Sept 2020: De Maand Van D Deals En Nieuwsberichten En Natuurlijk De Langverwachte Stijging Van De Koers olv Goddijn&Co

1.463 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 70 71 72 73 74 » | Laatste
I Love Melbourne
1
quote:

boem! schreef op 2 september 2020 07:06:


Indien jij liever ziet, dat ik me aansluit in de rij die er een sport van lijkt te maken HG te bestoken met valse beschuldigingen en verdachtmakingen of het poneren van aperte onwaarheden moet ik je teleurstellen.


Daar gaat het mij niet om. Ik geef alleen aan waarom mensen HG bestoken met verdachtmakingen en het zou je sieren om de manier van communiceren van TT in al je berichten ook eens mee te nemen. Maar daar horen we je nooit over.

Ik vind dat vrij bizar, want je weet namelijk ontzettend veel van het bedrijf. Ben benieuwd hoe jij vindt dat TT communicerert met zijn aandeelhouders? Daarnaast was ik benieuwd of jij de top 5 klanten van TT benoemen?

moneymaker_BX
0
Verdedigen van dit Management is ongeloofwaardig.
Ze bakken er weinig van...vergeten de trouwe aandeelhouders. Schande klaar uit.
Als dit bedrijf zo uniek is waarom dan nog steeds geen grote bieder?
Allemaal geheimzinnigheid rondom deze tent. Iedereen is er klaar mee want het verandert niet. Wat eens een popilair aandeel was hangt nu ergens op de Ascx rond. Een afgang van de 1e orde.
Ik pleit voor een aandeelhouders revolte om dit Management eens wakker te maken want ze komen overal mee weg
win some...
0
quote:

boem! schreef op 1 september 2020 13:23:


Belofte maakt schuld.

[...]
BIj TT zien we een koers van 7 euro terwijl het mgt ook een belofte heeft gedaan om in 2025 1 miljard omzet te realiseren maar dan met een FCF van 250 mio.
[...]



Boem, ik zie je wel vaker getallen noemen voor de toekomstige FCF die ik niet kan plaatsen. Wanneer heeft TT een FCF van 250 mio beloofd voor 2025? Op de CMD heeft men het gehad over een ambitie voor 2030 van 1,5/2 miljard omzet en een dubbelcijferig FCF. Jij gaat met het bedrag van 250 mio uit van een FCF dat als percentage van de omzet sterk oploopt. Op zich logisch. De locatietechnologie is een hoge marge business. De vaste kosten zijn hoog, de variabele kosten zijn laag. Dit impliceert dat een stijging van de omzet sterk bijdraagt aan een stijging van de winst/FCF.

Maar wat heeft TT zelf voor invulling gegeven aan de term 'dubbelcijferig FCF' ? Ik citeer hier even de CFO op de laatste aandeelhoudersvergadering (p.13, verslag AGM):

"We hebben tijdens de Capital Markets Day twee dingen gezegd over omzet en Free Cash Flow.
Over omzet hebben wij een korte termijn projectie afgegeven dat wij verwachten dat in het
Location Technology segment onze omzet met een gemiddelde groei van tien procent (10%) zou
stijgen. Dat loopt tot en met 2021, tot en met volgend jaar. We trekken deze guidance niet terug,
maar we moeten wel gaan kijken in hoeverre COVID-19 ook in 2021 effecten heeft op onze omzet.
In de langere termijn doelstelling heb ik meer vertrouwen en dat is dat wij op de lange termijn
denken dat wij kunnen groeien met vijftien procent (15%) omzet tot en met 2030. Voor onze
cashflow generatie, hebben wij als doelstelling dat wij tot ongeveer tien procent (10%) yield
willen komen. Dat houdt in dat tien procent (10%) van onze omzet overblijft in cash."

Er is dus een ambitie van 10% FCF tov de omzet. Bij een omzet van 1 miljard geeft dit een FCF van 100 mio. Bij 2 miljard omzet een FCF van 200 mio. In 2018 was het FCF percentage al 13%, in 2019 was het 9%. Nu streeft men dus voor de lange termijn naar 10%. Dit is toch onbegrijpelijk bij een hoge marge business zoals TT die heeft? Dan doe je toch iets heel erg verkeerd?

