TomTom « Terug naar discussie overzicht

Sept 2020: De Maand Van D Deals En Nieuwsberichten En Natuurlijk De Langverwachte Stijging Van De Koers olv Goddijn&Co

1.463 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 70 71 72 73 74 » | Laatste
tatje
0
quote:

Ikkenietweten schreef op 2 september 2020 20:37:

[...]

Heb jij vrienden? ;-))
Drop.

Ja, ik denk dat Harold heel strategisch denkt en handelt.

Tja, wie sterk is moet ook slim zijn :-)

Het alias zegt alles, maar dan ook alles :-)

Venco !!!
H. Berkhof
0
quote:

vCalker schreef op 2 september 2020 19:28:

[...]

Waarom reageert hier niemand op?
Is al aan de orde geweest op het off-topic draadje.
H. Berkhof
0
quote:

tatje schreef op 2 september 2020 20:53:

[...]

Drop.

Ja, ik denk dat Harold heel strategisch denkt en handelt.

Tja, wie sterk is moet ook slim zijn :-)

Het alias zegt alles, maar dan ook alles :-)

Venco !!!

Nee nee, je zit er weer naast Tatje.
De uitdrukking is:
Wie niet sterk is moet slim zijn.
Vraag het maar aan Ds. Gremdaat.

p.s. Venco, lekkere drop.
Jimpy
0
H. Berkhof
0
quote:

MvM! schreef op 2 september 2020 21:17:

@ikkenietzweten , gebuik jij drugs of andere stimulerende middelen ?
Jazeker, o.a. M&M.
boem!
0
quote:

Ikkenietweten schreef op 2 september 2020 13:16:

quote alias=Ikkenietweten id=12700257 date=202009012102]

Wie het laatst lacht, lacht het best.

Kent u die uitdrukking?
Wie het laatst lacht, lacht het best.

Het wil zeggen dat degene(n) die het straks bij het rechte eind heeft (hebben) alle andersdenkenden in zijn/haar hemd zet en door het stof laat gaan.
Maar wat is straks? Volgende week, volgende maand, volgend kwartaal, volgend jaar, over 5 jaar, over 10 jaar?
Laten we er dus wel een reële tijdslimiet aan hangen. Ik zeg bij de presentatie jaarcijfers 2020 moet er minimaal € 12,50 op het bord staan en dus meer duidelijkheid in de stand van zaken.
Wie volgt?

Dominee Gremdaat

P.s. Dit is dus geen wedstrijdje worst verhangen.
Het gaat mij niet om de koers in 2021.

Ik heb TT nu in porto omdat ik denk dat dit aandeel de potentie heeft om een "dividendaandeel" te worden.
Dat baseer ik op de afgegeven outlook voor de middellange termijn waarbij TT een CAGR toont van 15% gekoppeld aan een double digit FCF.

Ik zie dat TT haar omzet-outlook voor A&E in 2020 ad 450-475mio realiseert ondanks dat men 100 mio aan omzet misloopt ingevolge Corona.

De koers van het aandeel wordt gegijzeld door de FF's die niets willen weten van een verkoop van het bedrijf terwijl HERE met een waardering van 3,2 miljard daar alle aanleiding toe moet geven.
Een opbrengst van 4 a 5 miljard moet binnen de mogelijkheden liggen indien men de voorsprong op HERE qua marktpotentieel, huidige FCF en schuldpositie uitbuit.

De algemene indruk die zou kunnen ontstaan indien je de posts op dit forum tot je neemt is dat HG een tiranieke looser is die de overige FF + F als makke schapen naar de morele slachtbank zal leiden door het bedrijf via een dirty exit tot zich te nemen.

Ik zie HG met zijn FFF als gearriveerde personen die niet vies zijn om een groot risico te lopen in een beloftevolle maar daarnaast beperkte markt.
Als Tier2-3 supplier hebben zij zicht op een substantieel onderdeel van de toekomstige HD-markt welke ik inschat op max 10-20 miljard.
De FFF tonen hun vertrouwen in het groeimodel door nu te kiezen voor investeren ipv dividenduitkeren.
Dit vertrouwen wordt bevestigd met de acceptatie door twee uitzonderlijk competente mensen op de uitnodiging om commissaris te worden.
Dat de FFF geen probleem hebben om hun dagelijkse boodschappen te voldoen leidt ertoe dat zij niet hebben gekozen om het bedrijf nu te verkopen tegen 30 euro maar dat zij zich kunnen richten op de ontwikkeling van A&E tot een bedrijf met +2 miljard omzet dat met een FCF van 25% een gestage stroom aan dividend mogelijk maakt van 4 euro per aandeel waardoor zij zich naast de 60 mio die het voor hen oplevert ook geen grote zorgen meer hoeven te maken waar zij hun 450 mio(30x15 mio) veilig kunnen laten renderen.

