TomTom « Terug naar discussie overzicht

Tom Tom augustus 2020

1.057 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 49 50 51 52 53 » | Laatste
boem!
1
Nu begrijp ik je veel beter,

Indien je je een beetje had geinteresseerd in TT had je wel enig idee gehad van de plannen met Consumer.

Uitfaserend zolang het een positieve bijdrage levert aan het resultaat.
De status van melkkoe die er aan is gegeven kan gevoeglijk van tafel.
pwijsneus
0
quote:

boem! schreef op 7 augustus 2020 13:28:

Nu begrijp ik je veel beter,

Indien je je een beetje had geinteresseerd in TT had je wel enig idee gehad van de plannen met Consumer.

Uitfaserend zolang het een positieve bijdrage levert aan het resultaat.
De status van melkkoe die er aan is gegeven kan gevoeglijk van tafel.
Ik begrijp heel goed dat dit de trots is van de founders, en van mij mogen ze ermee doorgaan.

Echter gaat de krimp nu wel heel erg hard. Is de status melkkoe in deze situatie nog van kracht, of moeten er binnenkort al knopen doorgehakt gaan worden?
boem!
1
Ik zou je adviseren eerst eens 1 uurtje te spenderen aan de presentatie gegeven door TT tijdens haar CMD.

Dat zal veel van de vragen die je hebt oplossen is mijn overtuiging.

Blijf echter wel superkritisch op datgene wat je door TT hierbij voorschoteld krijgt want plannen ontvouwen is een maar waarmaken van die plannen is een heel ander verhaal.
[verwijderd]
0
quote:

boem! schreef op 7 augustus 2020 09:35:

Alle uitstaande aandelen zijn te koop.

De FF zetten in op het door hen getoonde vergezicht en zijn bereid hun aandelen te verkopen indien er een "offer you cannot refuse" voorbij komt, wat gezien de FCF minimaal 60 euro zou betekenen voor mij en indien ik het goed inschat is dat ook voor @Tatje waar hij op hoopt.

Dan is er de groep die onder aanvoering van @Wies hun hoop hebben gevestigd op een verkoop van de assets of het bedrijf met een gewenste verkoopprijs van 25-30 euro.

De derde groep kan zich wel vinden in de gedachten ontwikkeld door @Wies maar is al tevreden bij een prijs van 10-12 euro.

Probleem voor alle groepen is dat er geen enkele koper aanwezig is die dergelijke prijzen wil betalen, de onzekerheid vanwege het trackrecord van HG/TT gecombineerd met de risicovolle markt waarin TT opereert zorgt ervoor dat de markt een prijs van 7 euro al goed betaald vindt.

Ik denk: "hij ziet het ook" en dan om 14.04:
"Ik zou je adviseren eerst eens 1 uurtje te spenderen aan de presentatie gegeven door TT tijdens haar CMD."

Moeten we HG nu serieus nemen in wat hij zegt of niet:
- mooie praatjes (cylinders, sports, CMD, vooruitzicht 2030)
- te laat opheldering geven (winstwaarschuwing paar dagen voor cijfers, Renault/Google verhaal)
- alle geneuzel op belangrijke bijeenkomsten en het niet willen beantwoorden van vragen

Het blijft ingewikkeld als je IQ onder de 150 ligt zoals bij mij
boem!
1
Ik ga er maar vanuit dat bij iedereen hier op het forum het IQ onder de 150 ligt en dat geldt zeker voor mij.

Het is toch duidelijk dat er geen enkele nieuwe belegger in TT momenteel de prijs wil betalen die de zittende aandeelhouders voor ogen hebben.
Men (de markt) vindt 7 euro meer dan genoeg.

Waar het in beleggen om draait is rendement te maken op je investering en daarbij helpt het in de meeste gevallen om je het strategisch plan eigen te maken en te voorzien van de kritische voetnoten.

Of jij HG serieus wilt nemen of niet is aan jou.

Daarbij kan je je gelijk halen door te verwijzen naar het verleden.
Ik geef je het advies om indachtig die omissies uit het verleden heel kritisch te kijken naar wat hij ons nu beloofd en daar je oordeel op te baseren.
[verwijderd]
0
Vooropgesteld dat ik beleg in bedrijven waarvan ik denk dat de bussiness een goede ROI op gaat leveren, dat doen de meesten - uitgezonderd een paar handelaren die het altijd beter blijken te kunnen dan de markt.

HG cs hebben het kennelijk zo goed dat ze geen verandering willen in de situatie; ze verkopen pas bij een - voor PE en anderen - een onredelijk hoog bedrag.
Indien de inschattingen voor 2020 tot 2030 reeel zijn, dan hoort er mi het volgende bij:
- heldere doelstellingen voor de kortere termijn
- communicatie over wat er is bereikt
- dan ook zal duidelijk worden wat de potentie is, een potentie die nu verborgen blijft, hoe mooi de verhalen 10 jaar vooruit ook zijn.

Ik ben belegger voor MLT, maar inmiddels wordt het vanzelf LT omdat de markt informatie onthouden wordt, dan wel juiste informatie consequent wordt vermengd met disinformatie, leugens en onnodige wijzigingen in de financiele verslaglegging.

Ik ben er van overtuigd dat de waarde van T2 een veelvoud is van de huidige koers, maar mij wordt de mogelijkheid ontnomen een deel van mijn - met risico - geinvesteerde vermogen terug te nemen met de daarbij behorende vergoeding.

Ik haal niet mijn gelijk door te verwijzen naar het verleden; mijn gelijk - en dat van velen hier - ligt op straat. Je moet het alleen willen zien
tatje
0
De analisten durven nog niet.

De ING durft ook geen hoger koersdoel te geven.

Het merendeel van de aandelen, zeker wanneer we praten over de grotere aandelen, wordt door de analisten van de grootbanken, de brokers en de beurshuizen op de voet gevolgd.

De analisten van deze financiële instellingen (onder andere JP Morgan, Morgan Stanley, ING, Berenberg, Kepler Chevreux) geven niet alleen een koersdoel voor een bepaald aandeel, maar koppelen daar ook een advies aan vast. Dat advies kan zijn kopen, verkopen, onderwogen, overwogen of neutraal.

Eén van de vele diensten die door het financieel platform Bloomberg wordt aangeboden is een bundeling van deze adviezen met een « gemiddeld koersdoel » voor de komende 12 maanden. Dit wordt dus de « consensus » van de analisten genoemd.

Dus 12 maanden wordt genoemd.

Koersdoel komende 12 maanden van de ING 10 euro BUY.

2021
A 305
E 197
C 137
totaal 639
marge 82,15%
gross profit 525

A 305 en E 197 komt overeen met de uitspraak op de CMD voor A en E in 2021 500.

2022
A 397 groei YoY 30%
E 217 groei YoY 10%
C 109 daling YoY 20%
totaal 723
marge 85.89%
gross profit 621

Dan zeggen ze the worst is behind us !!!

We verwachten
- hogere omzet
- hogere marge
- lagere opex

A en E hadden samen een groei van 2021 naar 2022 van 22% .

Die 22% neem ik ook voor 2023.
A en E 614 met 22% is 749
C 109 - 25% is 83
totaal 832
marge 86%
gross profit
715
opex 580
ebit 135
D en A 30
ebitda 165

Tel daar nog een groei deferred bij op van 80.

Dan moet ING toch eind 2020 of 2021 met een vette koersdoel verhoging komen.

Onvoorziene gebeurtenissen ( sommigen noemen dat disruptive ) kunnen altijd.

Disruptive is een nieuwe en ontwrichtende innovatie. Met een disruptive innovatie hebben nieuwkomers in een bepaalde markt de mogelijkheid om de strijd aan te gaan met gevestigde organisaties. Bij hele nieuwe en ontwrichtende innovaties zijn gevestigde organisaties veelal in het nadeel.

Natuurlijk is het mijn mening in het jasje van een analist.

Iemands uitspraken van een jaar of verder terug, worden alleen door schreeuwers gebruikt.

Het is nu 1 maal een branche waarin je overnacht moet kunnen veranderen of je aanpassen.

OF zoals Harold het zei :

Wie zich niet continu kan aanpassen – en dan maakt het niet uit of je Google, een OEM, Facebook, een autofabrikant of TomTom bent – hoort in onze tak van sport niet thuis.’

beursbeurs
0
quote:

boem! schreef op 7 augustus 2020 15:22:

Het is toch duidelijk dat er geen enkele nieuwe belegger in TT momenteel de prijs wil betalen die de zittende aandeelhouders voor ogen hebben.
Men (de markt) vindt 7 euro meer dan genoeg.

als TomTom wat transparanter zou zijn naar de "markt" dan zou misschien de koers omhoog vliegen
Wereldbelegger
3
tatje toch! Wat moet ik hier nou van denken?
Iemands uitspraken van een jaar of verder terug, worden alleen door schreeuwers gebruikt.

U bent toch degene die ons regelmatig met gedane uitspraken van de heer Goddijn en de zijnen om de oren slaat. U put dat allemaal uit uw archief.

quote:

tatje schreef op 7 augustus 2020 16:04:

quote ingekort

Onvoorziene gebeurtenissen ( sommigen noemen dat disruptive ) kunnen altijd.

Disruptive is een nieuwe en ontwrichtende innovatie. Met een disruptive innovatie hebben nieuwkomers in een bepaalde markt de mogelijkheid om de strijd aan te gaan met gevestigde organisaties. Bij hele nieuwe en ontwrichtende innovaties zijn gevestigde organisaties veelal in het nadeel.

Natuurlijk is het mijn mening in het jasje van een analist.

Iemands uitspraken van een jaar of verder terug, worden alleen door schreeuwers gebruikt.

Het is nu 1 maal een branche waarin je overnacht moet kunnen veranderen of je aanpassen.

OF zoals Harold het zei :

Wie zich niet continu kan aanpassen – en dan maakt het niet uit of je Google, een OEM, Facebook, een autofabrikant of TomTom bent – hoort in onze tak van sport niet thuis.’

boem!
0
Nogmaals HG geeft in zijn mid & longterm outlook onvoorstelbaar positieve verwachtingen aan voor de jaren 2019 t/m 2030.

De helderheid zit hem in het feit, dat er niet enkel gesproken wordt over doelstellingen qua omzet maar dat er ook een uitspraak wordt gedaan over de FCF(het bedrag toekomend aan aandeelhouders).
Iedereen kan op basis van die uitgangspunten kritisch kijken naar de realiteit van die prognoses met daarbij de mogelijkheid om die te toetsen aan de realiteit.
Voor 2019 bleek HG te voorzichtig terwijl 2020 mogelijk te optimistisch is begroot.

We hoeven geen 10 jaar te wachten op het eindresultaat; we kunnen ieder kwartaal bekijken wat de resultaten waren om daar met het gegeven commentaar op die resultaten voor onszelf vast te stellen of het plaatje voor 2030 naar boven dan wel beneden moet worden bijgesteld.

beursbeurs
0
quote:

boem! schreef op 7 augustus 2020 16:18:

Nogmaals HG geeft in zijn mid & longterm outlook onvoorstelbaar positieve verwachtingen aan voor de jaren 2019 t/m 2030.

Nogmaals als TomTom VANDAAG de details van hun deals bij Automotive of Enterprise zou vrijgeven dan zou de koers misschien al exploderen......
NewKidInTown
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 7 augustus 2020 16:14:

31-7 6,76
7-8 7,12
koersstijging bijna 5%
Waar klagen we over?
Slot 7,17
Voor de gehele week kom ik op +5,99%

beter dan niks. tkon slechter, tkon ook beter PostNL +17,13% maar je hoort mij niet mekkeren. Met de turbo erop, kom je ook een stuk hoger uit.

btw, @beurszeur, liever geen woorden als "exploderen" gebruiken , veel mensen in Libanon zouden er door gekwetst kunnen worden, je kunt je de klap haast niet voorstellen.
ketchup
5

we willen allemaal een hogere koers en we willen allemaal rendement en we mogen dan verschillen in wat we als als fair return zien voor onze investeringen, sommige zijn tevreden met een koers van 12-15 euro anderen zien liever HG de tent veilen en hopen op 30 euro en weer anderen denken dat TT gewoon op eigen kracht 5 euro per aandeel aan vrije kasstroom of wpa gaat laten zien en daar hoort eeuwig durend dividend bij en een koers van 100 euro plus

de realiteit is echter dik 15 jaar aan de beurs gedegradeerd naar de 3e divisie , gefaald met Sports, Telematics onder de verwachtingen verkocht tegenover de Fleetmatics benchmark , dure acquisities en miljarden gespendeerd aan R&D en nu aan 7 euro aan de beurs met 130 mio uitstaande aandelen voor nog geen miljard euro, waar 40% uit cash bestaat

dus alle lip-service en alle 10 jarige outlooks die we nu voorgeschoteld krijgen, allemaal Disney verhalen, gebaseerd op nop
de enige keiharde realiteit is dat HG niet bij machte is of wil zijn zijn toko zo te profileren waarbij het bedrijf in de meest gevraagde sector ooit, aan een discount geprijsd staat
dat is een absolute wanprestatie en dat zou bij elk ander beursgenoteerd bedrijf afgestraft worden door aandeelhouders en raad van commissarissen en HG had allang ontslagen geworden.
HG zit er enkel en alleen nog omdat het zijn toko is en hij bepaald.

laat de man nou eerst maar eens die lullige 500 mio ondernemingswaarde aan de beurs naar 1.5 miljard tillen en dan praten we wel weer wat de nieuwe realiteit gaat worden voor de aandeelhouder

al die luchtkasteel projecties voor over 10 jaar, de malloot kon niet eens Sports inschatten op 24 maand en hakte het dicht, nadat we allemaal moesten horen hoe goed het wel niet allemaal liep

firing from all cylinders, de clown.
win some...
2
quote:

ketchup schreef op 8 augustus 2020 08:29:

we willen allemaal een hogere koers en we willen allemaal rendement en we mogen dan verschillen in wat we als als fair return zien voor onze investeringen, sommige zijn tevreden met een koers van 12-15 euro anderen zien liever HG de tent veilen en hopen op 30 euro en weer anderen denken dat TT gewoon op eigen kracht 5 euro per aandeel aan vrije kasstroom of wpa gaat laten zien en daar hoort eeuwig durend dividend bij en een koers van 100 euro plus

de realiteit is echter dik 15 jaar aan de beurs gedegradeerd naar de 3e divisie , gefaald met Sports, Telematics onder de verwachtingen verkocht tegenover de Fleetmatics benchmark , dure acquisities en miljarden gespendeerd aan R&D en nu aan 7 euro aan de beurs met 130 mio uitstaande aandelen voor nog geen miljard euro, waar 40% uit cash bestaat

dus alle lip-service en alle 10 jarige outlooks die we nu voorgeschoteld krijgen, allemaal Disney verhalen, gebaseerd op nop
de enige keiharde realiteit is dat HG niet bij machte is of wil zijn zijn toko zo te profileren waarbij het bedrijf in de meest gevraagde sector ooit, aan een discount geprijsd staat
dat is een absolute wanprestatie en dat zou bij elk ander beursgenoteerd bedrijf afgestraft worden door aandeelhouders en raad van commissarissen en HG had allang ontslagen geworden.
HG zit er enkel en alleen nog omdat het zijn toko is en hij bepaald.

laat de man nou eerst maar eens die lullige 500 mio ondernemingswaarde aan de beurs naar 1.5 miljard tillen en dan praten we wel weer wat de nieuwe realiteit gaat worden voor de aandeelhouder

al die luchtkasteel projecties voor over 10 jaar, de malloot kon niet eens Sports inschatten op 24 maand en hakte het dicht, nadat we allemaal moesten horen hoe goed het wel niet allemaal liep

firing from all cylinders, de clown.
In dat kader nog een interessant onderzoek:

www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/19/beter...
boem!
0
Ieder onafhankelijk onderzoek is interessant, in dit kader ontgaat mij de relevantie of jij moet de gegevens van TT en HG paraat hebben als onderdeel van dit onderzoek.
beursbeurs
0
ach de koers is wat het is, ik hoop dat TomTom eens de wereld versteld doen staan wanneer ze het lukt om als relatief klein bedrijf met een zeer uitgekiende strategie zelfs marktleider te kunnen worden.

De toekomst zal het leren maar het zou mij een een heel positief gevoel geven als inventiviteit en ondernemerschap het wint van het groot kapitaal
H. Berkhof
0
[quote alias=ketchup id=12635329 date=202008080829]

Beste ketchup,
Je schrijft:
"dat zou bij elk ander beursgenoteerd bedrijf afgestraft worden door aandeelhouders en raad van commissarissen en HG had allang ontslagen geworden.
HG zit er enkel en alleen nog omdat het zijn toko is en hij bepaald."

Welke verklaring heb je dan dat dit enkel bij TT gebeurt?
H. Berkhof
0
quote:

win some... schreef op 8 augustus 2020 09:18:

[...]

In dat kader nog een interessant onderzoek:

www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/19/beter...
Dat noem ik nou "Scorebord journalistiek"
1.057 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 49 50 51 52 53 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 10:15
Koers 5,655
Verschil +0,135 (+2,45%)
Hoog 5,680
Laag 5,550
Volume 159.337
Volume gemiddeld 317.474
Volume gisteren 546.527

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront