Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Slavernij verleden en heden

113 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
jonas
0

Kasper

Of ik mijn zwarte vriendin zwart noem? Dat vind ze heel normaal en niets mis met black is beautyful

Ik val wel wat op donkere vrouwen en gekleurd
of zwart of hoe je het ook noemt En soms vallen die vrouwen weer op wit. Nooit een probleem geweest als ik ze vroeg hoe wil je nu geduid worden zwart, Halfbloed etc ?

Ze zeiden met wat voor onzin Jonas ben je nu bezig. Het gaat toch om tussen ons. Zwarte Piet uitleggen aan ze begon ik niet eens aan.

Groet, Jonas
hirshi
2
quote:

jonas schreef op 6 juli 2020 00:46:

Kasper

Of ik mijn zwarte vriendin zwart noem? Dat vind ze heel normaal en niets mis met black is beautyful

Ik val wel wat op donkere vrouwen en gekleurd
of zwart of hoe je het ook noemt En soms vallen die vrouwen weer op wit. Nooit een probleem geweest als ik ze vroeg hoe wil je nu geduid worden zwart, Halfbloed etc ?

Ze zeiden met wat voor onzin Jonas ben je nu bezig. Het gaat toch om tussen ons. Zwarte Piet uitleggen aan ze begon ik niet eens aan.

Groet, Jonas

Je hebt beslist een goede smaak Jonas.

Een enkele keer heb ik wel eens een slechte droom. Ik droom dan van een witte echtgenote van mijn leeftijd. Zo'n gerimpeld tobbend geëmancipeerd dominant veganistisch Groen Links type. Gelukkig duurt zo'n vreselijke droom nooit lang.

De beste jazz- en blues artiesten zijn zwarte Amerikanen.
Witte jazz- en blues muzikanten missen de ingebakken blue tonality van zwarte musici en imiteren grotendeels. Imitatie is zelden zo goed als het origineel.
Al vroeg in mijn leven was ik een groot jazzfan. Met Beatles en Rolling Stones had ik niet zo veel. Dat bracht waardering en bewondering voor grote zwarte vernieuwers als Charlie Parker en John Coltrane en vele anderen.

Tijdens mijn werkzame leven heb ik uitstekend kunnen samenwerken met zwarte, meest Surinaamse collega's. Huidskleur was nooit een topic.
Diegenen die de strijd aanwakkeren tussen zwart en wit lijken niet te beseffen dat ze meer kwaad dan goed doen. Van welk volk mag eigenlijk worden verwacht dat het zijn voorvaderen verloochent?

asti
0
Als het gaat om de slavernij schrijft BDB dat zijn voorouders arme boerenknechten waren. Maar zodra het gaat om aanspraak op Nederland hebben zijn voorouders opeens het land opgebouwd.
hirshi
2
Zo, dat racisme debat hebben we gehad.

Nu weer gewoon naar "Opsporing verzocht " kijken.
New dawn
0
Slavernij was in het verleden (helaas) normaal. Afrikaners deden het ook en verkochten slaven aan Nederlanders.
De Ashanti stam in Ghana ruilde slaven voor geweren.

Nederlanders werden tot slaaf gemaakt in Noord-Afrikaanse landen.

Voor die Nederlanders is nooit een herdenking, waarom zou dat zijn ?
asti
0
quote:

New dawn schreef op 12 oktober 2021 12:41:

Slavernij was in het verleden (helaas) normaal. Afrikaners deden het ook en verkochten slaven aan Nederlanders.
De Ashanti stam in Ghana ruilde slaven voor geweren.

Nederlanders werden tot slaaf gemaakt in Noord-Afrikaanse landen.

Voor die Nederlanders is nooit een herdenking, waarom zou dat zijn ?
Slavernij is een ruim begrip. We hebben het in Nederland voornamelijk over trans-Atlantische slavenhandel, omdat Nederland daar direct bij was betrokken, en omdat deze slavernij in aard en impact uitzonderlijk is geweest.

Er zijn in de loop van de geschiedenis altijd al mensen/denkers/leiders geweest die zeiden dat slavernij niet normaal was.

Je kunt dus hoogstens zeggen dat een meerderheid het in bepaalde periodes en plaatsen normaal vond, en dat jij het ook normaal zou vinden, als je genoeg medestanders zou hebben.

Verder staat het je vrij om tot slaaf gemaakte Nederlanders te herdenken. Voor zover ik weet is dat niet verboden.
Rowi62
2
Dat moeten we inderdaad herdenken en herstelbetalingen :

"De zwarte econoom en schrijver Thomas Sowell stelt bijvoorbeeld dat er in Noord-Afrika meer Europese slaven zijn gehouden dan dat er Afrikaanse slaven zijn verscheept naar de VS en de Amerikaanse koloniën daarvoor.

Uit cijfers blijkt dat er tussen 1500 en 1900 zo’n 400.000 slaven naar Noord-Amerika gingen. Volgens diverse historici, waaronder Robert C. Davis, belandden er tussen 1530 en 1780 tot 1,25 miljoen blanke slaven in Noord-Afrika, waar de Barbarijse piraten actief waren."
New dawn
0
quote:

asti schreef op 12 oktober 2021 13:22:

[...]

Slavernij is een ruim begrip. We hebben het in Nederland voornamelijk over trans-Atlantische slavenhandel, omdat Nederland daar direct bij was betrokken, en omdat deze slavernij in aard en impact uitzonderlijk is geweest.

Er zijn in de loop van de geschiedenis altijd al mensen/denkers/leiders geweest die zeiden dat slavernij niet normaal was.

Je kunt dus hoogstens zeggen dat een meerderheid het in bepaalde periodes en plaatsen normaal vond, en dat jij het ook normaal zou vinden, als je genoeg medestanders zou hebben.

Verder staat het je vrij om tot slaaf gemaakte Nederlanders te herdenken. Voor zover ik weet is dat niet verboden.
ik zou het woord hoogstens maar weglaten, er was een meerderheid die het normaal vond. Christenen en ook moslims vonden het normaal. De Bijbel verbiedt het niet en ik vermoed de Koran ook niet. De Bijbel heeft wel adviezen wat betreft meester vs slaaf en slaaf vs meester. Denkers die het niet eens zijn met de consensus zijn er altijd.

Er was een Arabische slavenhandel:

nl.wikipedia.org/wiki/Arabische_slave...

Extreme moslims zoals IS gingen het weer toepassen.

Herdenken moslimlanden ook de slavernij in hun verleden ?

asti
0
quote:

New dawn schreef op 12 oktober 2021 13:43:

[...]

ik zou het woord hoogstens maar weglaten, er was een meerderheid die het normaal vond. Christenen en ook moslims vonden het normaal. De Bijbel verbiedt het niet en ik vermoed de Koran ook niet. De Bijbel heeft wel adviezen wat betreft meester vs slaaf en slaaf vs meester. Denkers die het niet eens zijn met de consensus zijn er altijd.

Er was een Arabische slavenhandel:

nl.wikipedia.org/wiki/Arabische_slave...

Extreme moslims zoals IS gingen het weer toepassen.

Herdenken moslimlanden ook de slavernij in hun verleden ?

Slavernij is zoals ik eerder aangaf een ruim begrip.

De trans-Atlantische slavenhandel, en de slavernij zoals toegepast in verschillende plaatsen en tijden, is om verschillende redenen door de islam ten strengste verboden.

In de Koran staat o.a. dat het vrij kopen van slaven een goede zaak is. En er staat bijvoorbeeld dat slaven vriendelijk behandeld moeten worden.

Dus ga nou niet beweren dat de islamitische wereld en de wereld daarbuiten niet beter wist of kon weten.
Gemberthee
0
quote:

hirshi schreef op 10 juli 2020 13:16:

[...]

Je hebt beslist een goede smaak Jonas.

Een enkele keer heb ik wel eens een slechte droom. Ik droom dan van een witte echtgenote van mijn leeftijd. Zo'n gerimpeld tobbend geëmancipeerd dominant veganistisch Groen Links type. Gelukkig duurt zo'n vreselijke droom nooit lang.

De beste jazz- en blues artiesten zijn zwarte Amerikanen.
Witte jazz- en blues muzikanten missen de ingebakken blue tonality van zwarte musici en imiteren grotendeels. Imitatie is zelden zo goed als het origineel.
Al vroeg in mijn leven was ik een groot jazzfan. Met Beatles en Rolling Stones had ik niet zo veel. Dat bracht waardering en bewondering voor grote zwarte vernieuwers als Charlie Parker en John Coltrane en vele anderen.

Tijdens mijn werkzame leven heb ik uitstekend kunnen samenwerken met zwarte, meest Surinaamse collega's. Huidskleur was nooit een topic.
Diegenen die de strijd aanwakkeren tussen zwart en wit lijken niet te beseffen dat ze meer kwaad dan goed doen. Van welk volk mag eigenlijk worden verwacht dat het zijn voorvaderen verloochent?

toots thielemans is toch een geweldige blanke en Belgische Jazz muzikant, niet?
taurus86
1
In 'The Guardian" staat een 'long read ' over slavernij. Het beschrijft de situatie van vóór de slavernijvaart naar Amerika. Afrika schijnt toen hoger ontwikkeld te zijn geweest, dan het 'achterlijke'' Europa. Daarna gaat het stuk weer over de blanke overheersing etc. etc..
Wat ik niet beantwoordt zie, is mijn vraag: Waarom de 'hoogontwikkelde' Afrikanen van destijds niet op ontdekkingstocht gingen naar Europa/ Azië / Amerika. Misschien ligt in deze kernvraag, wel een deel van het antwoord op de eeuwenlange ontwikkeling daarna.
cune
1
"De beste jazz- en blues artiesten zijn zwarte Amerikanen. " Weer de bekende stompzinnege opmerkingen! Django Reinhardt, Chet Baker,
www.youtube.com/watch?v=E95STK2tnoM
Toots Thielemans, Rosenberg trio, Dave Brubeck, etc, etc..
Gemberthee
0
quote:

cune schreef op 12 oktober 2021 17:00:

"De beste jazz- en blues artiesten zijn zwarte Amerikanen. " Weer de bekende stompzinnege opmerkingen! Django Reinhardt, Chet Baker,
www.youtube.com/watch?v=E95STK2tnoM
Toots Thielemans, Rosenberg trio, Dave Brubeck, etc, etc..
Ben niet zo thuis in het Jazz-wereldje, maar net enorm genoten van Chet Baker
josti5
1
quote:

Joshua41 schreef op 12 oktober 2021 15:32:

[...]

toots thielemans is toch een geweldige blanke en Belgische Jazz muzikant, niet?
Met George Shearing speelde hij nog gitaar, weet je dat?
Kijk maar op het label.

www.youtube.com/watch?v=cz3awuatq-A&a...

Eén van mijn 'all time favorieten'!

:-)
josti5
0
quote:

Joshua41 schreef op 12 oktober 2021 18:32:

[...]

Ben niet zo thuis in het Jazz-wereldje, maar net enorm genoten van Chet Baker
Einde quote.

Ha, deze gaat bij mij iedere dag aan:

www.youtube.com/watch?v=SKMKglJ8CZw&a...

cune
0
Het was even zoeken . Volgens mij een der beste jazz concerten naast de Norman Granz concerten in de Philharmonic en de quintet in de Massey hall uit 53: Charlie Parker in Sweden. Een gepigmenteerd medemens samen met louter blanke Scandinaviërs www.youtube.com/watch?v=FRXCRwAMdP0&a...
De hoes van mijn plaat ziet er anders uit.
Vreemd dat niemand hier schrijft over de slavernij in de nazi concentratie kampen of het misbruiken van kinderen door geestelijken. ( 300.000 alleen al in Frankrijk) en dan spreken wij over niet zo lang geleden binnen onze eigen omgeving !
hirshi
0
quote:

cune schreef op 12 oktober 2021 18:46:

Het was even zoeken . Volgens mij een der beste jazz concerten naast de Norman Granz concerten in de Philharmonic en de quintet in de Massey hall uit 53: Charlie Parker in Sweden. Een gepigmenteerd medemens samen met louter blanke Scandinaviërs www.youtube.com/watch?v=FRXCRwAMdP0&a...
De hoes van mijn plaat ziet er anders uit.

Kan wel merken dat je er weinig verstand van hebt.

Het beste concert op dat gebied is natuurlijk Jazz at Massey Hall 15 May 1953 in Toronto. Het quintet bestond uit Dizzy Gillespie, Charlie Parker, Bud Powell, Charles Mingus, and Max Roach.

Dat zijn de ikonen van de be-bob en niet die blanke Scandinaviërs.

www.youtube.com/watch?v=ziJ1ideCOuA
113 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
865,36  +0,01  +0,00%  18 apr
 Germany40^ 17.751,90 -0,48%
 BEL 20 3.826,58 +0,84%
 Europe50^ 4.919,39 -0,35%
 US30^ 38.013,46 0,00%
 Nasd100^ 17.548,80 0,00%
 US500^ 5.049,25 0,00%
 Japan225^ 38.001,71 0,00%
 Gold spot 2.386,84 +0,31%
 EUR/USD 1,0626 -0,16%
 WTI 82,08 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +11,51%
JUST EAT TAKE... +5,71%
Air France-KLM +4,18%
FASTNED +3,00%
RANDSTAD NV +2,65%

Dalers

Pharming -9,63%
ASMI -6,10%
Avantium -6,01%
PostNL -5,84%
TomTom -3,31%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront