Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

luchtschip
2
quote:

Green schreef op 28 januari 2022 18:54:

[...]

Wat is dit voor flauwekul? Kuipers misleidde ons gewoon met z'n 15%. Daar is zelfs de msm over eens. En zelfs ook blijven volhouden en niks toegeven.......

Kuipers heeft verder mijn sympathie nog enigszins, maar het brokkelt keihard af.
Neen,

Jij bent hier bezig met demagogische propaganda technieken, waarbij men het beeld wil scheppen dat de overheid leugens verspreid en onbetrouwbaar is.

Je bent politiek bezig en aan het polariseren met chargerende taal

Dit is de propaganda techniek die Maurice de Hond beoefent, wat hem meer volgers oplevert voor zijn blogs en dus meer donaties.
Dit is de propaganda taal van FvD, PVV en nog een paar politiek gekleurde figuren, die er baat bij hebben dat het vertrouwen in de. overheid daalt
Dit is de propaganda taal van de anti vaxxers die er op uit zijn de wetenschap onderuit te halen, waardoor de bevolking er geen vertrouwen meer in de wetenschap heeft

Iedere oneffenheid of te verwaarlozen simplificatie, wordt uitvergroot als zijnde onbetrouwbare leugenachtige activiteit van de overheid en medische adviseurs aangaande het te voeren beleid om de corona pandemie in te dammen

Zelf komen deze beschuldigers met leugenachtige verhalen of leugenachtige interpretaties om hun volgers achter zich te krijgen, maar dat vegen ze achteloos onder het tapijt.

Hoe vaak heeft Maurice de Hond zijn blogs niet achteraf gewijzigd, of complete delen verwijderd omdat het in strijd was met zijn latere standpunten ?
Meer dan regelmatig

Je komt met valse beschuldigingen en versterkt dat door te beweren dat jouw sympathie aan het afbrokkelen is
Een suggestie aan mede forum leden deze "verstandige" overweging te volgen.

Je bedrijft goedkope propaganda technieken
josti5
3
quote:

luchtschip schreef op 28 januari 2022 19:24:

[...]

Neen,

Jij bent hier bezig met demagogische propaganda technieken, waarbij men het beeld wil scheppen dat de overheid leugens verspreid en onbetrouwbaar is.

Je bent politiek bezig en aan het polariseren met chargerende taal

Dit is de propaganda techniek die Maurice de Hond beoefent, wat hem meer volgers oplevert voor zijn blogs en dus meer donaties.
Dit is de propaganda taal van FvD, PVV en nog een paar politiek gekleurde figuren, die er baat bij hebben dat het vertrouwen in de. overheid daalt
Dit is de propaganda taal van de anti vaxxers die er op uit zijn de wetenschap onderuit te halen, waardoor de bevolking er geen vertrouwen meer in de wetenschap heeft

Iedere oneffenheid of te verwaarlozen simplificatie, wordt uitvergroot als zijnde onbetrouwbare leugenachtige activiteit van de overheid en medische adviseurs aangaande het te voeren beleid om de corona pandemie in te dammen

Zelf komen deze beschuldigers met leugenachtige verhalen of leugenachtige interpretaties om hun volgers achter zich te krijgen, maar dat vegen ze achteloos onder het tapijt.

Hoe vaak heeft Maurice de Hond zijn blogs niet achteraf gewijzigd, of complete delen verwijderd omdat het in strijd was met zijn latere standpunten ?
Meer dan regelmatig

Je komt met valse beschuldigingen en versterkt dat door te beweren dat jouw sympathie aan het afbrokkelen is
Een suggestie aan mede forum leden deze "verstandige" overweging te volgen.

Je bedrijft goedkope propaganda technieken

Einde quote.

Hoppa...

win some...
1
quote:

Mijn Vriend schreef op 28 januari 2022 17:45:

www.nature.com/articles/d41586-022-00...

Strekking: De eerste Omicron is met terugwerkende kracht nu gevonden in Engeland.

Was Engeland niet het eerste land wat vluchten naar ZA stopte eind november. Lol. En dat maakt de theorie dat Omicron uit een HIV/AIDS persoon is ontsnapt minder aannemelijk.

Verder heeft het artikel als rode draad het bizarre aantal mutaties in Omicron, waar geen goede verklaring voor wordt gegeven.

Dit is zeker niet de strekking.

Uit het artikel:

Researchers agree that Omicron is a recent arrival. It was first detected in South Africa and Botswana in early November 2021 (see ‘Omicron takeover’); retrospective testing has since found earlier samples from individuals in England on 1 and 3 November, and in South Africa, Nigeria and the United States on 2 November. An analysis of the mutation rate in hundreds of sequenced genomes, and of how quickly the virus had spread through populations by December, dates its emergence to not long before that — around the end of September or early October last year.

Strekking is dus: De eerste omicron varianten zijn met terugwerkende kracht (begin november) op meerdere plaatsen in de wereld gevonden. Omicron is waarschijnlijk eind september/begin oktober voor het eerst opgedoken, waar is nog niet duidelijk.
Mijn Vriend
0
quote:

win some... schreef op 28 januari 2022 19:43:

[...]
Dit is zeker niet de strekking.

Uit het artikel:

Researchers agree that Omicron is a recent arrival. It was first detected in South Africa and Botswana in early November 2021 (see ‘Omicron takeover’); retrospective testing has since found earlier samples from individuals in England on 1 and 3 November, and in South Africa, Nigeria and the United States on 2 November. An analysis of the mutation rate in hundreds of sequenced genomes, and of how quickly the virus had spread through populations by December, dates its emergence to not long before that — around the end of September or early October last year.

Strekking is dus: De eerste omicron varianten zijn met terugwerkende kracht (begin november) op meerdere plaatsen in de wereld gevonden. Omicron is waarschijnlijk eind september/begin oktober voor het eerst opgedoken, waar is nog niet duidelijk.
Beter lezen. Het eerste geval is achteraf gevonden op 1 november in Engeland, die van ZA is van 2 November.

"Omicron is waarschijnlijk eind september/begin oktober voor het eerst opgedoken, waar is nog niet duidelijk." Dat is gespeculeer om het plotselinge grote aantal mutaties beter te verklaren; totaal geen bewijs van.
luchtschip
1
quote:

win some... schreef op 28 januari 2022 19:43:

[...]
Dit is zeker niet de strekking.

Uit het artikel:

Researchers agree that Omicron is a recent arrival. It was first detected in South Africa and Botswana in early November 2021 (see ‘Omicron takeover’); retrospective testing has since found earlier samples from individuals in England on 1 and 3 November, and in South Africa, Nigeria and the United States on 2 November. An analysis of the mutation rate in hundreds of sequenced genomes, and of how quickly the virus had spread through populations by December, dates its emergence to not long before that — around the end of September or early October last year.

Strekking is dus: De eerste omicron varianten zijn met terugwerkende kracht (begin november) op meerdere plaatsen in de wereld gevonden. Omicron is waarschijnlijk eind september/begin oktober voor het eerst opgedoken, waar is nog niet duidelijk.
In Afrika heeft men bewaarde corona varianten later onderzocht.
Het betrof bewaarde corona varianten waar men twijfels over had welke variant het betrof.

Na het bekend worden van de omicron variant ( 24 november )heeft men deze bewaarde virussen opnieuw bekeken en toen bleek dat het de omicron variant betrof

Deze bewaarde virussen waren van oktober

Dus de omicron variant was er al in October in Zuid Afrika en de buurlanden

Je zit met losse verhaaltjes hier en daar een eigen theorie te ontwikkelen op basis van strekkingen van een verhaal

Je klinkt wetenschappelijk, maar zo werkt de wetenschap niet.
Mijn Vriend
0
quote:

luchtschip schreef op 28 januari 2022 20:05:

[...]

In Afrika heeft men bewaarde corona varianten later onderzocht.
Het betrof bewaarde corona varianten waar men twijfels over had welke variant het betrof.

Na het bekend worden van de omicron variant ( 24 november )heeft men deze bewaarde virussen opnieuw bekeken en toen bleek dat het de omicron variant betrof

Deze bewaarde virussen waren van oktober

Dus de omicron variant was er al in October in Zuid Afrika en de buurlanden

Je zit met losse verhaaltjes hier en daar een eigen theorie te ontwikkelen op basis van strekkingen van een verhaal

Je klinkt wetenschappelijk, maar zo werkt de wetenschap niet.
Nou, ik ben meer flexible, dus daar heb ik naar gezocht, en kan ik niet vinden, en jij hebt er ook geen link van gegeven. Wel komen ik deze tegen: www.forbes.com/sites/roberthart/2021/...

Strekking: Omicron was al in Nigeria oktober vorig jaar.

Echter, dat Nigeria artikel is van 1 december j.l., die van Nature is van vandaag 28 februari. De auteurs hebben genoeg tijd gehad om oktober-Nigeria-Omicron na te trekken, en die qualificeerde wellicht niet. Ongeveer het equivalent van Covid in California in de herfst van 2019?

Mag ik jou er ook op attenderen dat Nigeria geen buurland is van Zuid Afrika.
het zwaard
1
Niet-gevaccineerde volwassene heeft 5 tot 17 keer meer kans om aan covid te overlijden
Hoe goed beschermen de vaccins nog, nu de omikrongolf door ons land raast? Bij niet-gevaccineerden blijft de kans gevoelig groter dat ze intensieve verzorging nodig hebben, of aan covid overlijden, zo blijkt uit de jongste cijfers van Sciensano.
leonardus65
0
quote:

luchtschip schreef op 28 januari 2022 20:05:

[...]

In Afrika heeft men bewaarde corona varianten later onderzocht.
Het betrof bewaarde corona varianten waar men twijfels over had welke variant het betrof.

Na het bekend worden van de omicron variant ( 24 november )heeft men deze bewaarde virussen opnieuw bekeken en toen bleek dat het de omicron variant betrof

Deze bewaarde virussen waren van oktober

Dus de omicron variant was er al in October in Zuid Afrika en de buurlanden

Je zit met losse verhaaltjes hier en daar een eigen theorie te ontwikkelen op basis van strekkingen van een verhaal

Je klinkt wetenschappelijk, maar zo werkt de wetenschap niet.
www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/12/06/omikr...
leonardus65
0
quote:

De Libertariër schreef op 28 januari 2022 12:52:

[...]

Maar je vergeet wel iets in je verhaal.
Want, op een gegeven moment zou iedereen gevaccineerd moet worden tot zelfs kinderen toe!
En dat vanwege de motivatie dat corona zo extreem dodelijk was, want het dodental was zo hoog.
Maar deze cijfers tonen dan toch aan dat corona helemaal niet zo dodelijk was bij mensen zonder onderliggende problemen?

En dat is iets waar wij hier al lang voor hebben gestreden en dat was om niet de gehele populatie over 1 kam te scheren. Wat dus wel is gebeurd.

En daarmee creëer je hetzelfde verhaal als die 15% van Kuipers.
Er worden cijfers bewust verkeerd gebruikt om de mensen maar bang genoeg te maken.
Dat corona extreem dodelijk is heb jij er zelf van gemaakt, heb ik toch nergens vernomen. Alleen loopt de zorg vast in voor ons lage percetage ziekenhuisopnames, zeker omdat men vaak dat ziekenhuisbes heel lang bezet. En er zijn veel mensen met onderliggende problemen, een deel is zich daar amper van bewust
[verwijderd]
2
quote:

het zwaard schreef op 28 januari 2022 20:37:

Niet-gevaccineerde volwassene heeft 5 tot 17 keer meer kans om aan covid te overlijden
Hoe goed beschermen de vaccins nog, nu de omikrongolf door ons land raast? Bij niet-gevaccineerden blijft de kans gevoelig groter dat ze intensieve verzorging nodig hebben, of aan covid overlijden, zo blijkt uit de jongste cijfers van Sciensano.
Vind je het zelf nog wel geloofwaardig?
luchtschip
1
quote:

Green schreef op 28 januari 2022 21:54:

[...]

Vind je het zelf nog wel geloofwaardig?
Ik wel

En het is regelmatig met feiten onderbouwd ook op dit forum besproken

Er is sterke demagogische kritiek om feiten als ongeloofwaardig en als leugenachtig voor te stellen.
Deze kritiek komt van populistische groepen en influencers die hun volgers op willen zetten tegen de gevestigde wetenschap en overheidsbeleid.

Het maakt je zelf ongeloofwaardig als serieuze deelnemer aan de discussie wanneer je tendentieuze suggestieve verdachtmakingen uit, zonder enige onderbouwing.

Je zit op deze manier een negatieve stemming te kweken door ongefundeerde verdachtmakingen
leonardus65
0
quote:

Green schreef op 28 januari 2022 21:54:

[...]

Vind je het zelf nog wel geloofwaardig?
Ja met cijfers omgaan is moeilijk :-)
leonardus65
0
www.telegraaf.nl/nieuws/754270804/von...
Het bestaan van chatverkeer tussen de voorzitter van de Europese Commissie en de topman van het farmaceutische bedrijf kwam vorig jaar mei aan het licht door een artikel in The New York Times. Volgens de krant hadden de twee een maand lang contact via sms’jes en telefoontjes en speelde ’persoonlijke diplomatie een grote rol’ bij een nieuwe aankoopdeal van 1,8 miljard doses van het coronavaccin.

Uiteraard is dit niet zo handig, voer voor complotdenkers om alles te wantrouwen en te bestrijden
luchtschip
0
quote:

leonardus65 schreef op 28 januari 2022 21:09:

[...]

Dat corona extreem dodelijk is heb jij er zelf van gemaakt, heb ik toch nergens vernomen. Alleen loopt de zorg vast in voor ons lage percetage ziekenhuisopnames, zeker omdat men vaak dat ziekenhuisbes heel lang bezet. En er zijn veel mensen met onderliggende problemen, een deel is zich daar amper van bewust
Corona is wel extreem dodelijk voor een griep

dat het hier wel mee valt heeft in hoge mate te maken met vaccinatie graad en de maatregelen.

De oversterfte is toch ook behoorlijk in Nederland sinds de uitbraak in februari 2020.
Afgelopen herfst was er nog een aanzienlijke stijging in oversterfte

En kijk eens naar de cijfers in de US 904.000 doden door het corona virus

en de grafiek in de US

pbs.twimg.com/media/FKJtFYXVIAAdiyF?f...

toppen van de dagelijkse doden bij de corona golven

20 april 2020 : 2.200 doden per dag

volgende top

31 juli : 1.200 doden per dag

volgende top

16 januari 2021 : 3.500 doden per dag

volgende top

18 september2021 : 2.000 doden per dag

en nu stijgende trend

27 januari 2022 : 2.300 doden per dag

zie grafiek daily new deaths ( klik op 7 days moving average )

www.worldometers.info/coronavirus/cou...

leonardus65
1
quote:

luchtschip schreef op 29 januari 2022 00:04:

[...]

Corona is wel extreem dodelijk voor een griep

dat het hier wel mee valt heeft in hoge mate te maken met vaccinatie graad en de maatregelen.

De oversterfte is toch ook behoorlijk in Nederland sinds de uitbraak in februari 2020.
Afgelopen herfst was er nog een aanzienlijke stijging in oversterfte

En kijk eens naar de cijfers in de US 904.000 doden door het corona virus

en de grafiek in de US

pbs.twimg.com/media/FKJtFYXVIAAdiyF?f...

toppen van de dagelijkse doden bij de corona golven

20 april 2020 : 2.200 doden per dag

volgende top

31 juli : 1.200 doden per dag

volgende top

16 januari 2021 : 3.500 doden per dag

volgende top

18 september2021 : 2.000 doden per dag

en nu stijgende trend

27 januari 2022 : 2.300 doden per dag

zie grafiek daily new deaths ( klik op 7 days moving average )

www.worldometers.info/coronavirus/cou...

Voor een griep wel, maar toch ken ik niemand persoonlijk die overleden is aan corona (voor of na de vaccinatie) zonder zwaar onderliggende problemen. En bijna iedereen die ik ken heeft het al gehad Als men alleen de overlijdens (corona) neemt lijken de maatregelen draconisch. Er is inderdaad een grote oversterfte, wereldwijd . Maar ik ben benieuwd wat de gemiddelde oversterfte is over de jaren 2020 tot 2025 en 2020 tot 2030. Nu snap ik de rede van maatregelen/lockdowns wel, politiek had geen keuze
het zwaard
1
Dit jaar stierven voorlopig 606 mensen aan corona in België : wie zijn ze?
Sinds het begin van de coronacrisis zijn al bijna 29.000 coronadoden gevallen. Dankzij de vaccins stijgt dat trieste aantal niet meer zo gigantisch als tijdens het begin van de pandemie. Maar wie overlijdt er nog? We zochten het uit.





Momenteel sterven er in ons land elke dag zo'n 20 tot 25 mensen aan COVID-19. Sinds het begin van de coronapandemie zijn al 28.957 landgenoten overleden. Tot nu toe stierven er dit jaar 606 mensen na een coronabesmetting.

"We zien dat de sterftegraad van deze vijfde golf, met een twintigtal doden per dag, relatief laag is", vertelt viroloog Steven Van Gucht (Sciensano). "Dat is niet niks natuurlijk, maar het is een groot verschil met het aantal doden aan het begin van de pandemie. Heel veel mensen die tot een risicogroep behoren, bijvoorbeeld oudere mensen, hebben zich intussen laten vaccineren. De vaccins bieden dus een heel goede bescherming tegen overlijden."

Onderstaande grafiek toont duidelijk dat de vaccins goed beschermen tegen overlijden. Hoewel slechts 11,4 procent van de volwassen bevolking niet is gevaccineerd, vertegenwoordigt die groep wel 43,1 procent van de overledenen. Proportioneel gezien sterven er dus een pak meer niet-gevaccineerde mensen.

Belang van booster
Het is vooral de boosterprik die extra beschermt tegen overlijden na een besmetting. "Mensen die twee vaccindoses hebben gehad en die jonger dan 85 jaar zijn, hebben drie keer minder kans om te overlijden. Als ze de boosterdosis hebben gehad, is die kans zelfs 19 keer kleiner. De booster is dus nodig om de bescherming beter en langduriger te maken. Ook voor mensen boven de 85 jaar zie je die bescherming heel duidelijk", aldus Van Gucht.

De booster is dus nodig om de bescherming beter en langduriger te maken

Viroloog Steven Van Gucht
Vooral mannen en gemiddeld 79 jaar
Bij de voorlopig 606 doden dit jaar zijn de mannen oververtegenwoordigd. Tegenover 229 vrouwen stierven er dit jaar 377 mannen. In het begin van de pandemie stierven er meer vrouwen. Bij de 85-plussers stierven er vorig jaar ook meer vrouwen dan mannen. Dat valt vooral te verklaren door de gemiddeld hogere levensverwachting van vrouwen in ons land, legt Sciensano uit. Er zijn meer vrouwelijke dan mannelijke 85-plussers, en oudere bevolkingsgroepen zijn vatbaarder voor een ernstig ziektepatroon.

het zwaard
0


OVERZICHT. Voor het eerst weer meer patiënten op intensieve, dinsdag voor eerste keer meer dan 150.000 tests afgenomen op één dag
Het aantal nieuwe bevestigde besmettingen, ziekenhuisopnames en overlijdens door Covid-19 blijven stijgen. Dat blijkt vanmorgen uit de recentste cijfers van gezondheidsinstituut Sciensano. Voor het eerste gaat niet alleen het aantal coronapatiënten in het ziekenhuis omhoog, maar ook het aantal mensen met corona op de diensten intensieve zorg. Dinsdag werden voor de allereerste keer meer dan 150.000 tests afgenomen op één dag.

het zwaard
0
VALENCIA – De regionale overheid van de Valencia regio heeft van de rechter toestemming gekregen om de coronapas-verplichting na 31 januari te verlengen tot 28 februari. Dat betekent een maand verlenging van het laten zien van de coronapas om een bar of restaurant waar meer dan 50 personen in kunnen te betreden in de provincies Valencia, Alicante en Castellón.
Chiddix
0
Een griepvaccin werkt 3 a 4 maanden. Met de covidvaccins is het niet anders? De boosterprik heeft ook maar een beperkte houdbaarheidsduur(viroloog Niesters). De effectiviteit neemt af na 10 weken.
Bulletje Rozenwater
2
quote:

Chiddix schreef op 29 januari 2022 08:46:

Een griepvaccin werkt 3 a 4 maanden. Met de covidvaccins is het niet anders? De boosterprik heeft ook maar een beperkte houdbaarheidsduur(viroloog Niesters). De effectiviteit neemt af na 10 weken.
Het is niet aangetoond dat de huidige vaccins werken tegen Omikron, dus deze hele discussie in zinloos.

In ander nieuws: het OMT dat zich gedurende de hele pandemie onsterfelijk belachelijk heeft gemaakt vindt dat we met corona moeten leren leven. Dat betekent dat we ons tot st jutemis moeten aanpassen aan het virus.

www.nu.nl/coronavirus/6180922/omt-led...

Wat een heks, compleet vervreemd van de werkelijkheid:
"In Denemarken en Engeland gaan alle maatregelen alweer overboord. Koopmans heeft bedenkingen bij die strategie: ‘Het is riskant om te doen alsof alles weer teruggaat naar hoe het was.’ "

Wat een kutland is dit toch. Troost is dat we niet het enige land zijn waar ze volledig gestoord zijn geworden.
Zo mag mijn partner Duitsland niet in omdat ze het verkeerde vaccin heeft, ondanks booster. U weet wel, die vaccins waarvan eigenlijk onbekend is of ze nog wel wat werkzaamheid hebben.
Goed, de wal zal het schip wel keren en het gezonde verstand zal weer komen. En dan verzinnen ze weer wat anders.
59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
859,03  -6,33  -0,73%  10:33
 Germany40^ 17.664,30 -0,97%
 BEL 20 3.801,45 -0,66%
 Europe50^ 4.893,27 -0,88%
 US30^ 37.607,64 -1,07%
 Nasd100^ 17.268,20 -1,60%
 US500^ 4.985,46 -1,26%
 Japan225^ 37.325,98 -1,78%
 Gold spot 2.382,11 +0,12%
 EUR/USD 1,0646 +0,02%
 WTI 82,16 +0,10%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,92%
EBUSCO HOLDING +1,65%
Heineken +1,05%
Pharming +0,86%
Vopak +0,76%

Dalers

VIVORYON THER... -3,19%
INPOST -3,09%
AMG Critical ... -3,02%
ADYEN NV -2,73%
Aegon -2,61%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront