ING - februari 2020

1.229 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 » | Laatste
Kaspersky
0
Donderdag 30 april 2020 verwachte ex dividend datum.
Mijn verwachting is dat ze een dividend gaan betalen van €0,45 per aandeel.
Dit is een leuke pleister voor de huidige aandeelhouders.

Te hopen is dat de winst relatief gelijk is gebleven. Winst gestegen of gelijk gebleven is positief nieuws. Winst gedaald -> verdere daling van de koers.
dagobert1
0
quote:

Kaspersky schreef op 1 februari 2020 12:00:


Donderdag 30 april 2020 verwachte ex dividend datum.
Mijn verwachting is dat ze een dividend gaan betalen van €0,45 per aandeel.
Dit is een leuke pleister voor de huidige aandeelhouders.

Te hopen is dat de winst relatief gelijk is gebleven. Winst gestegen of gelijk gebleven is positief nieuws. Winst gedaald -> verdere daling van de koers.


Het lijkt erop dat er al zoveel slecht nieuws in de koers is verwerkt dan zou je verwachten dat het in bijna alle gevallen zal meevallen.
Kaspersky
0
quote:

dagobert1 schreef op 1 februari 2020 14:04:


[...]

Het lijkt erop dat er al zoveel slecht nieuws in de koers is verwerkt dan zou je verwachten dat het in bijna alle gevallen zal meevallen.

Het sentiment zal de komende tijd verslechteren. Een koersval richting 8,00 euro is mogelijk tot maart 2020.
Machiavelli
0
quote:

Kaspersky schreef op 1 februari 2020 14:12:


[...]
Het sentiment zal de komende tijd verslechteren. Een koersval richting 8,00 euro is mogelijk tot maart 2020.


Is dit je zoveelste advies? Net als afgelopen vrijdag met je "adviezen" op minimaal 4 items die ik volg, ik vraag mij altijd af waar figuren als jij de onderbouwing vandaan halen en alles zomaar op het forum wegzetten. Want je schrijft dat het sentiment komende tijd zal verslechteren, dat is vrij stellig zonder een slag om de arm. Dus je bent overtuigt van je eigen denkwijze en overtuiging zonder daarbij enige vorm van onderbouwing, link of uitleg. Is dit eigenlijk allemaal we legaal vraag ik mij af? Of kom je nog met een goed verhaal en dan bedoel ik niet je advies op het januari draadje met "sell" en wat ander glazenbollenwerk. Ik zie het graag voorbijkomen.
Kaspersky
0
Fundamenteel als de winst steeds terug loopt is het op de lange termijn een zaak waar geld uit zal stromen.

Iedereen zet op dit forum zijn of haar mening: volgens mij volkomen legaal.

Fundamentaal investeer ik niet meer in organisaties zonder groei of met krimp. Daarnaast is het sentiment (aangewakkerd door de media) zeer slecht.
Uit schattingen van diverse media zal Q1 2020 zorgen voor een vertraging van de groei van 1,4% -> 0,98%. Dit zal voor cyclische aandelen als ING niet goed zijn.

En ik heb eerder volledige lijsten met risico's specifiek voor ING gemeld een aantal maanden terug (niet slechts 1 factor).
Machiavelli
1
quote:

Kaspersky schreef op 1 februari 2020 15:38:


Fundamenteel als de winst steeds terug loopt is het op de lange termijn een zaak waar geld uit zal stromen.

Iedereen zet op dit forum zijn of haar mening: volgens mij volkomen legaal.

Fundamentaal investeer ik niet meer in organisaties zonder groei of met krimp. Daarnaast is het sentiment (aangewakkerd door de media) zeer slecht.
Uit schattingen van diverse media zal Q1 2020 zorgen voor een vertraging van de groei van 1,4% -> 0,98%. Dit zal voor cyclische aandelen als ING niet goed zijn.

En ik heb eerder volledige lijsten met risico's specifiek voor ING gemeld een aantal maanden terug (niet slechts 1 factor).


En welke winst bedoel je dan? Brutowinst, nettowinst of nettowinst-rentekosten? En is dit al niet in de koers verwerkt? Koers is sinds een jaar of 2 bijna gehalveerd, is de winst ook gehalveerd dan? Kijk, er zijn verschillende factoren afhankelijk vd winst, hoe zit het met personeel? Hoe is het met de kostenreductie? En is deze koers gerechtvaardigd tov de resultaten? En je schrijft dat je een aantal maanden geleden volledige lijsten hebt gemeld alsof die iedereen nog op het netvlies heeft en zijn die zaken die je hebt aangekaart nog wel relevant aangezien er redelijk wat zaken structureel zijn verandert bij de banken. En als je niet belegt of investeert in bedrijven die niet groeien of zelfs krimpen wat zijn je beweegredenen dan om hier mensen te waarschuwen? Of zit of heb je belangen voor een koersval want dan lijkt mij dat ook heel relevant om te vermelden. Ik zit overigens long maar dat was wel duidelijk denk ik.
Vidoque
0
quote:

Kaspersky schreef op 1 februari 2020 14:12:


[...]
Het sentiment zal de komende tijd verslechteren. Een koersval richting 8,00 euro is mogelijk tot maart 2020.


En waarom zou het sentiment verslechteren. Je post hier heel veel, maar veel van je postings raken kant nog wal. Misschien eerst eens goed nadenken voordat je wat post.
Kaspersky
0
quote:

Aphrodite01 schreef op 1 februari 2020 16:03:


[...]

En welke winst bedoel je dan? Brutowinst, nettowinst of nettowinst-rentekosten? En is dit al niet in de koers verwerkt? Koers is sinds een jaar of 2 bijna gehalveerd, is de winst ook gehalveerd dan? Kijk, er zijn verschillende factoren afhankelijk vd winst, hoe zit het met personeel? Hoe is het met de kostenreductie? En is deze koers gerechtvaardigd tov de resultaten? En je schrijft dat je een aantal maanden geleden volledige lijsten hebt gemeld alsof die iedereen nog op het netvlies heeft en zijn die zaken die je hebt aangekaart nog wel relevant aangezien er redelijk wat zaken structureel zijn verandert bij de banken. En als je niet belegt of investeert in bedrijven die niet groeien of zelfs krimpen wat zijn je beweegredenen dan om hier mensen te waarschuwen? Of zit of heb je belangen voor een koersval want dan lijkt mij dat ook heel relevant om te vermelden. Ik zit overigens long maar dat was wel duidelijk denk ik.

Ik heb meerdere keren een positie genomen in ING in de afgelopen 15 jaar. Onderliggend is het risico toegenomen (zoek maar terug naar mijn posts vorig jaar met een opsomming). Op het moment dat ik door had dat ING fundamenteel een hoger risico heeft en meerdere interne problemen ben ik uitgestapt.
Het onderliggende risico wordt op dit moment onderschat.

Bijna iedereen op dit forum denkt -> hogere rente -> meer winst. NEE!

Hogere rente -> meer faillissementen -> meer oninbare leningen -> meer afschrijvingen -> lagere winst.

Ik had een behoorlijk positie eind vorig jaar na 1,5 jaar verkocht op 10,30 terwijl mijn doelstelling aanzienlijk hoger lag. Er is altijd iets mogelijk met het sentiment, maar stel jezelf de vraag: kan de winstgevendheid van ING groeien?
Antwoord: als China zich open stelt wel.


@Vidoque: vrijdag was de eerste redelijke daling -> paniek is nog niet toegeslagen; dit komt nog.
Max Felix
0
quote:

Kaspersky schreef op 1 februari 2020 16:46:


[...]
Ik heb meerdere keren een positie genomen in ING in de afgelopen 15 jaar. Onderliggend is het risico toegenomen (zoek maar terug naar mijn posts vorig jaar met een opsomming). Op het moment dat ik door had dat ING fundamenteel een hoger risico heeft en meerdere interne problemen ben ik uitgestapt.
Het onderliggende risico wordt op dit moment onderschat.

Bijna iedereen op dit forum denkt -> hogere rente -> meer winst. NEE!

Hogere rente -> meer faillissementen -> meer oninbare leningen -> meer afschrijvingen -> lagere winst.

Ik had een behoorlijk positie eind vorig jaar na 1,5 jaar verkocht op 10,30 terwijl mijn doelstelling aanzienlijk hoger lag. Er is altijd iets mogelijk met het sentiment, maar stel jezelf de vraag: kan de winstgevendheid van ING groeien?
Antwoord: als China zich open stelt wel.


@Vidoque: vrijdag was de eerste redelijke daling -> paniek is nog niet toegeslagen; dit komt nog.


We leven niet meer in 2009 ,oninbare lening is verkopen van je huis en dat ging in 2009 niet.
Dat is een groot verschil en daarom zijn er veel minder risico s als toen.
Veel mensen hebben daar nog moeite mee en staan nog met 1 been in 2009 terwijl wij allang in een andere economische tijd leven.
Kaspersky
0
quote:

Max Felix schreef op 1 februari 2020 17:10:


[...]

We leven niet meer in 2009 ,oninbare lening is verkopen van je huis en dat ging in 2009 niet.
Dat is een groot verschil en daarom zijn er veel minder risico s als toen.
Veel mensen hebben daar nog moeite mee en staan nog met 1 been in 2009 terwijl wij allang in een andere economische tijd leven.

In de particuliere sector is het risico afgenomen -> de eisen zijn verscherpt.

In de leningen aan bedrijven zit voornamelijk het risico met de volgende combinatie:
- afzwakking groei
- hogere lening

De lening staat laag, maar als de inkomsten tegenvallen zal er een stijging zijn in het aantal. Bepaalde risico's zijn ook sector gerelateerd.

Verdiep je ook eens in Deutsche Bank. Natuurlijk: ING is niet gelijk aan Deutsche Bank, maar er zit een bepaalde verbondenheid tussen banken.
Best case: Deutsche bank breekt zichzelf langzaam af tot een kleinere organisatie zonder dat de sector daar kleerscheuren van krijgt.
Risico is dat er een trigger is waardoor het vertrouwen verminderd in de bank of dat de economie in de wereld slecht draait en dat daaruit een resultaat voortvloeit van meerdere miljarden verlies. Deutsche bank heeft met vuur gespeeld en daardoor gezonde banken indirect ook in gevaar gebracht.


Daarnaast: op dit moment speelt een rechtszaak tegen ING. Nog geen uitspraak.
De initiator heeft de DSB Bank ten val gebracht. Lakeman.

De lijst gaat een tijd door: de hoeveelheid risico's zijn nog niet in de koers verwerkt naar mijn mening. Dit komt nog; alleen moet er een trigger komen die het start.



Ps: ik heb het merendeel van mijn vermogen verdient aan de bankensector en grondstoffen. Zowel direct als indirect.
Financiator
0
quote:

Kaspersky schreef op 1 februari 2020 17:18:


[...]
In de particuliere sector is het risico afgenomen -> de eisen zijn verscherpt.

In de leningen aan bedrijven zit voornamelijk het risico met de volgende combinatie:
- afzwakking groei
- hogere lening

De lening staat laag, maar als de inkomsten tegenvallen zal er een stijging zijn in het aantal. Bepaalde risico's zijn ook sector gerelateerd.

Verdiep je ook eens in Deutsche Bank. Natuurlijk: ING is niet gelijk aan Deutsche Bank, maar er zit een bepaalde verbondenheid tussen banken.
Best case: Deutsche bank breekt zichzelf langzaam af tot een kleinere organisatie zonder dat de sector daar kleerscheuren van krijgt.
Risico is dat er een trigger is waardoor het vertrouwen verminderd in de bank of dat de economie in de wereld slecht draait en dat daaruit een resultaat voortvloeit van meerdere miljarden verlies. Deutsche bank heeft met vuur gespeeld en daardoor gezonde banken indirect ook in gevaar gebracht.


Daarnaast: op dit moment speelt een rechtszaak tegen ING. Nog geen uitspraak.
De initiator heeft de DSB Bank ten val gebracht. Lakeman.

De lijst gaat een tijd door: de hoeveelheid risico's zijn nog niet in de koers verwerkt naar mijn mening. Dit komt nog; alleen moet er een trigger komen die het start.



Ps: ik heb het merendeel van mijn vermogen verdient aan de bankensector en grondstoffen. Zowel direct als indirect.


Kaspersky, ik ben zelf begin van de week weer uitgestapt op 10,03 (hoera maar 6 euro verdiend op 50k inzet), toch maar even corona aanzien en mogelijk op lager niveau instappen.
Zie jij deze risico's voor alle banken? Ik ben mij bewust van de risico's van lage rente, witwaskosten bedreiging van te techbedrijven, maar de koers van ING is hier ook naar, en ikzelf zie ING als een van de betere in een sector waar klappen vallen, ING is eerder jager dan prooi, en in tegenstelleng tot veel europese banken is ING al zeer digitaal en hieroor kostenefficient en hoor rendement op eigen vermogen.
Grappig trouwens dat jij je richtte op grondstoffen en financials.
Ik zit te twijfelen of ik moet instappen in ING of Shell.
Shell is wel erg verleidelijk op deze lage koersen...

Kaspersky
0
@Financiator: lees ook wat ik op het forum heb gezegd van Royal Dutch Shell.
www.iex.nl/Forum/Topic/1294667/1356/U...

Wat betreft banken -> de sector loopt veel besmettingsgevaar met Deutsche bank; tenzij Deutsche bank geleidelijk kan krimpen.

Het stereotype bank spreekt mij niet meer aan -> weinig tot geen groei. En: toch het volledige risico en zelfs meer dan andere cyclische aandelen.


ING is naar mijn mening de beste bank van Nederland; alleen niet goed genoeg.
Probeer vooruit te denken hoe de sector er over 10 jaar - 20 jaar uit gaat zien en probeer dit ook breed te trekken naar andere sectoren.
"Buy stocks that you don't have to worry about even if the stock market would close for 5 years'' - Warren Buffet

Nu heb ik aandelen waarbij ik mij niet ongerust maak of de beurs de komende 5 jaar sluit of niet.


Ik accepteer het neerwaarts risico wat ik bij mijn huidige aandelen schat op 30-40% bij een volledige crisis. Bij ING is dat percentage circa 70-80%.
Kaspersky
0
Groeipercentage jaarlijks bij mijn huidige pakket : circa 20-30% (fundamenteel) op jaarbasis. Vorig jaar zijn aandelen niet-fundamenteel hard gestegen.
YTD: -7,5%.
Afgelopen vrijdag indicatoren dat een sell-off plaats aan het vinden is. Met logisch nadenken kun je ook tot dezelfde conclusie komen.

Nog -22,5% te gaan. Ik laat mijn aandelen zonder wijzigingen van omstandigheden in principe tot mijn pensioen staan; met af en toe winstnemingen.
Max Felix
0
quote:

Kaspersky schreef op 1 februari 2020 17:18:


[...]
In de particuliere sector is het risico afgenomen -> de eisen zijn verscherpt.

In de leningen aan bedrijven zit voornamelijk het risico met de volgende combinatie:
- afzwakking groei
- hogere lening

De lening staat laag, maar als de inkomsten tegenvallen zal er een stijging zijn in het aantal. Bepaalde risico's zijn ook sector gerelateerd.

Verdiep je ook eens in Deutsche Bank. Natuurlijk: ING is niet gelijk aan Deutsche Bank, maar er zit een bepaalde verbondenheid tussen banken.
Best case: Deutsche bank breekt zichzelf langzaam af tot een kleinere organisatie zonder dat de sector daar kleerscheuren van krijgt.
Risico is dat er een trigger is waardoor het vertrouwen verminderd in de bank of dat de economie in de wereld slecht draait en dat daaruit een resultaat voortvloeit van meerdere miljarden verlies. Deutsche bank heeft met vuur gespeeld en daardoor gezonde banken indirect ook in gevaar gebracht.


Daarnaast: op dit moment speelt een rechtszaak tegen ING. Nog geen uitspraak.
De initiator heeft de DSB Bank ten val gebracht. Lakeman.

De lijst gaat een tijd door: de hoeveelheid risico's zijn nog niet in de koers verwerkt naar mijn mening. Dit komt nog; alleen moet er een trigger komen die het start.



Ps: ik heb het merendeel van mijn vermogen verdient aan de bankensector en grondstoffen. Zowel direct als indirect.




U bent weer terug in 2009 aangekomen DSB bank was midden .
in de krediet crises .
Deutsche bank heeft had zeer veel slechte leningen zoals ook bij Trump waar ze 300miljoen US$ van moeten krijgen en Trump betaald niet terug door de faillisement fraude ,
Deutsche bank kun je helemaal niet met ING vergelijken ING is meer een retail bank waar de risico s laag zijn.
Financiator
0
quote:

Kaspersky schreef op 1 februari 2020 18:21:


Groeipercentage jaarlijks bij mijn huidige pakket : circa 20-30% (fundamenteel) op jaarbasis. Vorig jaar zijn aandelen niet-fundamenteel hard gestegen.
YTD: -7,5%.
Afgelopen vrijdag indicatoren dat een sell-off plaats aan het vinden is. Met logisch nadenken kun je ook tot dezelfde conclusie komen.

Nog -22,5% te gaan. Ik laat mijn aandelen zonder wijzigingen van omstandigheden in principe tot mijn pensioen staan; met af en toe winstnemingen.


Ja, ik deel jou mening dat er een sellof aan zit te komen, op dit moment heb ik helemaal geen aandelen, alles jaren geleden omgewisseld voor vastgoed, toch is het verleidelijk om rond te blijven kijken...
Max Felix
0
quote:

Kaspersky schreef op 1 februari 2020 18:17:


@Financiator: lees ook wat ik op het forum heb gezegd van Royal Dutch Shell.
www.iex.nl/Forum/Topic/1294667/1356/U...

Wat betreft banken -> de sector loopt veel besmettingsgevaar met Deutsche bank; tenzij Deutsche bank geleidelijk kan krimpen.

Het stereotype bank spreekt mij niet meer aan -> weinig tot geen groei. En: toch het volledige risico en zelfs meer dan andere cyclische aandelen.


ING is naar mijn mening de beste bank van Nederland; alleen niet goed genoeg.
Probeer vooruit te denken hoe de sector er over 10 jaar - 20 jaar uit gaat zien en probeer dit ook breed te trekken naar andere sectoren.
"Buy stocks that you don't have to worry about even if the stock market would close for 5 years'' - Warren Buffet

Nu heb ik aandelen waarbij ik mij niet ongerust maak of de beurs de komende 5 jaar sluit of niet.


Ik accepteer het neerwaarts risico wat ik bij mijn huidige aandelen schat op 30-40% bij een volledige crisis. Bij ING is dat percentage circa 70-80%.


Kompleet belachelijk U gaat steeds terug naar 2009 een crises die men misschien 1 keer in een mensen leven mee maakt en dit is bij u constant een referentiepunt gebaseerd op zeer zeldzame gebeurtenis.

Doemebest
0
quote:

Max Felix schreef op 1 februari 2020 19:13:


[...]

Kompleet belachelijk U gaat steeds terug naar 2009 een crises die men misschien 1 keer in een mensen leven mee maakt en dit is bij u constant een referentiepunt gebaseerd op zeer zeldzame gebeurtenis.


Deze persoon zal wel short zitten op de AEX, preekt nu op elk forum hel en verdoemenis met de illusie dat het effect heeft.
Kaspersky
0
quote:

Doemebest schreef op 1 februari 2020 20:52:


[...]Deze persoon zal wel short zitten op de AEX, preekt nu op elk forum hel en verdoemenis met de illusie dat het effect heeft.

Ik heb geen short in de AEX. Alleen een putoptie op AMG ter bescherming van mijn kapitaal door een aantal factoren.
1.229 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 nov 2020 12:38
Koers 8,380
Verschil +0,060 (+0,72%)
Hoog 8,494
Laag 8,304
Volume 5.687.055
Volume gemiddeld 23.183.707
Volume gisteren 14.003.945