Het verhaal dat investeerders hieruit halen is niet meer dat van een hoge marge business waarbij ieder euro extra omzet leidt tot 80/90 eurocent extra winst. Nee, het verhaal is dat van een jaarlijkse stijging van de vaste kosten die men hoopt te kunnen compenseren door omzetgroei. Vandaar een beurswaarde van onder de 1 miljard.
Wereldbelegger
1
Als u alleen maar afgeeft op het management van TomTom met name de heer Goddijn, vraagt u dan eens bij uzelf het volgende af.

Waarom ga ik beleggen in een bedrijf waarvan ik het management niet zie zitten?
Waarom ga ik als Piet Particulier mijn geld in een dergelijk bedrijf stoppen?
Waarom ga ik beleggen in bedrijf met een dramatische koersontwikkeling en geen dividend?
boem!
2
Op basis van uitspraken van TT is er geen 1 klant die meer dan 10% van de omzet uitmaakt.

TT is denk ik open in zijn communicatie voor zover het de ontwikkeling betreft.
Het wijst je zelfs de weg naar FCF en welke omzet je moet meenemen om je een goed beeld te kunnen vormen over de ontwikkeling van het bedrijf.
Het afgegeven backlog geeft daarnaast de te boeken omzet van de reeds gesloten contracten en geeft je een goed beeld van de minimale omzet die de komende jaren in de boeken wordt opgenomen.
Dat HG bij zijn outlook voorzichtig te werk gaat wordt duidelijk indien je zijn afgegeven outlook's vergelijkt met de realisatie.

Ik vind die info vele malen belangrijker dan de specificatie van een gesloten contract.

Welk beursgenoteerd bedrijf geeft zulke info?

Met een backlog van 2 miljard is voor mij een omzet van 500 mio per jaar in A&E al binnen.

Ik denk dat je HG niet kwalijk kunt nemen dat de door hem verstrekte info niet aankomt bij een aantal personen.


Knife Catcher
3
quote:

boem! schreef op 2 september 2020 08:42:




Ik denk dat je HG niet kwalijk kunt nemen dat de door hem verstrekte info niet aankomt bij een aantal personen.



natuurlijk kun je hem dat wel kwalijk nemen, maak jezelf toch niet zo belachelijk.

TomTom dient helder te communiceren, dat doen ze niet, bovendien houden ze regelmatig nieuws onder de pet of geven te laat of onjuiste verklaringen af.

Daar dien je als investeerder in Nederlandse tech dan een fatsoenlijke soep van te koken. Dat lukt ook de beste niet.
De zelfbenoemde besten zien namelijk ook een aantal zaken over het hoofd
moneymaker_BX
2
quote:

boem! schreef op 2 september 2020 08:42:


Op basis van uitspraken van TT is er geen 1 klant die meer dan 10% van de omzet uitmaakt.

TT is denk ik open in zijn communicatie voor zover het de ontwikkeling betreft.
Het wijst je zelfs de weg naar FCF en welke omzet je moet meenemen om je een goed beeld te kunnen vormen over de ontwikkeling van het bedrijf.
Het afgegeven backlog geeft daarnaast de te boeken omzet van de reeds gesloten contracten en geeft je een goed beeld van de minimale omzet die de komende jaren in de boeken wordt opgenomen.
Dat HG bij zijn outlook voorzichtig te werk gaat wordt duidelijk indien je zijn afgegeven outlook's vergelijkt met de realisatie.

Ik vind die info vele malen belangrijker dan de specificatie van een gesloten contract.

Welk beursgenoteerd bedrijf geeft zulke info?

Met een backlog van 2 miljard is voor mij een omzet van 500 mio per jaar in A&E al binnen.

Ik denk dat je HG niet kwalijk kunt nemen dat de door hem verstrekte info niet aankomt bij een aantal personen.





Beetje flauwe reactie Werelbelegger>>>ik zit er al lang in en het is geen optie nu om met megaverliezen eruit te stappen...ben afgegaan op zijn vroegere uitspraken maar die heeft hij geen van allen waargemaakt...ik heb het in dit geval over Goddiijn
boem!
2
quote:

win some... schreef op 2 september 2020 08:26:


[...]

Boem, ik zie je wel vaker getallen noemen voor de toekomstige FCF die ik niet kan plaatsen. Wanneer heeft TT een FCF van 250 mio beloofd voor 2025? Op de CMD heeft men het gehad over een ambitie voor 2030 van 1,5/2 miljard omzet en een dubbelcijferig FCF. Jij gaat met het bedrag van 250 mio uit van een FCF dat als percentage van de omzet sterk oploopt. Op zich logisch. De locatietechnologie is een hoge marge business. De vaste kosten zijn hoog, de variabele kosten zijn laag. Dit impliceert dat een stijging van de omzet sterk bijdraagt aan een stijging van de winst/FCF.

Maar wat heeft TT zelf voor invulling gegeven aan de term 'dubbelcijferig FCF' ? Ik citeer hier even de CFO op de laatste aandeelhoudersvergadering (p.13, verslag AGM):

"We hebben tijdens de Capital Markets Day twee dingen gezegd over omzet en Free Cash Flow.
Over omzet hebben wij een korte termijn projectie afgegeven dat wij verwachten dat in het
Location Technology segment onze omzet met een gemiddelde groei van tien procent (10%) zou
stijgen. Dat loopt tot en met 2021, tot en met volgend jaar. We trekken deze guidance niet terug,
maar we moeten wel gaan kijken in hoeverre COVID-19 ook in 2021 effecten heeft op onze omzet.
In de langere termijn doelstelling heb ik meer vertrouwen en dat is dat wij op de lange termijn
denken dat wij kunnen groeien met vijftien procent (15%) omzet tot en met 2030. Voor onze
cashflow generatie, hebben wij als doelstelling dat wij tot ongeveer tien procent (10%) yield
willen komen. Dat houdt in dat tien procent (10%) van onze omzet overblijft in cash."

Er is dus een ambitie van 10% FCF tov de omzet. Bij een omzet van 1 miljard geeft dit een FCF van 100 mio. Bij 2 miljard omzet een FCF van 200 mio. In 2018 was het FCF percentage al 13%, in 2019 was het 9%. Nu streeft men dus voor de lange termijn naar 10%. Dit is toch onbegrijpelijk bij een hoge marge business zoals TT die heeft? Dan doe je toch iets heel erg verkeerd?

Het verhaal dat investeerders hieruit halen is niet meer dat van een hoge marge business waarbij ieder euro extra omzet leidt tot 80/90 eurocent extra winst. Nee, het verhaal is dat van een jaarlijkse stijging van de vaste kosten die men hoopt te kunnen compenseren door omzetgroei. Vandaar een beurswaarde van onder de 1 miljard.



Bedankt voor je inhoudelijke reactie.

Ik kan je volgen in jouw betoog.

Ik heb de doelstelling voor cashgeneratie opgevat als outlook voor 2021.
De zelfverzekerdheid waarmee hij aangeeft dat Covid-19 slechts een tijdelijke impact zal hebben en dat dit hun CAGR van 15% niet in de weg zal zitten sterkt mij in de gedachte dat een omzet van 1 miljard in 2025 en 2 miljard in 2030 door HG nog steeds als reeel wordt beschouwd.

Dat hij de FCF voor 2020 en 2021 terugdraait is logisch.
Consumer de melkkoe is niet meer en is verworden tot een mager melkkalfje.
De aderlating met minimaal 100 mio bij A&E in 2020 doet de rest.

Ik heb de 10% FCF opgevat als geruststelling voor 2021 en daarmee voor het geschetste vergezicht.

Indien het een uitspraak is voor de middellange termijn zal ik mijn mening over TT volledig moeten herzien.
artm
0
Iets waar ik op dit moment wel mee zit, wat betreft TomTom, is dat ik simpelweg niet begrijp waarom de meeste aandelen toch wel een sterke rebound hebben laten zien (zelfs bv een Volkswagen) terwijl TomTom niet lijkt te herstellen van klap van 10+ en blijft bewegen in het midden van de 6-8 euro range.
boem!
2
quote:

Knife Catcher schreef op 2 september 2020 08:48:


[...]

natuurlijk kun je hem dat wel kwalijk nemen, maak jezelf toch niet zo belachelijk.

TomTom dient helder te communiceren, dat doen ze niet, bovendien houden ze regelmatig nieuws onder de pet of geven te laat of onjuiste verklaringen af.

Daar dien je als investeerder in Nederlandse tech dan een fatsoenlijke soep van te koken. Dat lukt ook de beste niet.
De zelfbenoemde besten zien namelijk ook een aantal zaken over het hoofd


Als aandeelhouder ben je in de basis slechts in geinteresseerd in wat het bedrijf voor jou als aandeelhouder kunt verdienen.

Daarvoor bestaat een begrip te weten de FCF.

Dit is het bedrag dat ter verdeling aan aandeelhouders toekomt en waaruit men de keuze kan maken tussen investeringen, schuldreductie of uitkeringen aan aandeelhouders.

Daar TT OPEX boven CAPEX plaatst blijft er op het gebied van investeringen nog maar 1 mogelijkheid over en dat zou een acquisitie zijn.
Omdat men daarnaast over een postieve kas beschikt zal men geen andere optie hebben om na optimalistie van de kaspositie en de mogelijkheden tot het doen van acquisities onderzocht et hebben het restant uit te keren aan aandeelhouders.

TT geeft per jaar t/m 2030 aan wat de omzet is en wat men daarbij aan FCF verwacht.




Wereldbelegger
1
Afgezien van het feit dat u reageert met een post van boem! Wat de leesbaarheid niet bevordert vind ik dat u een slap (beleggers) argument gebruikt: "megaverliezen"

Ik herinner me nog zeer goed hoe u vorig jaar vanaf januari 2019 maanden lang toeterde dat Microsoft TT gaat overnemen voor minimaal € 17,50.
Heeft de heer Goddijn dat ooit gezegd?

Dat u in uw eigen verzinsels gelooft zoals dat Fugro wordt overgenomen (Fugrodraadje) moet u weten. (ook dagelijks getoeter geweest)

Het is makkelijk en veilig om anderen de schuld te geven van uw mislukte beleggings-strategietjes maar uw "megaverliezen" creëert u zelf.


quote:

moneymaker_BX schreef op 2 september 2020 09:01:


[...]

Beetje flauwe reactie Werelbelegger>>>ik zit er al lang in en het is geen optie nu om met megaverliezen eruit te stappen...ben afgegaan op zijn vroegere uitspraken maar die heeft hij geen van allen waargemaakt...ik heb het in dit geval over Goddiijn
Knife Catcher
3
quote:

boem! schreef op 2 september 2020 09:22:


[...]

Als aandeelhouder ben je in de basis slechts in geinteresseerd in wat het bedrijf voor jou als aandeelhouder kunt verdienen.

Daarvoor bestaat een begrip te weten de FCF.


Dat mag jij vinden, ik heb daarover een andere mening;

Ik beleg in bedrijven waarvan ik denk dat ze een goede kans maken met hun product een mooie positie in de (wereld-) markt te verkrijgen en vandaaruit geld kunnen verdienen. Daar zit een risico aan, uiteraard, maar ook kansen.

De kansen worden op de beurs in het algemeen ook betaald, net zoals er aftrek is voor risico's.
De kansen voor TomTom beschouw ik nog steeds als goed. Het probleem met het huidige management is dat ze de waarde van de kansen volledig de nek omgedraaid hebben. Er is lang getwijfeld of dat onkunde is of onwil, maar gaandeweg wordt duidelijk dat veel aandeelhouders waaronder ik - en zeker jij - te lang hebben gedacht dat het allemaal wel goed kwam. Ik heb wel steeds een (zeer) kritische noot geuit, maar heb steeds het vertrouwen gehad dat ik uiteindelijk van de kansen zou profiteren.
Het wordt echter met de dag duidelijker dat het profiteren van de kans beperkt blijft tot een paar euro, max 100% op de huidige koers. De rest verdwijnt via een omweg in de zakken van de grootaandeelhouders.
tatje
1
Tja.

Pas als orders ( Deals ) in de omzet gaan lopen, zijn ze definitief. ( denk aan Volvo ).

Harold:
Het is nu nog erg moeilijk om ons marktpotentieel concreet te vertalen naar cashflow en marktaandeel, maar dat is wel wat analisten en aandeelhouders willen horen. Afijn, dat hoort er nou eenmaal bij als je beursgenoteerd bent, voor dat leven hebben we zelf gekozen.’

Dus volgens mij zegt Harold.
een order ( deal ) loopt in de omzet en dan zeggen wij pas ons marktaandeel groeit.
Als een order in de omzet loopt, zal ook onze FCF stijgen.

Taco op de CMD.
We win marketshare in de VS with Traffic based on the order intake.

Taco:
Volgend jaar dus 2020, gaat net movement deferred en unbilled Consumer 15 dalen.

We zitten HJ 2020 al op 16 Tja .

In Q1 2020 met alleen corona ruis in maart was netto movement deferred en unbilled automotive 35,8.

Wat zou het worden zonder corona in 2020.

Met een lage koers houdt je bieders buiten de deur.

Want biedingen van plus 50 of 100% op de huidige koers zijn kansloos.

Zo zie ik het.

ING rapport was van mei 2020.

De aanvulling van 23 juli 2020.

eind 2023 verwachten wij 670 cash.

Gezond herstel in 2021
Wij geloven dat de cashflow FCF de sleutel is om naar de verlies en winst te kijken, gezien de post deferred, de verhoogde afschrijving en de verschuiving van Capex naar Opex.

Ik sluit af met de groet.

4/5

of 13/15

Doei.

Ik vraag me wel af, waarom ik mijn mening wil delen, zelfs met nonos.



Wereldbelegger
0
Van een andere kant bezien:
100% op de huidige koers zou een geweldige premie zijn.
Dus nu (her)instappen of bijkopen is zeker te (her)overwegen.

quote:

Knife Catcher schreef op 2 september 2020 09:43:


[...]
Dat mag jij vinden, ik heb daarover een andere mening;

Ik beleg in bedrijven waarvan ik denk dat ze een goede kans maken met hun product een mooie positie in de (wereld-) markt te verkrijgen en vandaaruit geld kunnen verdienen. Daar zit een risico aan, uiteraard, maar ook kansen.

De kansen worden op de beurs in het algemeen ook betaald, net zoals er aftrek is voor risico's.
De kansen voor TomTom beschouw ik nog steeds als goed. Het probleem met het huidige management is dat ze de waarde van de kansen volledig de nek omgedraaid hebben. Er is lang getwijfeld of dat onkunde is of onwil, maar gaandeweg wordt duidelijk dat veel aandeelhouders waaronder ik - en zeker jij - te lang hebben gedacht dat het allemaal wel goed kwam. Ik heb wel steeds een (zeer) kritische noot geuit, maar heb steeds het vertrouwen gehad dat ik uiteindelijk van de kansen zou profiteren.
Het wordt echter met de dag duidelijker dat het profiteren van de kans beperkt blijft tot een paar euro, max 100% op de huidige koers. De rest verdwijnt via een omweg in de zakken van de grootaandeelhouders.
Wereldbelegger
0
Op naar de volgende 'exciting day'

Op 9 September 2020
Kepler Cheuvreux Digital Autumn Conference met:

Kepler Cheuvreux analyst: Peter Olofsen
TomTom representatives: Harold Goddijn (CEO) and Claudia Janssen (Group Controller and Head of Investor Relations)

Ter informatie:
De heer Olofsen heeft het laagste koersdoel van alle analysten

Broker Analyst Date Target Price Recommendation
Kepler Cheuvreux Peter Olofsen 15-Jul-20 € 8.50 Hold
Knife Catcher
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 2 september 2020 10:28:


Van een andere kant bezien:
100% op de huidige koers zou een geweldige premie zijn.
Dus nu (her)instappen of bijkopen is zeker te (her)overwegen.

[...]

Ja, ook dat bedoelde ik, kwam er niet helemaal uit, bedankt voor de verheldering!
NewKidInTown
0
quote:

tatje schreef op 2 september 2020 10:11:


...Ik vraag me wel af, waarom ik mijn mening wil delen, zelfs met nonos.

Dat heb ik me ook wel eens afgevraagd, vandaar dat ik de laatste tijd het wat rustiger aan doe.
En raai eens wat, koers vandaag circa 3% omhoog, het moet niet gekker worden, als we niet oppassen wordt de 7 nog geraakt. Tijd om in te grijpen. Heeft al iemand de AFM ingelicht ????
tatje
0
Het is nog geen 5 over half 6 :-)

Maak me momenteel niet zo druk om de koers, omdat ik denk dat er een bepaalde strategie achter zit.

De Q en A van Harold en Taco op de CMD was ook van een heel hoog euh gehalte.

Ze zeggen, misschien 30% van wat ze totaal weten.

Vandaar bij een Q en A een hoog euh gehalte.

Ik geloof dat Alain Ter Taeye bij de Q en A geen enkele keer euh zei.

Nog wat leesvoer.

Goed zoeken en je vindt wat krenten !

managementscope.nl/magazine/artikel/1...
I Love Melbourne
2
quote:

Knife Catcher schreef op 2 september 2020 09:43:


[...]
Dat mag jij vinden, ik heb daarover een andere mening;

Ik beleg in bedrijven waarvan ik denk dat ze een goede kans maken met hun product een mooie positie in de (wereld-) markt te verkrijgen en vandaaruit geld kunnen verdienen. Daar zit een risico aan, uiteraard, maar ook kansen.

De kansen worden op de beurs in het algemeen ook betaald, net zoals er aftrek is voor risico's.
De kansen voor TomTom beschouw ik nog steeds als goed. Het probleem met het huidige management is dat ze de waarde van de kansen volledig de nek omgedraaid hebben. Er is lang getwijfeld of dat onkunde is of onwil, maar gaandeweg wordt duidelijk dat veel aandeelhouders waaronder ik - en zeker jij - te lang hebben gedacht dat het allemaal wel goed kwam. Ik heb wel steeds een (zeer) kritische noot geuit, maar heb steeds het vertrouwen gehad dat ik uiteindelijk van de kansen zou profiteren.
Het wordt echter met de dag duidelijker dat het profiteren van de kans beperkt blijft tot een paar euro, max 100% op de huidige koers. De rest verdwijnt via een omweg in de zakken van de grootaandeelhouders.


Ik ben het compleet eens met bovenstaande post.
Enige tijd geleden was er sprake op het forum dat Tesla misschien klant van TT zou zijn. Moet je eens voorstellen dat dit werkelijk het geval zou zijn. TomTom zou dit van de daken kunnen schreeuwen en de koers zou omhoog vliegen. Ik heb op dit moment geen vertrouwen in het management dat zij dit in dit geval ook zouden doen.

@Boem dit is gewoon een ander voorbeeldje waarom de koers zo laag staat.
Brouwer285
2
In geval van tesla herinner ik me een interview met de cfo, waarin hij uitsprak dat als er al een overeenkomst met tesla zou zijn dit gebonden zou zijn aan een nda (=‘non disclosure agreement’) zelf heb ik het vermoeden dat de electric horizon van electrobit (samenwerking met tt) te vinden is in het console van tesla.
1.463 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 70 71 72 73 74 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 mei 2021 17:35
Koers 7,285
Verschil +0,120 (+1,67%)
Hoog 7,350
Laag 7,165
Volume 224.928
Volume gemiddeld 361.424
Volume gisteren 371.921