Om toch nog enigszins aan jouw oproep om een koers aan te geven van TT tijdens de jaarcijferpresentatie geef ik hierbij mijn inschatting.
A&E omzet-outlook van 2020 ad 450-475 mio wordt gerealiseerd ondanks het verlies aan FCF omzet van 100 mio bij Automotive(IFRS 60 mio).
De altijd prudente HG geeft voor 2021 een outlook af voor A&E van 550 mio(10% boven het afgegeven vergezicht) verdeeld tussen Enterprise 200 mio en Automotive 350 mio.
Het backlog geeft een IFRS waarde aan van 2,2 miljard.
De outlook voor de FCF in 2021 wordt voorzichtigheidshalve gesteld op low to midsize ten, terwijl de realisatie in 2020 onder de 5% kwam te liggen.

Nadat de markt deze cijfers heeft vewerkt komt men tot de conclusie dat men om tot een goed oordeel te komen moet kijken naar de operationele omzetten en dat het afgegeven backlog voldoende zekerheid biedt om de beloofde FCF van min 10% te realiseren zullen zij het aandeel opwaarderen naar 15 euro.
Twee weken na de cijferpresentatie staat het aandeel op of boven de 12 euro in afwachting van meer bewijs dat dit aandeel de risicovolle missie succesvol weet af te sluiten.
boem!
0
Op de vraag wie er momenteel de 5 grootste klanten zijn van TT moet ik het antwoord schuldig blijven.

Buiten Apple en Fiat Chrysler die daar nu zeker bijhoren weet ik niet hoe de facturering loopt.
Apple is pending en daarom onzeker welk gedeelte van het contract zal worden gecontinueerd.

Vwb Microsoft, Verizon denk ik dat zij als klant niet zoveel zullen opbrengen maar via de klanten van hun platforms wel degelijk bepalend zullen zijn voor het al of niet succesvol zijn binnen het Map-API segment.

Datzelfde geldt ook voor de Tier1 suppliers binnen Automotive.
Worden de via samenwerkingscontracten afgesloten deals afgerekend via de Tier-1's of gaat de factuur rechtstreeks naar de OEM.

NB de genormaliseerde operationele omzet van A&E bedraagt in 2021 600-700 mio.
Er is geen klant die daar meer dan 65 mio aan bijdraagt volgens uitspraken van TT.

De HD-omzet is nog slechts mondjesmaat vertegenwoordigd in deze omzet.

Voor het belang van TT zijn de samenwerkingsovereenkomsten met Tier-1 suppliers binnen Automotive en die met platformaanbieders van veel groter belang dan de uiteindelijke klant,

sniklaas
0
quote:

boem! schreef op 3 september 2020 02:34:

[...]

Het gaat mij niet om de koers in 2021.

Ik heb TT nu in porto omdat ik denk dat dit aandeel de potentie heeft om een "dividendaandeel" te worden.

De FFF tonen hun vertrouwen in het groeimodel door nu te kiezen voor investeren ipv dividenduitkeren.

het bedrijf nu te verkopen tegen 30 euro

dividend mogelijk maakt van 4 euro per aandeel

Twee weken na de cijferpresentatie staat het aandeel op of boven de 12 euro
scenario's in Martin's droomwereld en geknipt voor het nieuwe programma van John de Mol, "Directions to the castle in the air "
ketchup
6
we hebben met zijn allen hier de laatste 5 jaar koersdoelen afgegeven die kant noch wal raakten, de wpa's die TT zou gaan laten zien zouden nu al euro's per aandeel geven - en het aandeel zou al ruim boven de 20 euro noteren en dat bij 235 mio uitstaande aandelen

de realiteit: we staan aan 7 euro met 132 mio uitstaande aandelen en hebben 750mio als eenmalige kapitaal uitkering mogen ontvangen

dat is een absolute wanprestatie en een aanfluiting voor wat en de beurzen in het algemeen de laatste 5 jaar hebben laten zien en dan ook nog in deze sector die sterk vraag gedreven is

TT's grote concurrent HERE weet nieuwe investeerders te strikken basis 3.5 miljard euro waar TT zelf voor nog geen miljard aan de beurs staat, waarvan dan ook nog eens 45% cash.

ze staan 15 jaar aan de beurs hebben bakken geld opgehaald, hebben dure acquisities gedaan, hebben hoge R&D kosten, doen niet aan capex doch aan opex, zijn schulden vrij en hebben een afgrijselijk track-record om aandeelhouderswaarde te realiseren

bij ieder ander beursgenoteerd bedrijf had HG er allang niet meer gezeten

dus laten we ons niet voor de gek houden, koersen voorspellen kunnen we geen van allen op dit aandeel, we zitten er al jaren naast, even zo zeer de 2 huis analisten die niet anders kunnen dan hun koersdoelen verlagen van 15 naar 12 nu naar 10, omdat TT zakt als een baksteen.

het aandeel noteert nu in de 3e divisie en het kwijnt weg aan de beurs met kleine volumes en alle externe interesse is er door dit Management vakkundig uitgeslagen
het is gewoon een rampzalig aandeel en ik herhaal mezelf, het is puur vanwege die enorme onderwaardering voor TT's kaarten aan 500 mio, waar je helemaal niets voor kunt krijgen of opzetten als map-maker , dat kost je minimaal 3 miljard euro, dat er aan deze prijs veel upside zit op de koers van het aandeel en dat is dan ook de enige reden om het long te zitten en m.i. een hele goede

maar rendement vanwege performance dat HG met ons gaat delen, daar geloof ik allang niet meer in.

maar het is wel een Long Play
dus zet dit aandeel op ijs en laat vooral al die andere geweldige kansen op de beurs niet lopen, focus je niet enkel op TT - waste of time , daar zien we wel wat er staat te gebeuren

boem!
0
Je haalt twee zaken door elkaar.

Je hebt over het niet creeeren van aandeelhouderswaarde terwijl je aandeelhoudersuitkeringen bedoelt.

Het creeren van aandeelhouderswaarde is namelijk waarom jij nog steeds in TT zit.
Dat de FF niet opteren om hun bedrijf nu te verkopen is een bewuste keuze van de FF , dat zou
gezien de voorsprong die TT heeft op HERE , haar positieve FCF en haar kaspositie minimaal 4 a 5 miljard opbrengen wat een koers per aandeel van 30 euro betekent.
Ook het nog niet opstarten van dividendbetalingen is een keuze van de FF zou de koers bij een uitbetaling van 1 euro met gemak boven de 12 euro zetten.

Derhalve is er genoeg aandeelhouderswaarde gecreerd doot TT.
Dat er daarentegen nog geen uitbetalingen hebben plaatsgevonden en dat de FF nu weer kiezen voor het avontuur om er nog meer uit te slepen is het anker op de koersvorming.

De met behulp van Wakkie uitgebreide beschermingswal biedt de FF de garantie dat allleen zij beslissen wat er gebeurt.
Zij hebben besloten het bedrijf niet te verkopen en ook hebben zij besloten nog niet te starten met dividendbetalingen maar de investeringen te intensiveren in het risicovolle traject naar relevantie binnen de HD-markt.

Welk ander aandeel heb jij in jouw porto waar je zo zeker van ben op de long run zou ik willen vragen.
boem!
0
Sorry @Sniklaas

Ik heb besloten niet meer te reageren op jouw ontboezemingen, terwijl ik toch erg gehecht ben aan sprookjes-scenario's.
[verwijderd]
3
bedoel je met "long run" vanaf 2016, vanaf 2017 of vanaf 2018?

manman, wat kun jij ouwehoeren zeg

en dan nog even over wat legitiem is:

Als ik vroeg in de morgen - elke morgen door rood licht rijd, jarenlang, zonder ongelukken en ik krijg nooit een bekeuring omdat er geen politie is in dat dorp om die tijd; dan is dat legitiem in jouw ogen.
rare redeneringen
ketchup
5

haal helemaal niks door elkaar
beleggingen worden gemeten naar waarde, dat kan in de vorm van rendement door een return op je cash invested maw dividend, of dat kan in de vorm van koersaanwas
dat laatste zie je dan terug in de waarde van de koers van het aandeel aan de beurs

wat niet de bedoeling is van beleggen : geen uitkering aan dividend en geen koersaanwas en daar staat wel een tijdslimiet op, het is niet van ik investeer vandaag en over 15 jaar zie ik wel wat het geeft
zo werkt het niet

kijk naar alle aandelen aan de beurs , het is of koersaanwas, of dividend, of falen en dan schuiven ze bij beursgenoteerde bedrijven de CEO aan de kant

15 jaar lip-service en tig-X-maal veranderen van visie, van wel sports naar geen sports, van firing out of all engines, naar alles op één divisie ... dat soort chaotisch paniekvoetbal accepteert men niet, maar wel bij TT want het is gewoon een privé toko met een beursnotering.

de onderwaardering van TT's kaarten aan de beurs is duidelijk, maar dat is dan ook het enige.

daarbij jij hebt geen notie van wat er echt bij TT speelt net zo min als ik, maar bij ING en ABN denken ze dat een strategische move niet uit te sluiten is en aangezien derden niets kunnen ondernemen zonder de goedkeuring van HG, kan zo'n move enkel slagen als HG het zelf doet of het laat fronten.

voor nu heb ik geen enkele boodschap meer aan vergezichten voor dit aandeel bij 2030, ik kijk puur naar de realiteit van de koers en dat is voor nu 7 euro
ik heb ook niks aan een bedrijf dat cash genereert en het niet wenst te delen met de reguliere aandeelhouder
Wereldbelegger
0
Kleinzielige reactie van een piet-particulier-belegger die geen antwoord heeft op zijn verlies in zijn TT investering. Anders dan anderen de schuld geven van de eigen beslissing om in TT in te stappen en één groot complot ziet op de beurs en op een TT draadje bij de IEX.

quote:

Vive tu vida positivamente schreef op 2 september 2020 17:03:

[...]

Ben jij soms HG himself?
Wereldbelegger
0
Geheel mee eens.
Daarom zit ik in TT. Rustig afwachtend, zo af en toe mijn positie vergroten uit handeltjes met TT turbo's en opties
zowel long en short. Elke paar honderd euro is weer een X aantal aandelen.
In mijn optiek komt er een exit. De hoogte van de premie voor Piet Particulier zal in mijn ogen echt niet spectaculair zijn. Eerder 'marktconfort'.

quote:

ketchup schreef op 3 september 2020 07:45:

(post ingekort)

de onderwaardering van TT's kaarten aan de beurs is duidelijk, maar dat is dan ook het enige.

daarbij jij hebt geen notie van wat er echt bij TT speelt net zo min als ik, maar bij ING en ABN denken ze dat een strategische move niet uit te sluiten is en aangezien derden niets kunnen ondernemen zonder de goedkeuring van HG, kan zo'n move enkel slagen als HG het zelf doet of het laat fronten.

NewKidInTown
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 3 september 2020 08:34:

......In mijn optiek komt er een exit. De hoogte van de premie voor Piet Particulier zal in mijn ogen echt niet spectaculair zijn. Eerder 'marktconform'.
Bij 'marktconform' denk ik aan +25% en maximaal een +30%.

Kom je op 8,75 a 9,00 uit.
[verwijderd]
0
6,99? Je bedoelt een zak bevroren ongepelde Hollandse Garnalen (HG) van 300 gram ?

quote alias=moneymaker_BX id=12704136 date=202009030856]
Voorbeurs 6.99
Indicatie voor goed nieuws?
[/quote]
sniklaas
0
quote:

boem! schreef op 3 september 2020 07:39:

Sorry @Sniklaas

Ik heb besloten niet meer te reageren op jouw ontboezemingen, terwijl ik toch erg gehecht ben aan sprookjes-scenario's.
niet reageren vooral volhouden, dan maak je van mij een tevreden mens...
tatje
2
Zo ziet Boem het en ik ook.

De koers van het aandeel wordt gegijzeld door de FF's die niets willen weten van een verkoop van het bedrijf terwijl HERE met een waardering van 3,2 miljard daar alle aanleiding toe moet geven.
Een opbrengst van 4 a 5 miljard moet binnen de mogelijkheden liggen indien men de voorsprong op HERE qua marktpotentieel, huidige FCF en schuldpositie uitbuit.

win some... 22 augustus 2020 09:02

Hierbij wat cijfers mbt HERE voor 2019 (2018) op basis van de jaarrekening 2019 met daarnaast de cijfers van TomTom voor 2019 (2018):

......................HERE.................TomTom
Omzet..........1113 (1068)^^^^701 (687)
-Automotive...796 (814)^^^^^266 (245)
-Consumer......161 (137)^^^^^275 (315)
-Enterprise......156 (117)^^^^^160 (127)
Gross profit.....887 (833)^^^^^515 (475)
OPEX.............1195 (1195)^^^^746 (472)
-D&A................192 (159)^^^^^292 (158)
EBIT................-308 (-362)^^^^-231 (3)
Net Income....-361 (-410)^^^^-193 (-3)

Cash............127 (178)^^^^^^437 (248)
Debt.............341 (430)^^^^^^^^0 (0)
CAPEX...........48 (120)^^^^^^^24 (84)
Capital contribution
from Shareholders....242 (199)^^^^^0 (0)

deferred revenue (non-current)..........217 (210)^^^^216 (156)
def.rev. related parties (non-current)...56 (73)^^^^^^0 (0)

deferred revenue (current)..........152 (127)^^^^^^^^153 (125)
def.rev. related parties (current).. 48 (54)^^^^^^^^^^0 (0)

tot. def.rev..........473 (464)^^^^^^369 (281)

Plus nog wat info over ontwikkelingen bij HERE in 2020:

Voor 2020 zijn er tot nu toe 2 bijstortingen geweest dmv aandelenuitgifte van 71 mio en 87 mio.

"HERE's largest customer group, the automotive industry has seen sales_and production slowed significantly. Consequently, HERE has already seen some negative impact on its operations, financial performance, bank covenants and liquidity and expect there to be additional negative impact over the next 12 months. To mitigate this potential impact, HERE has implemented a program that includes internal cost reductions, such as employee compensation cuts and travel suspension, the usage of undrawn credit facilities, relief from some of the 2020 bank covenants, and additional financial support from its owners in the form of an up to €150 million subordinated loan while still working to minimize the effect on HERE's strategy."

"Based on the uncertainty about how the COVID-19 outbreak will impact the financial performance of HERE, the Company anticipated that it may not be able to comply with certain obligations of the facilities agreement in respect of (i) the net leverage ratio for the relevant period ending June 30, 2020, (ii) the minimum EBITDA and (iii) minimum cashflow covenants for the relevant period ending December 31, 2020. [...] On May 12, 2020, the Company received an amendment and waiver letter from its lenders in which the lenders waive the anticipated breaches and any default which may arise as a result of the anticipated breaches up to and including January 15, 2021. As part of the amendment and waiver letter, an additional covenant for minimum liquidity is agreed upon."

There Holding BV heeft 24,45% aandelen HERE verkocht aan Coco Tech Holding B.V. voor 790 mio. Dat geeft een waardering voor 100% van de HERE aandelen van 3,2 miljard

Tja 3,2 miljard waardering.

Automotive omzet is nog SD
Deferred bijna gelijk, dus Tom Tom stelt veel meer van de operationele omzet uit.
Cash debt Here netto schuld 341 min 127 = 214 Tom Tom geen schuld maar cash 437
In Adas en HD gaat Tom Tom Here de broek uit doen.
HD 4/5 werken met Tom Tom en 13/15 kiezen voor Tom Tom.
ebitda Here -116 Ebitda Tom Tom + 61
BING dag Here, welkom Tom Tom.

Als de nieuwe orders SD ADAS en HD in de omzet gaat lopen, moet je toch minimaal het dubbele becijferen voor Tom Tom tov Here.

Deferred eind Q1 2020 395 met zeg es 88% is 348 miljoen uitgestelde winst.

Hoe zei de ING het in juli 2020.

Gezond herstel in 2021
Wij geloven dat de cashflow FCF de sleutel is om naar de verlies en winst te kijken, gezien de post deferred, de verhoogde afschrijving en de verschuiving van Capex naar Opex.

Kwartje viel ook bij de ING :-)
1.463 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 70 71 72 73 74 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:35
Koers 5,575
Verschil -0,155 (-2,71%)
Hoog 5,725
Laag 5,505
Volume 419.134
Volume gemiddeld 324.527
Volume gisteren 524.733

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront