de piek in covidpatiënten voor een deel gecompenseerd door een afname van het aantal verkeersongevallen, van het aantal andere infecties, … noem maar op. Iedereen zat thuis. Nu komt alles samen.”
De tweede reden kwam open en bloot op tafel bij het tweewekelijkse overleg van de covid-taskforce. Met vijftien mensen rond de tafel, in een vergaderzaal in het kinderziekenhuis, en nog drie keer zoveel medewerkers digitaal vanuit andere hoeken van het ziekenhuis, werd de laatste stand van zaken ontleed. Dé cruciale vraag: hoe krijgen we voldoende handen op intensieve zorg en op de covidafdelingen? De laatste weken viel het personeel in het UZ Gent, net als in andere ziekenhuizen, bij bosjes uit, met een absenteïsme van acht tot op piekmomenten zelfs vijftien procent. Een vierde van die groep zit in quarantaine door een besmetting in het gezin. Anderen werden zelf ziek, vielen uit met een burn-out of zochten een nieuwe job.
Spoedarts Tania Desmet treedt haar bij. “De solidariteit van buiten het ziekenhuis, die we zagen bij de eerste golven, is weg”, vult ze aan. “We zijn geen helden meer.” Heftig geknik rond de tafel.
De rek is uit de teams, zegt het diensthoofd. “We blijven professioneel, maar plichtmatig. Van veel enthousiasme is na twee jaar geen sprake meer. We zijn op. Iedereen spreekt over de vierde golf, maar wij hebben er zeven gehad. De post-covid golven van zorg die ingehaald moet worden, zijn het zwaarst van al. Het is nooit gestopt.”

De "vrijheid" van niet vaccineren heeft zijn prijs
ff_relativeren
2
ARD : Virologen hebben kritiek op beperkingen voor alleen de niet-gevaccineerden en claimen dat nagenoeg de helft van alle nieuwe Coronabesmettingen in de groep van volledig gevaccineerden gebeurt. Bron: www.tagesschau.de/newsticker/liveblog... .
Beperktedijkbewaking
1
quote:

leek2018 schreef op 3 december 2021 09:57:

[...]
Ze hebben daar geen tekort. Ze zijn een veel zorgzamer volk. Families helpen elkaar ook. Voor meer geld ga je niet zo snel naar de andere kant van de wereld. Je levert namelijk op sociaal gebied veel meer in, dan je er financieel op voor uit gaat. Er is namelijk een duidelijk verschil in Wester (materieel) en Oosters (sociaal) denken.
Vandaar al die migratiestromen met gelukszoekers vanuit Azië naar West-Europa?

Beperktedijkbewaking
1
quote:

gokker schreef op 3 december 2021 08:32:

wekelijks sterfte in Nederland inmiddels boven de 4000. "Normaal" zitten we onder de 3000 in deze tijd van het jaar.
Weer goed gedaan, gokker. Zeer informatief.

Chiddix
0
Coronabesmettingen Zuid-Afrika 16055(3/12). Gaat hard. Een eerdere corona-infectie lijkt weinig immuniteit te geven voor de nieuwe omicron-variant(Zuid-Afrikaanse wetenschappers).
Een nieuwe infectie(herbesmetting) biedt geen bescherming tegen de omicron-variant zegt microbioloog Gottberg. Het virus heeft een aanzienlijk vermogen om immuniteit te omzeilen(bron: NYT).
Over gevaccineerden heeft men het niet maar die raken ook besmet. Zie 13 gevaccineerde passagiers in vliegtuig uit Zuid-Afrika met omicron-variant.
Het is wachten op info hoe ziek patienten worden van de omikron variant. Voorlopig suggereert men dat de ziekteverschijnselen meevallen.
Beperktedijkbewaking
2
quote:

Green schreef op 3 december 2021 08:34:

[...]
Amen! Zeer goed omschreven! Dank je.
Wel een beetje bombastisch, dat lange stuk van ff-relativeren. Maar goed, dat zal wel komen omdat hij RK is, blijkens zijn warme en sympathieke stukken over kapelaans en de parochie in Diest en zo. Niks mis mee, maar ik ben van huis uit protestant, en die drukken zich i.h.a. wat nuchterder en zakelijker uit.

Inhoudelijk kan ik met zijn stuk (over o.a. de reisbeperkingen en QR-pas enzo) een heel eind meegaan, al is detailkritiek mogelijk. Maar die hebben andere posters al gegeven.
Van mijn kant nog de toevoeging dat ik zijn vergelijking van het 2G-beleid met de vroegere apartheidspolitiek in Zuid-Afrika nogal overdreven vind (en van ZA weet ik echt heel veel!).

P.S.
Ik reageer hier op een post van @green. Aan hem (of haar) wil ik dit nog kwijt.
Ik ben zeer voor vaccinatie en snel boosteren, en ook voor een indirecte vaccinatiedwang, maar ik vind green een redelijke en rustige opponent. Kortom een waardig discussiepartner die me soms aan het denken zet.

Mijn Vriend
0
quote:

Chiddix schreef op 4 december 2021 07:24:

Coronabesmettingen Zuid-Afrika 16055(3/12). Gaat hard. Een eerdere corona-infectie lijkt weinig immuniteit te geven voor de nieuwe omicron-variant(Zuid-Afrikaanse wetenschappers).
Een nieuwe infectie(herbesmetting) biedt geen bescherming tegen de omicron-variant zegt microbioloog Gottberg. Het virus heeft een aanzienlijk vermogen om immuniteit te omzeilen(bron: NYT).
Over gevaccineerden heeft men het niet maar die raken ook besmet. Zie 13 gevaccineerde passagiers in vliegtuig uit Zuid-Afrika met omicron-variant.
Het is wachten op info hoe ziek patienten worden van de omikron variant. Voorlopig suggereert men dat de ziekteverschijnselen meevallen.
www.worldometers.info/coronavirus/cou...
Sterftecijfer gaat daar nog niet zo omhoog, in eerdere golven lijkt die 10-14 dgn achter te lopen. Dan is de eerste indicatie dat je er in ieder geval niet eerder van sterft in vergelijking met die andere varianten.
leek2018
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 4 december 2021 06:49:

[...]
Vandaar al die migratiestromen met gelukszoekers vanuit Azië naar West-Europa?

Ik had het over Indonesië.
Mijn Vriend
0
Volgens de WHO is er nog geen geregistreerde Omicron dode. Straks is het de vraag of je na Omicron nog hergeinfecteerd kan worden door de huidige andere varianten, etc..
Chiddix
0
quote:

Mijn Vriend schreef op 4 december 2021 07:40:

[...]

www.worldometers.info/coronavirus/cou...
Sterftecijfer gaat daar nog niet zo omhoog, in eerdere golven lijkt die 10-14 dgn achter te lopen. Dan is de eerste indicatie dat je er in ieder geval niet eerder van sterft in vergelijking met die andere varianten.
Het zou een geluk bij een ongeluk zijn als de omikron variant milder is dan zijn voorganger. Wel besmettelijker maar met minder ernstige ziekteverschijnselen.
Uiteraard kijkt men ook wat de omikron variant doet bij gevaccineerden. De grote groep met 1 of 2 prikken en de groep met de boosterprik.
In ieder geval wordt er hard gewerkt aan een aangepast vaccin.
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
870,27  -3,75  -0,43%  18:05
 Germany40^ 17.931,00 -0,87%
 BEL 20 3.857,94 -0,67%
 Europe50^ 4.952,68 -0,75%
 US30^ 38.124,13 -0,60%
 Nasd100^ 17.428,55 -0,55%
 US500^ 5.044,94 -0,54%
 Japan225^ 37.725,14 -0,72%
 Gold spot 2.332,03 +0,69%
 EUR/USD 1,0729 +0,30%
 WTI 83,75 +1,03%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +5,85%
RENEWI +4,68%
B&S Group SA +2,85%
Flow Traders +2,26%
Fugro +2,09%

Dalers

ADYEN NV -18,43%
VIVORYON THER... -8,38%
WDP -4,93%
Alfen N.V. -4,39%
CM.COM -3,66%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront