TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom - April 2020

492 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 » | Laatste
VanillaSky
1
quote:

Wereldbelegger schreef op 16 april 2020 18:17:

In tegenstelling tot Boem! heb ik niet de gedachte dat de founders bij TT tot elke prijs het bedrijf zelfstandig tot een nog groter succes willen maken.

De werkgelegenheid die TT biedt aan meer dan 5.000 medewerkers in een nichemarkt staat onder druk wanneer de autoindustrie investeringen in de koelkast zet. Ik ben bang dat deze industrie ontzettend gaat inleveren en voor hun voortbestaan moet vechten.

Ook de politieke invloed op de autoindustrie om de werkgelegenheid zoveel mogelijk te behouden in deze moeilijke tijden zal m.i. sterke invloed hebben op investeringsprogramma's in autonoom rijden.

Goddijn heeft laten zien dat hij goed kan rekenen en blijkt een goed zakenman te zijn. Waarom risico lopen als je de werkgelegenheid via een verkoop beter kan garanderen?

[...]
Helemaal eens, kijk je weet eigenlijk wel zeker dat HG en co. in de komende paar jaar, ik vermoed max. 5 jaar sowieso in elk scenario compleet uit het bedrijf willen stappen.
De gehele transitie heeft langer geduurd dan Goddijn ooit had gedacht, eerst dacht hij in 2015 het lek boven te zijn uiteindelijk zou het nu 2020-2021 worden. Nu kunnen de prognoses, ookal is LONG term potentieel (10+ jaren) wellicht in tact, de prullenbak in. Automotive gaat het héél zwaar krijgen en dat is niet 1-2 kwartalen minder productie maar jaren. De meeste autofabrikanten hadden het al heel moeilijk en nu word het puur overlevingsmodus, de zelfrijdende auto hype was al enigszins bedaard en komt nu enkele jaren in de ijskast. Voor TT zal dit betekenen dat echt klinkende cijfers zeker 3 of meer jaren onmogelijk zullen zijn, waarbij zeker ook risico is dat het niet zo positief gaat uitpakken.

Dan begrijp ik het wel wanneer dit nu de trigger gaat worden om dat plan van de komende jaren nu ten uitvoer te gaan brengen. De hoofdprijs gaat het niet meer brengen maar genoeg is genoeg, stel ze kunnen 10 euro p/a krijgen en de toekomst is daarmee zeker voor personeel en bedrijf dan is dat helemaal geen slechte keuze. Het had veel beter gekund uiteraard, als men in 2015 die exercitie was ingegaan was het vermoed ik 18 euro en daarmee dus 4 miljard totaal geweest.

Als we naar de cijfers 2020 + 2021 kijken, beide jaren in range 500 tot 550 mio - waarvan ca. 100 mio consumer (waarde 0) dan word er met 1200 mio minus cash 400 mio 800 mio ofwel 2x de omzet A&E betaald. Omzet waar geen winst mee word gemaakt voorlopig. Je kan wat dat betreft de situatie niet vergelijken met Telematics, dat was een zeer winstgevende BU. Er werd niet voor niks toen meermaals gezegd dat TT het tafelzilver verkocht.

boem!
0
Ik ga graag de discussie met je aan over de omzetten van TT.

Jij stelt dat de omzet van TT in 2019, 2020 en 2021 als volgt kan worden weergegeven.
2019 Consumer 275 mio, Automotive 266 mio en Enterprise 160 mio Totaal 701 mio
2020 Consumer 135 mio, Automotive 215 mio en Enterprise 173 mio Totaal 522 mio
2021 Consumer 100 mio, Automotive 260 mio en Enterprise 190 mio Totaal 550 mio

Consumer en Enterprise krijgen bij mij andere waarden maar dat heeft te maken met interpretatie.
Anders ligt dat met de omzet Automotive.
De door TT uitgefactureerde Automotive omzet bedroeg 245 mio, 317 mio, 381 mio en 85 mio in resp 2017, 2018, 2019 en 1q 2020.
De gerapporteerde omzetten waren resp 196 mio, 245 mio, 266 mio en 50 mio.

De verschillen daartussen zijn geboekt naar uitgestelde omzet.

Deze uitgestelde omzet valt te verdelen in deferred kort(vrijval binnen een jaar) en deferred long( langer dan een jaar).

De deferred kort bedroeg 113 mio, 125 mio, 153 mio en 164 mio in 2017, 2018, 2019 en 1q 2020.
Met dank aan @BDB(zie post 16 april om 19.40 uur) zal de deferred long bij Consumer minimaal 35% bedragen.

De deferred kort voor Automotive komt daarmee uit op:
2017 21 mio, 2018 48 mio, 2019 86 mio en 1q 2020 105 mio.

Daarmee wordt aangegeven dat er in het jaar volgend op die balansdatum dat bedrag als basis-omzet zal worden verantwoord aangevuld met de te factureren omzet vanuit productiecijfers met toepassing van deferred.

De productie heeft in het 1q gedeeltelijk stilgelegen waardoor er slechts 85 mio kan worden gefactureerd.
Indien je een inschatting wil maken van de omzet Automotive in 2020 en 2021 dien je terug te gaan naar het backlog omdat dat naast de reeds vrij te vallen bedragen vanuit deferred een inschatting is van de te factureren bedragen op basis van de reeds gesloten deals.

HG en Taco waren heel beslist in hun uitspraken dat het backlog is gegroeid.
De te herleiden te factureren omzet per kwartaal komt uit op 100-110k.
Uiteraard zegt dat nog niks over de feitelijk te factureren omzet want die is rechtevenredig afhankelijk van de productie bij autofabrikanten en die zal naast het opgetreden effect in 1q zeker ook negatieve gevolgen hebben in q2 en mogelijk ook voor de volgende kwartalen.

De effecten in het 1q zijn als volgt weer te geven:
Vrijval uit deferred kort 86 mio/4 = 21,5 mio
Uitgefactureerd 85 mio wv genormaliseerd naar deferred 25% = 63,5 mio
IFRS omzet 1q 21,5 + 63,5 mio = 85 mio
Aanpassing door reassesments heeft geleid tot een verantwoorde omzet van 50 mio met als resultante dat de instroom vanuit deferred kort is gestegen naar 105 mio.

Te verwachten omzet 2020:
3/4 van 105 mio = 79 mio
Omzet 1ste kwart= 50 mio
Omzet 2/4e kwart= % geproduceerde auto's af fabriek x 105k - 25% deferred.

Te verwachte omzet 2021:
Vrijval vanuit deferred kort 105 mio
% geproduceerde auto's af fabriek x 420K -25%

Ik hoop dat je begrijpt, dat een productieval met 25% voor de automobielsector desastreus zal uitpakkken met als gevolg het einde van veel van die OEM's en daarmee gepaard gaande veel maatschappelijke onrust door werkloosheid en financiele konsekwenties voor de bij die OEM's betrokken banken en suppliers(TT).

Indien ik dat rampscenario van 25% productieval in resterend 2020 gevolgd door een productieval van 10% in 2021 meereken kom ik uit op een omzet in 2020 van 365 mio en 455 mio in 2021.

De verschillen met de door jou aaangegeven omzetten van 215 mio en 260 mio in resp 2020 en 2021 zijn niet enkel toe te schrijven aan het "vergeten" mee te nemen van de vrijval uit deferred ad 105 mio.

Ik ben benieuwd hoe jij het overige verschil wenst te verklaren van 45 mio in 2020 en 90 mio in 2021.



boem!
0
Correctie op de laatste drie alinea's :

Omzet 2020 305 mio , omzet 2021 390 mio

"vergeten" mee te nemen van de vrijval uit deferred ad 79 mio en 105 mio.

Ben benieuwd naar verklaring overige verschillen ad 10 mio en 25 mio voor 2020 en 2021.

Wat uit deze cijferexcercitie overduidelijk naar voren komt is dat het enkel kijken naar gerapporteerde cijfers geen recht doet aan de werkelijke prestaties die geleverd zijn.
Het onder water drukken van de bal door stelselmatig een steeds groter aandeel van de ontvangen bedragen weg te boeken naar uitgestelde omzet heeft ook zijn grenzen.
Uit de oplopende kas en de positieve FCF was al te zien dat TT het aanmerkelijk beter deed dan de gerapporteerde cijfers deden vermoeden.

Met een deferred positie voor Automotive van 315 mio is nu het kantelpunt bereikt.

De te rapporteren omzet van Automotive STIJGT in 2020 en 2021 tov de gerapporteerde omzet in 2019 ondanks het rampscenario dat zich voltrekt.

VanillaSky
0
Martin, waar in de CC heb jij letterlijk gehoord dat de totale waarde van de backlog nu hoger is als 1800 mio?? Ik heb slechts gehoord dat orderintake goed was aan de start van het jaar. Dit zegt niets over totale waarde van al afgesloten orders waar men ieder kwartaal evalueert of dit omhoog of omlaag bijgesteld moet worden. Dat werd zelfs nu al gedaan na 1 maand impact COVID19.

En je zegt terecht dat de kans groot is dat autofabrikanten gaan omvallen. Wat meen jij dat er gebeurd als autofabrikant X omvalt die in het orderboek zit voor 300mio? En dat is helemaal geen vergezochte gedachte gezien het grote contracten zijn waar in de backlog 4-5 jaar orders zitten. In 1 klap is dat dan weg.

Daarnaast zagen we eerder dat onder druk alles vloeibaar word en de contracten nooit 100% garantie bieden. Het is dan ook niet uitgesloten dat met het verder in de ijskast zetten van de autonomous driving projecten hier enkele contracten gaan sneuvelen. Dat is gelukkig voor TT slechts een klein deel omzet maar toch.

Ik blijf bij mijn standpunt dat ik denk dat het orderboek-backlog minimaal 300 tot 400mio lager gaat zijn bij presentatie in FEB21. De kanttekening die ik daarbij maak is dat ik uitga van een blijvend herstel vanaf Q3. Iets wat gezien een hoop berichtgeving nog helemaal niet zeker is. Ik hoor steeds meer alle evenementen, sportwedstrijden, samenscholingen tot minimaal september. Verder menen veel knappe koppen dat we een jaar of 2 iedere paar maanden in lockdown moeten. Dat lijkt mij eerlijk gezegd ook niet haalhaar gezien de armoede die zal ontstaan en de ellende die dan jaren zo niet tientallen jaren zal voortduren. Dan kan je m.i. beter 2-3x zoveel doden hebben en het virus als een risico in het leven zien.

Goed heb het toch niet voor het zeggen dus uitsluiten kan ik het ook niet. Voor nu ga ik uit van blijvend herstel vanaf Q3 waarop ik bovenstaande baseer. Mocht de ellende langer aanhouden zal ik neerwaarts moeten aanpassen.

Brouwer285
0
Voor wat betreft mijn interpretatie van de webcast heb ik begrepen dat het backlog groeit, echter begrijp ik het zo dat de orders groeien dus het aantal merken groeit, maar dat de uiteindelijke resultaten uit het backlog tevens afhankelijk is van de vraag van de eindgebruiker. Dus het aantal producenten als afnemer groeit, echter is het de vraag wat er gebeurd met de wereldwijde economie en of het aantal eindgebruikers afneemt dan wel of de auto industrie weer terug kan komen op het nivo van voor corona. Dit lijkt mij volstrekt logisch. Dat weet momenteel niemand, en kan men dus weinig over melden.
boem!
0
Ben jij nu zo halsstarrig of zo dom.

Ik attendeer je op het feit, dat de gerapporteerde omzet slechts de helft van het verhaal verteld.
De deferred kort voor Automotive was ult 2019 86 mio.
Door aanpassing van de deferred heeft men deze deferred niet genomen maar verhoogd naar 105 mio per 31-03-2020.

De triomfantelijke uithaal dat jij weer eens te positief was over de omzet van TT met jouw 135 mio terwijl het er 131 mio bleken te zijn is slechts door aanpassing met 35 mio in deferred tot stand gekomen. Feitelijke omzet TT automotive like for like was dus 166 mio ipv 131 mio.

Jij zult toch niet ontkennen dat er aan automotive omzet 105 mio instroomt in de periode 1-04-2020 t/m 31-03-2021 vanuit deferred kort.
Daarnaast zal je 75% van de te factureren omzet daarbij op moeten tellen om tot de jaaromzet van 1-04-2020 t/m 31-03-2021 te komen.

De gefactureerde omzet voor automotive was:
1q 2019 87 mio
2q 2019 90 mio
3q 2019 88 mio
4q 2019 116 mio
1q 2020 85 mio(incl prod stop).

Je kunt je natuurlijk blijven verstoppen maar het gegeven dat 1q een IFRS omzet kende van 50 mio en de deferred kort van 105 mio blijft er voor uit te factureren omzet in 2q-4q 2020 en geheel 2021 maar 115 mio resp 205 mio over om aan de door jou gepresenteerde 215 mio en 260 mio te komen.

Doe eens je best om aan die bedragen te komen vanuit een door jou te bepalen back-log.
boem!
0
quote:

Brouwer285 schreef op 17 april 2020 07:26:

Voor wat betreft mijn interpretatie van de webcast heb ik begrepen dat het backlog groeit, echter begrijp ik het zo dat de orders groeien dus het aantal merken groeit, maar dat de uiteindelijke resultaten uit het backlog tevens afhankelijk is van de vraag van de eindgebruiker. Dus het aantal producenten als afnemer groeit, echter is het de vraag wat er gebeurd met de wereldwijde economie en of het aantal eindgebruikers afneemt dan wel of de auto industrie weer terug kan komen op het nivo van voor corona. Dit lijkt mij volstrekt logisch. Dat weet momenteel niemand, en kan men dus weinig over melden.
Helemaal eens, backlog groeit maar is afhankelijk wie en voor welk gedeelte nog gberuik zal maken van de diensten van TT.

De discussie ik met @Vanillasky voer betreft de wijze waarop TT haar ontvangsten rapporteert.
Ik toon aan, dat TT-Automotive like for like een omzet heeft gerealiseerd van 166 mio ipv 131 mio en dat er door instroom deferred al 105 mio de resultatenrekening instroomt zonder dat er ook maar 1 factuur wordt opgemaakt het komend jaar.
Brouwer285
0
@Boemnuit de toename van deferred kan men alleen opmaken dat 1 er van de inkomsten meer als uitgestelde inkomsten geboekt wordt. 2 dat het aantal gefabriceerde auto’s toeneemt. Uit de gerapporteerde cijfers blijkt dat 1 sowieso waar is omdat operationeel ongeveer gelijk gebleven is. En 2 het aantal gefabriceerde auto’s met TT ongeveer gelijk gebleven is.
Vorig jaar is men in de tweede jaarhelft meer gaan deferren dan in de eerste jaarhelft. Het lag voor mij dus in de lijn van verwachting dat in dit eerste half jaar ook meer gedeffered wordt dan in het eerste half jaar van 2019. Cijfers zijn geen verassing maar ga niet rekenen alsof er buiten helemaal geen corona crisis heerst. Kaspositie gaat voorlopig niet gigantisch geraakt worden echter we weten dat er dit jaar 280 miljoen afgeboekt wordt, dus een flink boekverlies + een klein operationeel verlies. Voor de buhne dus niet echt rooskleurig, echter staat er genoeg eigen kapitaal op de balans en geen opgeblazen waardes van assets.
boem!
0
Ik reken niet dat er buiten geen Corona crisis heerst.

Ik zeg alleen, dat op basis van de deferred kort we een omzet tegemoet zien van 105 mio per jaar zonder dat er ook maar 1 gefabriceerde auto wordt uitgefactureerd.

De cijfers waren in die zin een verrassing dat TT evenals in de tweede helft van vorig jaar door verlenging van bestaande contracten oude reeds gerapporteerde omzet heeft teruggeboekt en overgeheveld naar deferred.

Indien deze actie achterwege was gebleven zou de omzet Automotive 86 mio hebben bedragen ipv de getoonde 50 mio.

Dutchy Ron
0
TT blijft qua herstel echt achter op de andere tech fondsen. Dus hopelijk spoedig weer spike naar 8 en hoger
Vive tu vida positivamente
0
quote:

boem! schreef op 17 april 2020 08:14:

Ik reken niet dat er buiten geen Corona crisis heerst.

Ik zeg alleen, dat op basis van de deferred kort we een omzet tegemoet zien van 105 mio per jaar zonder dat er ook maar 1 gefabriceerde auto wordt uitgefactureerd.

De cijfers waren in die zin een verrassing dat TT evenals in de tweede helft van vorig jaar door verlenging van bestaande contracten oude reeds gerapporteerde omzet heeft teruggeboekt en overgeheveld naar deferred.

Indien deze actie achterwege was gebleven zou de omzet Automotive 86 mio hebben bedragen ipv de getoonde 50 mio.

Daarom, als je het bedrijf/aandeel goed kunt lezen dan zie je dat ze zwaar ondergewaardeerd zijn en straks sky high kunnen gaan. Jarenlang “bewust” laag gehouden en te lang door velen alleen als navigatiekastjes producent gezien en beoordeeld!
Ik hoop dat velen gaan inzien dat TomTom nu nog een ruwe diamant is eerdaags steeds meer zal gaan glimmen en waardevoller wordt, ondanks deze tijdelijke Corona dip!!

TomTom strong buy, koersdoel €12,50 (31/12/2020).
Vive tu vida positivamente
0
Kan iemand het verkoop computerprogramma aub even uitzetten?! Het begint vervelend te worden en op te vallen.
Brouwer285
0
@Boem eerlijk gezegd zou het mij niet verbazen dat vrijval van deferred in het geheel niet op de kwartaal omzetten meegeteld wordt maar eerder zichtbaar wordt in toenemende marges, dus eerder drukkend op de kosten ipv een extra omzet als gevolg van vrijval van deferred. Ik heb bijvoorbeeld kwartalen voorbij zien komen waarbij de vrijval van enterprise 20 miljoen bedroeg maar de enterprise omzet steady op 40 bleef. Het enige wat ik zie is dat deferred functioneerd als een interne bank die gedeeltelijk kosten dekt, waarbij uitgestelde inkomsten niet gerapporteerd worden als inkomsten wanneer die vrijvallen maar rechtstreeks naar de kosten gaan en daardoor een positieve uitwerking op de marges hebben. Ik ha er dus niet vanuit dat uitgestelde inkomsten in de toekomst zichtbaar zijn op toekomstige omzetcijfers maar wel positief werken op het gross en nett result door de jaren heen. Het enige positieve aan deferred is dat het veerkracht geeft. Mijn mening.
bert190
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 17 april 2020 09:11:

TT blijft qua herstel echt achter op de andere tech fondsen. Dus hopelijk spoedig weer spike naar 8 en hoger
Is zo dik rood....
ketchup
0

als je echt denkt dat TT pas vanaf 2021 het gaat laten zien en je de huidige waardering al sterk ondergewaardeerd acht, dan kan je nu volume kwijt

hoor dat er blijkbaar aan optiehandel belangstelling om de 6 PUT DEC 2021 te kopen en je kan daar 80 cent voor krijgen

dat zou je eventueel Long zetten aan 5.20 mocht TT onder de 6 zakken tegen die tijd, lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk met positieve cash flow
en ziet er naar uit dat je 80 cent mag opschrijven
toch is voor nu nog geen enkele professional op dit voorstel in gegaan
bied/laat 0.75 - 0.95 ( indicatief - te handelen aan 0.80 euro )
volume gezocht : tegen 500 contracten
1 contract = 100 aandelen

heb tot op heden zelf geen gelukkige hand gehad met opties TT, maar deze is wel verleidelijk om te nemen.
tatje
0
Francois-Xavier Bouvignies - UBS
And within Automotive, I mean, do you think you are gaining market share? And...
Harold C. A. Goddijn.
Yes, yes, yes.

Harold C. A. Goddijn
All of the above. Yes, so order intake is strong that leads to a growing backlog order book.

Harold: Because of our strong debt-free balance sheet, we have the resilience to maintain our course despite the current uncertainties. We are, of course, carefully looking at our cost base and avoiding expenses where possible.

resiliance - veerkracht.

Als je je R en D zo goed als ( zeker 300 miljoen ) in stand kunt houden en je concurrent kan dat niet, loop je uit :-)

Waar we kunnen, gaan we besparen, zei Harold.

Opex 2020
R en D 300
D en A 290
Marketing 25
SGA zonder D is 85
totaal 700.

Omzet
automotive 2019 265,7 laten we met 38% dalen 165
Enterprise 2019 160,3 laten we gaan naar 165
Consumer 2019 274,8 laten we met 56% dalen 120.

Omzet 2020 450
gross margin 80%
gross profit 360
Opex 700
ebit - 340
ebitda -340 maar plus D en A 290 is - 50

Gaat dus 50 miljoen uit.
Gaat 16 miljoen voor de aandelen inkoop uit
Gaat 10 miljoen uit aan Tax
Gaat 10 miljoen uit aan capex Q1 2,111 !
Gaat nog 10 miljoen nog te benoemen uit.

Gaat wat deferred naar geboekte omzet, maar per saldo als deferred met 96 miljoen groeit in 2020. Q1 2020 26,1.

Deferred wordt als post niet in de cash flow state genoemd, maar meer centen zal ander posten bv het werkkapitaal wel beinvloeden.

Ik zou ook de strategie door laten lopen.

Daar Taco denkt dat FCF in 2020 negatief wordt, kan het zelfs bij automotive gebeuren, dat er kwartalen geen groei in deferred zit.

Dus de groei in deferred in 2020 is dan kleiner dan al die 96 miljoen uitgaven.

Mar we kunnen tegen een stootje.

eind Q1 hebben we 432 aan cash.
Over 2019 kunnen we via carry forward nog 41 miljoen verrekenen.
Over 2020 kunnen we via carry forward nog 61 miljoen verrekenen.

www.jortt.nl/uitleg/vennootschapsbela...

boem!
0
quote:

Brouwer285 schreef op 17 april 2020 09:40:

@Boem eerlijk gezegd zou het mij niet verbazen dat vrijval van deferred in het geheel niet op de kwartaal omzetten meegeteld wordt maar eerder zichtbaar wordt in toenemende marges, dus eerder drukkend op de kosten ipv een extra omzet als gevolg van vrijval van deferred. Ik heb bijvoorbeeld kwartalen voorbij zien komen waarbij de vrijval van enterprise 20 miljoen bedroeg maar de enterprise omzet steady op 40 bleef. Het enige wat ik zie is dat deferred functioneerd als een interne bank die gedeeltelijk kosten dekt, waarbij uitgestelde inkomsten niet gerapporteerd worden als inkomsten wanneer die vrijvallen maar rechtstreeks naar de kosten gaan en daardoor een positieve uitwerking op de marges hebben. Ik ha er dus niet vanuit dat uitgestelde inkomsten in de toekomst zichtbaar zijn op toekomstige omzetcijfers maar wel positief werken op het gross en nett result door de jaren heen. Het enige positieve aan deferred is dat het veerkracht geeft. Mijn mening.
Interessante invalshoek die ik nog niet eerder heb gehoord.

Jij geeft hiebij aan, dat deferred REVENUE geen revenue is maar negatieve Cost of Sales.
Maakt voor het eindresultaat niet zoveel uit daar de marge van reeds opgeleverde contracten richting de 100% gaan.

Jouw argument om dat te staven door naar de gerapporteerde omzet en mutatie deferred te verwijzen bij Enterprise is in mijn ogen niet heel sterk.
Indien je bij een periode afsluiting nl bemerkt dat er nog geen facturatie naar een bepaalde klant heeft plaatsgevonden zal men dit herstellen door de boeking:
Unbilled revenue aan IFRS revenue.
Waarna bij facturering de boeking trade receivables aan unbilled die vertraging in het facturatieproces wegwerkt.
In de gevallen waar de in- /outflow van deferred bij Enterprise groot was heb ik steevast het argument zien voorbijkomen door TT dat vertraging in de facturering daarvan de oorzaak was.

Bij Automotive en in mindere mate Consumer ligt dit anders.
Daar heeft TT zelf aangegeven, dat men bij verkoop een gedeelte van die verkoop als deferred verantwoordt.

Indien je de verkopen van automotive over de periode 2017 t/m 1q 2020 bij elkaar optelt heeft TT een totale verkoop gerealiseerd van 1.137 mio.
De deferred positive van Automotive per 31-12-2016 bedroeg 58,6 mio terwijl die per 31-03-2020 is toegenomen tot 315,4 mio.

Een klein gedeelte van de per 31-12-2016 aanwezige deferred positie zal ook nog deel uitmaken van de positie per 31-03-2020 indien je daarvoor 15 mio voor aanhoudt betekent het dat er 26% van de productieomzet verschoven is naar deferred revenue.

Deze uitgestelde omzet of zo jij wilt negatieve COS zal op enig moment in de resultatenrekening moet worden opgenomen de uitsplitsing van deferred long en short en de onderverdeling van de totale deferred positie per BU geeft aan dat het bedrag wat aan deferred short vrijvalt bij Automotive 105 mio bedraagt in de 12 maanden na 31-03-2020.

De hoogte van dit bedrag geeft al aan, dat we deferred revenue inderdaad moeten bestempelen als omzet omdat we anders al snel in de knoop komen te zitten met een zwaar negatieve COS vanwege de 90% marge die er bij Automotive wordt gemaakt.

Cruciaal is de vertaling van het back-log.
Volgens mij is het back-log niets anders dan de inschatting van de totaal waarde van alle afgesloten deals, waar op voorhand die totaalwaarde tijdsevenredig wordt verdeeld met toepassing van deferred revenue.
Of anders gezegd het backlog is de blauwdruk van de te rapporteren IFRS omzetten op basis van de laatst bekende gegevens.

Op basis van het backlog per 31-12-2019 gaf men aan een IFRS omzet te verwachten bij Automotive van 288 mio(16% van 1,8 miljard) in 2020 en 324 mio( 18% van 1,8 miljard) in 2021.

Het backlog is geraakt door reassesments welke hebben geleid tot een verschuiving van IFRS omzet in 2020 nu naar IFRS omzet in toekomstige jaren en aanpassing van de totaalwaarde van reeds afgesloten contracten daarnaast zijn er nieuwe contracten aan het backlog toegevoegd waardoor de totale waarde van het backlog is toegenomen.

De productiestop bij autofabrikanten zal voor de volle 100% zijn weerslag hebben op de te boeken omzetten. Geen productie, geen facturatie en derhalve ook geen omzet.

De productiestop is een regelrechte ramp want de kosten lopen door terwijl er geen omzet binnenkomt uit nieuwe productie.
De daaruit voortkomende cash-flow problemen zijn voor TT te overzien vanwege haar buitensporig hoge kaspositie waarop nu ingeteerd gaat worden.


Benjamin G.
0
quote:

Brouwer285 schreef op 17 april 2020 09:40:

@Boem eerlijk gezegd zou het mij niet verbazen dat vrijval van deferred in het geheel niet op de kwartaal omzetten meegeteld wordt maar eerder zichtbaar wordt in toenemende marges, dus eerder drukkend op de kosten ipv een extra omzet als gevolg van vrijval van deferred. Ik heb bijvoorbeeld kwartalen voorbij zien komen waarbij de vrijval van enterprise 20 miljoen bedroeg maar de enterprise omzet steady op 40 bleef. Het enige wat ik zie is dat deferred functioneerd als een interne bank die gedeeltelijk kosten dekt, waarbij uitgestelde inkomsten niet gerapporteerd worden als inkomsten wanneer die vrijvallen maar rechtstreeks naar de kosten gaan en daardoor een positieve uitwerking op de marges hebben. Ik ha er dus niet vanuit dat uitgestelde inkomsten in de toekomst zichtbaar zijn op toekomstige omzetcijfers maar wel positief werken op het gross en nett result door de jaren heen. Het enige positieve aan deferred is dat het veerkracht geeft. Mijn mening.
Hoe werkt dit in boekhoudersland?

Begrijp ik het goed dat dat zou betekenen dat baten tegen kosten worden weggestreept en het (negatieve of positieve) surplus in de boeken terecht komt?
492 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:35
Koers 5,575
Verschil -0,155 (-2,71%)
Hoog 5,725
Laag 5,505
Volume 419.134
Volume gemiddeld 321.259
Volume gisteren 524.733

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront