TT Juli 2020

1.260 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 » | Laatste
sniklaas
0
quote:

NewKidInTown schreef op 29 juli 2020 19:56:


[...]
Ik begrijp die redenering niet helemaal.
Heb in ieder geval een aantal vragen:
- hoe is precies de verdeling van de grote partijen in TT ?
- hoeveel % heb je nodig aan stemrecht om een bedrijf van de beurs te halen ?
- zouden de grote partijen zoals JdM akkoord gaan en z'n stukken afgeven tegen de voorgestelde fooi of kunnen blijven zitten (net als andere grotere partijen) ?
- hoe groot is de free float ? (circa 3% lees ik wel eens hier)

Als alleen die 3% ingekocht zou moeten worden om het van de beurs te halen, dan zou het wel heel erg irrationeel zijn om die 3% geen forse premie te bieden, zeg 100%. En dan tegen een (nu al voorgekookte prijs) aan MSFT te verpatsen over zeg 1 jaar.

Of stel ik het (me) verkeerd voor ?

Wie kan dat even simpel uitleggen, dat zelfs ik het snap ?
inderdaad wordt wel eens 3% als percentage free float genoemd, maar een onderbouwing daarvan heb ik nooit gezien, persoonlijk hou ik de free float op 20 'a 25%.

en hoe kom ik daarop;
- de 4 musketiers hebben samen 44,4%
- liggen nog 1,6% aandelen in treasury
- 9 grootaandeelhouders belangen van totaal 30....35% gezien de laatste registraties maar de meldingsgrenzen zijn ruim dus deze percentages kunnen fors groter of iets kleiner

blijft over 20 'a 25% dus ongeveer 30 mio stukken waarvan op dagbasis 1...5% wordt verhandeld.

de laatste stap om een aandeel van de beurs te halen moet je minstens 95% van de aandelen in bezit hebben. Heb je die en de resterende <5% wil niet verkopen kun je naar de ondernemerskamer om een bindend oordeel te vellen.

En de meerderheid heeft alle mogelijkheden om de halsstarrige aandeelhouders uit te roken, plaatst een belachelijke emissie waarbij iedere aandeelhouder moet bijlappen om niet te verwateren en natuurlijk nooit en te nimmer dividend uitkeren, uiteindelijk kiezen deze <5% aandeelhouders eieren voor hun geld en kan het aandeel van de beurs..
Ikkenietweten
0
[quote alias=sniklaas id=12608665 date=202007292201]

Sniklaas, bedankt voor de uitleg.

Gezien jouw verhaal lijkt het mij dus onwaarschijnlijk.
Vive tu vida positivamente
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 29 juli 2020 19:20:


Misschien moet HG maar in medicijnen verder gaan met als Kodak ... +1000% in 2dgn


Inderdaad bizar van €2,5 naar €45 deze week!!
Zou dit kunstje graag bij TomTom zien, zou zomaar kunnen als De leading rol van TomTom bij het .... selfdriving bekend wordt.
NewKidInTown
0
quote:

sniklaas schreef op 29 juli 2020 22:01:


[...]inderdaad wordt wel eens 3% als percentage free float genoemd, maar een onderbouwing daarvan heb ik nooit gezien, persoonlijk hou ik de free float op 20 'a 25%.
.........

Thnx sniklaas. Bij 20 a 25% ipv 3% wordt het verhaal een stuk duidelijker en het langzaam maar zeker opkopen van de rest ook geloofwaardiger.
Kan nog wel even duren met gemiddeld (3 maands) 429,9K (dubbeltelling?) en vestzak/broekzak, hoeveel zouden ze (of voor hen werkende partijen) dan dagelijks effectief in handen krijgen ?

Wie doet er een schot ? Kun je gelijk er een einddatum aan vast plakken.

btw, vanavond, analoog aan gehele beursbeeld 5 centjes hoger. Openen do op 7,18 ? Hieperdepiep :-)
beursbeurs
0
quote:

Ikkenietweten schreef op 29 juli 2020 20:31:


Efficiënt. Zo kon de aandeelhoudersvergadering van TomTom het best worden getypeerd.

Helaas werd de tijdwinst onvoldoende besteed aan de inhoudelijke beantwoording van de vragen. In dat opzicht week de vergadering nauwelijks af van die van eerdere jaren.

Veel concreter werd het niet. Desondanks houden TomTom en accountant EY vol dat het waarderingsproces solide is.

TomTom liet de virtuele aandeelhoudersvergadering niet aan kwaliteit inboeten ten opzichte van de standaard fysieke variant uit eerdere jaren. Iedere onderneming zou daar trots op mogen zijn. Behalve TomTom.

Dit is een column van Errol Keyner, adjunct-directeur van de VEB




Interessant stukje van de adjunct-directeur van de VEB, ook over de rol van accountant EY!
boem!
0
quote:

ketchup schreef op 29 juli 2020 17:02:



ja natuurlijk ze hebben 500 mio beschikbaar voor een overname, daar koop je nog geen Tech start up voor, wat je er wel voor koopt is de ondernemingswaarde waar TT voor aan de beurs staat en aangezien ze daar zelf al de helft van bezitten is dat levensgevaarlijk

zij kunnen dan een vijandige benadering blokkeren met hun aandelenpakket, wij de reguliere aandeelhouder kunnen dat niet, dus mocht HG uiteindelijk zien dat hij die ondernemingswaarde niet naar boven kan tillen , waar ik niet van uitga - dan is de kans groot dat hij het alsnog privatiseert.




Wie houdt wie nu voor de gek.

Je bent aan TT begonnen op basis van overnamegeruchten.

Voor jou was het klip en klaar.

TT opereert in een zeer gevraagde markt maar zal niet in staat die markt tot wasdom te brengen omdat TT gewoon te klein is voor het spel tussen de grote jongens.

Nu 5 jaar later waarin TT heeft bewezen wel degelijk in staat te zijn die markt zelfstandig te kunnen ontwikkelen getuige hun CAGR van 20-25% in A&E en een jaarlijkse FCF van 100 mio ben jij 180 graden gedraaid in je opvatting dat TT wel degelijk in staat is om in die zelfstandige onafhanlijke benadering succesvol te kunnen zijn. ( de grote kans die jij ziet om de ondernemingswaarde van TT met een factor 2,5 te laten stijgen).

Om die ondernemingswaarde met een factor 2,5 te laten stijgen zal de koers op eigen kracht van 7,50 euro naar 17,50 euro moeten gaan.

Er is slechts 1 mechanisme dat werkt voor een koersbeweging en dat is het moment dat een analist van een gerenomeerde vermogensbeheerder een nieuw advies uitbrengt.

Die koersadviezen worden altijd gegeven op basis van de te verwachten omzet- en winstontwikkeling van het bedrijf, waarbij de koersontwikkeling van het aandeel nav die adviezen daarbij een aanjagende rol vervult om die koersadviezen te verhogen.
Treffend voorbeeld is Alfen wat nu tegen 200x de FCF wordt gewaardeerd of een Tesla dat zelfs 800x doet.

Voor beide bedrijven de niet kinderachtige opdracht om de daadwerkelijke winsten in relatie te brengen met de huidige koers.

En nu TT ; de analisten brengen hun adviezen nog steeds uit op de gerapporteerde cijfers welke een gecamoufleerde omzet en winst laten zien. Vb Kepler met zijn omzetprognose voor 2q waarbij hij volledig voorbij gaat aan de omzet welke uit de voorziening deferred vrijvalt ten gunste van de gerapporteerde omzet.

De harde omzet en winstcijfers behaald door TT worden getoond in de aanwas van de kas.
Veel analisten zitten zo vastgebakken aan hun netto wpa benadering dat zij geen oog hebben voor deze "waarheid" en op basis van de gecamoufleerde cijfers TT opzadelen met een koersdoel van 7,50 tot 11 euro enkel en alleen vanwege het actief zijn van TT in een zeer beloftevolle markt.
Indien men oog begint te krijgen voor de werkelijke verdiensten (de FCF) van TT die men zelf al bepaald heeft op 100 mio ( 75 cent) per jaar zal de strijd om de aandelen TT pas los gaan branden waarbij hoge kw's te verwachten zijn.
Een kw van 28x is nu de belachelijk hoge norm in de S&P maar zal als startpunt niet misstaan voor een bedrijf in een zeer beloftevolle markt.

28x 75 cent = een koersdoel van minimaal 21 euro.

Ipv je af te blijven zetten tegen HG door hem van alles en nog wat te beschuldigen zou het eerlijker zijn om jouw foutieve inschatting over de kansen van TT op een succesvol zelfstandig bestaan eens te erkennen en daaruit je conclusies te trekken over het vervolg van deze sage.

Jij doet mij een beetje denken aan de echtgenote die zich beklaagt over haar mans ondernemerskwaliteiten omdat zij slechts 200 euro krijgt toegestopt daarbij volledig over het hoofd ziend dat het spaarbankboekje in diezelfde periode is toegenomen met 2.000 euro.




ketchup
3
laat ik dan even heel duidelijk zijn , ben bullish op het aandeel TT en daarom heb ik de positie ook weer getopt
heb jouw positie met een factor 10 , en dat doe ik niet omdat ik denk dat TT over 3 jaar aan 7.50 euro staat, die heb ik omdat ik denk dat HG de tent gaat verkopen en ik heb meermaals geschreven hoe ik denk & hoop dat het traject gaat verlopen, op eigen kracht de huidige ondernemingswaarde van nog geen 600mio naar 1.5 miljard brengen en dat de komende 2 jaar is de eerste stap, daarna de 2e stap voor de finale en dan hoop ik op 30 euro

als HG dat voor elkaar krijgt geef ik hem alle credits

Jij doet het overkomen alsof de analisten de koers en dus de ondernemingswaarde van TT bepalen aan de beurs, wat een waanzinnige opmerking, de enige die verantwoordelijk is voor deze
leeggelopen ondernemingswaarde aan de beurs is HG

dat handjevol analisten dat TT nog volgt en waarvan er 2 echt huiswerk van maken, namelijk ABN en ING weten exact hoe TT te waarderen en te beoordelen !! en beiden hebben hun koersdoelen de afgelopen jaren op exact dezelfde wijze naar beneden aangepast van 15 naar 12 naar 10 en dat is niet omdat ze niet in TT geloven, want ze zijn continue met buy aanbevelingen gekomen, maar dat is omdat HG de koers stuurt en niet zij, HG bepaald wat TT rapporteert, niet de analisten

verder is er ook een mega verschil tussen de analisten die de rapporten schrijven en de fonds managers en account managers die hun klanten in het aandeel doen investeren en om te investeren moet je een track-record van langlopende succesvolle performance voor aandeelhouderswaarde kunnen geven en dat kan HG NIET

daarom staan we hier, niet omdat jij denkt dat de analisten TT niet genoeg weten te waarderen voor al haar inspanningen.

dus schuif mij nu niet onder één van die echtgenotes die bij je weggelopen zijn, dat zijn jouw zaken niet de mijne.
boem!
0
Jij zou ook neutraal kunnen reageren op mijn opmerkingen richting jou gemaakt.

Dat jijzelf gedraaid bent van negatief naar positief indien het gaat over de verdiencapaciteit van TT.

Dat jijzelf hebt aangegeven dat jij de analisten volgt in de door hen verstrekte adviezen.

Neen daarvoor in de plaats moet ik vernemen dat jij 10x zoveel aandelen hebt als ik, dat jij er nog steeds van overtuigd bent dat de analisten een puik stukje werk hebben afgeleverd met de door hen gegeven adviezen waarna je afsluit met een persoonlijke sneer door aan te geven dat er twee echtgenotes bij mij zijn weggelopen terwijl ik je kan verzekeren dat dat slechts in 50% het geval was.

JIj laat je steeds nadrukkelijker zien als het verongelijkte kind dat indien zijn argumenten niet meer voldoen, teruggrijpt op niet ter zake doende onwaarheden over de persoon in kwestie rond te bazuinen.

Wordt eens volwassen man en beperk je tot de inhoud.
ketchup
2
Neen, waarom ? .... denk het mijne over TT, jij het jouwe ...
Jij prijst HG de hemel in, ik niet
HG heeft helemaal niets nog betekend voor aandeelhouderswaarde en de analisten doen niet anders dan rapporteren wat ze te zien krijgen en geven daar een oordeel over
daarbij er is geen enkele analist negatief, ook niet Barclays, ze zijn allemaal voor houden of koop , er staan geen koersdoelen van 5 euro

jij bent degene die mij eerst afschilderde als een Trump, daarna als een van die mensen die je allemaal kende die of in Aerdenhout, of Brasschaat wonen, nu weer een kind

de enige die we echt kennen zit in Thailand in een regime waar de welvaart floreert ,alle armen kansrijke mogelijkheden hebben en een geweldige vorst regeert

lazer op !
boem!
0
Jij probeert de tegenstellngen tussen ons te vergroten.

Ik probeer de gelijkgestemdheid naar voren te brengen.

Ik nodigde je uit waarom jij 180 graden bent gedraaid in jouw gedachten over de zelfstandige verdiencapaciteit van TT van uitermate bearish tot nu 100% bullish.

Daarnaast ben ik ervan overtuigd dat echte koerssprongen van 100% en meer slechts mogelijk zijn door de adviezen van analisten die daarbij de potentie van de winstgevendheid van het bedrijf centraal stellen.


Dutchy Ron
0
Goed onderbouwd artikel waar Elon z'n level 5 voorspellingen worden tegengesproken
bdtechtalks.com/2020/07/29/self-drivi...

Deep learning is niet genoeg....... over HD-maps wordt niet gesproken
Dutchy Ron
0
GM says Super Cruise can be used on nearly 300,000 kilometers (186,411 miles) of “expressways and urban highways across China,” from launch. The automaker will slowly add more roadways to the system’s map data memory bank via over-the-air-updates, as well – important given the rapidly expanding road infrastructure across China. It is also partnering with Chinese company AutoNavi, described as a “local leader in HD mapping technology,” to ensure its Super Cruise mapping data is as accurate and precise as possible
Dutchy Ron
0
In a tweet on Tuesday (US time), Musk responded to a report that European automakers are playing catch-ups to Tesla’s 10 year head start on electric and autonomous automotive technology, saying,”Tesla is open to licensing software and supplying powertrains & batteries.”

“We’re just trying to accelerate sustainable energy, not crush competitors!” said Musk.
ketchup
0
<
Martin, ik heb altijd geschreven dat ik veel meer waarde hecht aan de ondernemingswaarde van TT dan aan de verdiencapaciteit

voor mij is het kristalhelder dat TT met een ondernemingswaarde van 600mio veel te veel afgestraft staat aan de beurs in vergelijking tot wat start-ups binnenhalen die nog helemaal niets hebben bewezen en waar HERE basis tegen de 3 miljard investeerders heeft weten te strikken

het verdienmodel is nog altijd af te wachten en daarvoor moet er een combinatie van 3 elementen samenvallen en we hebben het allemaal nu over A&E

a) - een omzet die naar 1 miljard plus gaat
b) - een OPEX die contained gaat zijn rond de 550mio
c) - een marge die LT houdbaar is aan 80% ( plus)

het ziet ernaar uit dat 2 van die 3 elementen binnen bereik zijn, dat b) en c)
a) gaat op de goede weg, want we weten dat TT tenders wint en marktaandeel van HERE afsnoept, maar we staan nog niet aan 1 miljard plus

en daarom staan we nu aan 7-7.50 euro en zijn nog steeds niet gedraaid naar de 10 van eind verleden jaar

dus ondanks dat .. zie ING's laatste zeer uitgebreide rapport " the worst is behind us " moeten we nu afwachten om dit ook daadwerkelijk te zien en dat gaat volgens ING gebeuren, want we gaan een sterk herstel zien ( mits geen 2e algehele lockdown ) al in de 2e helft van dit jaar voor Automotive en zelfs voor consumer ( be it van rockbottom en uiteindelijk faseerd dit verder uit ) en een setback op Enterprise vanwege voornamelijk een lage US$

en daar hebben ze een sloot aan cijfers en model berekening op losgelaten tot en met 2023 en ze schrijven er expliciet bij amongst other things " a strategic move would give high upward risk for the share price " en diezelfde woorden van die strekking lees ik ook terug bij de andere huisanalist en Barclays schuift ook weer naar voren voor interesse op het aandeel

nu eerst maar eens kijken wanneer het inkoopprogramma hervat en wat dat gaat beteken voor de koers en de beterende omstandigheden voor eind 2020, ik acht 9 euro mogelijk einde jaar.
boem!
0
Okay Wies.

Het is duidelijk dat jij gedraait bent op basis van het verdienmodel.
Maar laten we het dan daarover hebben en HG de kans geven om dat verdienmodel tot wasdom te brengen.
Waar ik me hoofdzakelijk aan erger is dat HG en de FF worden neergezet als non-valeurs die op een hobbyachtige wijze een bedrijf trachten te leiden met als nevenactiteit er tussentijds zoveel mogelijk uit te halen voor eigen gewin.

De realiteit is volgens mij volstrekt anders men heeft het bedrijf nu op de rails waardoor er een positieve operationale FCF wortd gerealiseerd van +100 mio die verdeeld moet worden tussen investeringen, optimale liquiditeitspositie en aandeelhoudersuitkeringen.
NewKidInTown
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 30 juli 2020 08:11:


Leuke discussie vanaf 18.00 uur gisterenavond. ((-;

Vanaf 18.01 uur bedoel je ?

;-)

ketchup 30 juli 2020 05:43 heb ik een Duimpje gegeven, alleen al de allerlaatste regel, vind ik goud :-)
sniklaas
2
De grootaandeelhouders hebben de macht bij TOMTOM in handen en dat is hun rendement, de overige aandeelhouders moeten genoegen nemen met koersaanwas en of dividend.

Wanneer dat jaar op jaar uitblijft in een zeer positieve markt waarbij de tak van sport waarin TOMTOM acteert ook nog eens zeer gevraagd is en het bestuur en grootaandeelhouders doen niets om dit tij te keren, integendeel zelfs, zijn er als de kippen bij om positieve geruchten te ontzenuwen, maar laten negatieve geruchten dooretteren.

Dan heb je alle schijn tegen en wanneer bestuur en grootaandeelhouders dan ook nog het pareltje TELEMATICS voor een ramsj bedrag verpatsen zitten in mijn ogen de verkeerde mensen in het bestuur en bij de toezichthoudende RvC en worden daarvoor ook nog rijkelijk betaald met bonussen zonder onderliggende prestatie criteria’s..

Dan ben je een beurs onwaardige bestuurder die liefst vandaag nog zonder oprotpremie de laan uit wordt gestuurd en ingewisseld voor een bestuurder die wel acties onderneemt om de belangen van de minderheid aandeelhouder te behartigen, maar ja dat gebeurd niet want de kliek van grootaandeelhouders hebben de macht en kunnen bepalen hoe, wanneer en tussen wie TOMTOM goudgerand wordt verpatst..
NewKidInTown
0
quote:

NewKidInTown schreef op 29 juli 2020 22:28:


....btw, vanavond, analoog aan gehele beursbeeld 5 centjes hoger. Openen do op 7,18 ? Hieperdepiep :-)

Vandaag geen hoog gespannen verwachtingen meer, het boekje ziet er fragiel uit, vooral aan de biedkant.
We mogen blij zijn met slot vandaag een centje in de plus.

(en een overname komt als je het niet verwacht, dus dat duurt nog wel even)
1.260 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 sep 2021 17:35
Koers 6,815
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 7,020
Laag 6,800
Volume 218.876
Volume gemiddeld 393.424
Volume gisteren 218.876