TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom oktober 2020 (aandeel is niet goedkoop, maar spotgoedkoop)

2.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 100 101 102 103 104 » | Laatste
Gravenbeek
0
quote:

Ikkenietweten schreef op 2 oktober 2020 21:06:

[quote alias=Gravenbeek id=12781243 date=202010022017]

Die vermoedens zijn er al jaren, al ver voor jij lid werd. Kijk maar eens op de reguliere maanddraadjes TomTom

Je kunt wel elke dag blijven roeptoeteren evenals Ketelbinkie02 maar dat verandert helemaal niets aan de situatie.

Om te spreken met je eigen woorden: hou het simpel. De koers is de koers.
ik ben geen ketelbinkie en roep ook niet zomaar wat, volg forum al jaren ook eerdere een alias gehad lang voordat jij kwam kijken kweetniet :-))
Ik blijf aangeven wat ik dagelijks analyseer.
Nogmaals speciaal voor jou, de koerscontrole en gebrekkige info vanuit TomTom gaan hand in hand.
De ene hand wast de andere !
Johan8
0
Laat ze maar gaan Gravenbeek.

Er zitten hier, tja hoe noem je ze.
Forumvervuilers, aandachttrekkers, debielen

Blij met u bijdrage en andere
NewKidInTown
1
quote:

Johan8 schreef op 2 oktober 2020 21:56:

Laat ze maar gaan Gravenbeek.

Er zitten hier, tja hoe noem je ze.
Forumvervuilers, aandachttrekkers, debielen

Blij met u bijdrage en andere
Noem ze even bij naam en WAAROM. Dat zou UW bijdrage aanzienlijk informatiever maken.

Of zijn dat posters met andere belangen dan de uwe ? En moeten die hun "bek houden" ?

NewKidInTown
0
Ik stel het volgende voor:

- speel niet op de man (m/v)
- wel inhoudelijk fundamenteel
- wel technische analyse
- wel beleggingstechnisch
Gravenbeek
0
quote:

Johan8 schreef op 2 oktober 2020 21:56:

Laat ze maar gaan Gravenbeek.

Er zitten hier, tja hoe noem je ze.
Forumvervuilers, aandachttrekkers, debielen

Blij met u bijdrage en andere
Komt goed Johan, denk dat ze beide zich aangesproken voelen.
Enkele vinden het niet leuk dat ik het extreem controleren van de koers veel onder de aandacht breng.
Zelf moeten we tot in de treuren 10 keer op een dag lezen bv wat voor calls ze nu weer gekocht hebben. En dat het weer een paar dubbeltjes heeft opgeleverd.
Het 2e draadje oktober hiervoor is zo slecht nog niet.
H. Berkhof
0
quote:

Gravenbeek schreef op 2 oktober 2020 21:41:

[...] ik ben geen ketelbinkie en roep ook niet zomaar wat, volg forum al jaren ook eerdere een alias gehad lang voordat jij kwam kijken kweetniet :-))
Ik blijf aangeven wat ik dagelijks analyseer.
Nogmaals speciaal voor jou, de koerscontrole en gebrekkige info vanuit TomTom gaan hand in hand.
De ene hand wast de andere !
Met alle respect Gravenbeek alias................

Dan weet je toch ook dat dat al veel langer speelt of vertel ik nu sprookjes.
Nogmaals, het heeft geen zin. Je verandert de koers hier niet mee.
H. Berkhof
1
quote:

Gravenbeek schreef op 2 oktober 2020 23:10:

[...] Komt goed Johan, denk dat ze beide zich aangesproken voelen.
Enkele vinden het niet leuk dat ik het extreem controleren van de koers veel onder de aandacht breng.
Zelf moeten we tot in de treuren 10 keer op een dag lezen bv wat voor calls ze nu weer gekocht hebben. En dat het weer een paar dubbeltjes heeft opgeleverd.
Het 2e draadje oktober hiervoor is zo slecht nog niet.
Waar heb je meer aan:

een optieconstructie bespreken (hier kun je wat mee doen of niet)
of
elke dag melden dat de koers wordt gecontroleerd/gemanipuleerd (hier kun je niets mee doen)
H. Berkhof
0
quote:

Johan8 schreef op 2 oktober 2020 21:56:

Laat ze maar gaan Gravenbeek.

Er zitten hier, tja hoe noem je ze.
Forumvervuilers, aandachttrekkers, debielen

Blij met u bijdrage en andere
Welke boodschap geef je hiermee af?
Ketelbinkie02
0
quote:

NewKidInTown schreef op 2 oktober 2020 22:05:

Ik stel het volgende voor:

- speel niet op de man (m/v)
- wel inhoudelijk fundamenteel
- wel technische analyse
- wel beleggingstechnisch
Kun jij misschien de piek van € 6,58 om 12.19 uur naar € 6,73 verklaren we hebben het toch even over € 0,15 oftewel 2,5 % en daarna waren meerdere malen orders van 10K in de laat, lijkt mij toch een normale vraag en zou daar gewoon een normale mening van wie dan ook op willen zien.

We kunnen toch wel stellen dat niemand hier zich aan een verwachting waagt, dus fundamenteel en technisch valt TT nu niet te benaderen, dus wordt het giswerk en aannemen dat het verbeterd of niet in de tweede helft van het jaar.
Er staan meer dan 100 miljoen aandelen minder uit bij TT sinds 2019 en er is 375 miljoen in kas, maar de koers staat lager dan laag, hoe is dat te rijmen.

Als we onze gedachtegang aan de koers relateren zou geen enkele analist nu met een positieve prognose/ verwachting kunnen komen, dus het zal mij zeer benieuwen wat de markt en de alleswetende forumleden hier van (gaan) vinden.
boem!
0
Ik ga er vanuit dat de koers wordt bepaald door de markt op basis van de te behalen FCF.

De markt heeft kennis genomen van deze strategie en heeft daar hun wantrouwen over uitgesproken.
Men heeft kennis genomen van de focus op A&E met een CAGR van 10-15% vergezeld van een double digit FCF terwijl daarvoor de hogere R&D kosten noodzakelijk zijn.

Op basis van deze gegevens waardeerde de markt TT op 10 euro.
Het Coronavirus heeft grote onrust veroorzaakt.
De CAGR van Automotive werd hard geraakt terwijl de bijwagen Consumer veel op haar houdbaarheidsdatum heeft ingeleverd.
Op basis hiervan heeft de markt de koers met 30-35% teruggezet naar de huidige 6,50-7 euro.

De volgende waardebepaling vindt plaats op 13 oktober waarbij de haalbaarheid van de strategie aan een nader onderzoek wordt onderworpen door de markt.
Mogelijk dat men op basis van bijgestelde gedachten bij enkele spelers in de markt daarop voorsorteert.
De echte beweging zal plaats vinden bij de presentatie van de 3q cijfers omdat daar met de daarbij behorende CC zal blijken in hoeverre Corona permanente schade (Consumer) dan wel tijdelijke schade(Automotive) heeft opgelopen bij de uitvoering van haar strategie,
boem!
0
quote:

Ikkenietweten schreef op 2 oktober 2020 23:44:

[...]

Waar heb je meer aan:

een optieconstructie bespreken (hier kun je wat mee doen of niet)
of
elke dag melden dat de koers wordt gecontroleerd/gemanipuleerd (hier kun je niets mee doen)
Volledig mee eens!!

NB ik doe niets met optieconstructies maar kan me voorstellen dat sommigen daar inspiratie uit putten.

Het melden van veronderstelde manupilatie is zonder daarvoor enig bewijs te leveren meer een uiting van fustatie en getuigd meer van onzekerheid dan van een weloverwogen en besliste mening waar de koers van het aandeel behoort te staan.
Gravenbeek
2
quote:

Ikkenietweten schreef op 2 oktober 2020 23:37:

[...]

Met alle respect Gravenbeek alias................

Dan weet je toch ook dat dat al veel langer speelt of vertel ik nu sprookjes.
Nogmaals, het heeft geen zin. Je verandert de koers hier niet mee.

Nog 1 keer voor jou dan .......... ja al langer/JAREN speelt dit al.
Het verschil is dat op moment van aanmaken van dit draadje de ondernemings waarde van TomTom in al die JAREN nog nooit zo laag is geweest (440 miljoen)
TomTom staat er nu beter voor dan JAREN terug, Microsoft op 3 platforms, Huawei als alternatief voor Google Maps, meer marktaandeel winnen tov Here ( zelfs met de helft van personeel) orderboek opgelopen naar 1,5 miljard. Schulden vrij en een kaspositie van bijna 400 miljoen. Etc etc
Het aantal aandelen is t.o.v JAREN terug bijna gehalveerd.

De reputatie van het aandeel op de beurs is totaal kapot, het aandeel ligt op de IC aan het zuurstof terwijl dat helemaal niet nodig is als er meer openheid gegeven zou worden, daarbij komt nog de wijze van boekhouden en afschrijvingen. Tientallen analisten ( Global) en duizenden particuliere beleggers hebben in der loop der JAREN de handdoek in de ring gegooid.wat wil je na 16 jaar vooruit schuiven vette worst en dividend.
Dit speelt ook al JAREN net zoals van AEX maar AMX naar nu ASCX.
Dit is steeds een bewuste keuze geweest van HG en consorten.
Met de juiste (beurs) instelling had de ambitie moeten zijn om van de AMX te streven naar terugkeer AEX nee door afpakken aandelen voor een spotprijsje is er in feite gekozen voor ASCX notering.
Ik hoef je nu toch weer niet uit te leggen wat dat voor de handel in het aandeel betekend en volgen van analisten ?
In een traject van enkele JAREN nu doet men er alles aan om in het aandeel TomTom te stappen te ontmoedigen.
Dit is totaal het tegenovergestelde van het doel van een beursnotering.
In de ASCX is het zoveel makkelijker een koers te controleren dan notering in de AEX.
En dat is wat er gebeurt op de beurs met het aandeel.
Ik heb de mogelijkheid en tijd om regelmatig op een beursdag het bied en laat boekje te kunnen bestuderen ( vele zouden zeggen dat is gestoord :-)) klopt deels ja)
Daarnaast heb ik de laatste tijd nog flinke plukken bij gekocht, je wil niet weten hoeveel kleine dezelfde deel ordertjes er in zo’n koop zitten soms wel 3 en 4 dezelfde hetzelfde zie je ook aan de verkoop zijde. Etc etc.
De extreem lage ondernemings waarden nu, het nog agressiever controleren van de koers t.o.v notering in AMX. Als je dat afzet tegen de houding van HG naar overige aandeelhouders en de informatie voorziening geeft aan dat dit hand in hand gaat.
HG zet de deur open om dit koers spel te spelen.
Vandaar dat ik van mening ben dat we in de laatste fase zitten waar in feite JAREN geraffineerd naar toe is gewerkt.
De ene hand wast de andere (extreem stille aandeelhouder de Mol en frends)

Maar wij particulieren zitten al 16 jaar met lege handen.
NewKidInTown
0
quote:

Gravenbeek schreef op 3 oktober 2020 09:23:

Nog 1 keer voor jou dan .......... ja al langer/JAREN speelt dit al.
Het verschil is dat op moment van aanmaken van dit draadje de ondernemings waarde van TomTom in al die JAREN nog nooit zo laag is geweest (440 miljoen)
TomTom staat er nu beter voor dan JAREN terug, Microsoft op 3 platforms, Huawei als alternatief voor Google Maps, meer marktaandeel winnen tov Here ( zelfs met de helft van personeel) orderboek opgelopen naar 1,5 miljard. Schulden vrij en een kaspositie van bijna 400 miljoen. Etc etc
Het aantal aandelen is t.o.v JAREN terug bijna gehalveerd.

De reputatie van het aandeel op de beurs is totaal kapot, het aandeel ligt op de IC aan het zuurstof terwijl dat helemaal niet nodig is als er meer openheid gegeven zou worden, daarbij komt nog de wijze van boekhouden en afschrijvingen. Tientallen analisten ( Global) en duizenden particuliere beleggers hebben in der loop der JAREN de handdoek in de ring gegooid.wat wil je na 16 jaar vooruit schuiven vette worst en dividend.
Dit speelt ook al JAREN net zoals van AEX maar AMX naar nu ASCX.
Dit is steeds een bewuste keuze geweest van HG en consorten.
Met de juiste (beurs) instelling had de ambitie moeten zijn om van de AMX te streven naar terugkeer AEX nee door afpakken aandelen voor een spotprijsje is er in feite gekozen voor ASCX notering.
Ik hoef je nu toch weer niet uit te leggen wat dat voor de handel in het aandeel betekend en volgen van analisten ?
In een traject van enkele JAREN nu doet men er alles aan om in het aandeel TomTom te stappen te ontmoedigen.
Dit is totaal het tegenovergestelde van het doel van een beursnotering.
In de ASCX is het zoveel makkelijker een koers te controleren dan notering in de AEX.
En dat is wat er gebeurt op de beurs met het aandeel.
Ik heb de mogelijkheid en tijd om regelmatig op een beursdag het bied en laat boekje te kunnen bestuderen ( vele zouden zeggen dat is gestoord :-)) klopt deels ja)
Daarnaast heb ik de laatste tijd nog flinke plukken bij gekocht, je wil niet weten hoeveel kleine dezelfde deel ordertjes er in zo’n koop zitten soms wel 3 en 4 dezelfde hetzelfde zie je ook aan de verkoop zijde. Etc etc.
De extreem lage ondernemings waarden nu, het nog agressiever controleren van de koers t.o.v notering in AMX. Als je dat afzet tegen de houding van HG naar overige aandeelhouders en de informatie voorziening geeft aan dat dit hand in hand gaat.
HG zet de deur open om dit koers spel te spelen.
Vandaar dat ik van mening ben dat we in de laatste fase zitten waar in feite JAREN geraffineerd naar toe is gewerkt.
De ene hand wast de andere (extreem stille aandeelhouder de Mol en frends)

Maar wij particulieren zitten al 16 jaar met lege handen.
Ik sluit me gedeeltelijk aan bij boem wanneer hij zegt:
"Het melden van veronderstelde manupilatie is zonder daarvoor enig bewijs te leveren meer een uiting van fustatie en getuigt meer van onzekerheid dan van een weloverwogen en besliste mening waar de koers van het aandeel behoort te staan."
Kijk je zo tegen beleggen in TT aan en heeft Gravendeel gelijk dan zijn er volgens mij 3 keuzes die je kunt maken:
1 - aandelen verkopen, er helemaal uit gaan, want handel in TT wordt volledig kapot gemanipuleerd en er valt geen droog brood mee te verdienen.
2 - bovenstaande aan de kaak stellen wat Gravendeel doet en er van uit gaan dat die veronderstelde manipulatie stopt en dat de koers de "echte" waarde gaat opzoeken.
3 - proberen om een hoger rendement of beter gezegd WEL rendement te maken, ook als de koers nauwelijks van z'n plaats komt. EN daarbij het risico aanzienlijk te verlagen en het rendement aanzienlijk te verhogen. The best of two worlds.

Mijn geposte calls price spreads zijn mijns inziens een reeele mogelijkheid daartoe en een goed alternatief voor de aandelen kopen en/of houden en afwachten.
[verwijderd]
0
quote:

boem! schreef op 3 oktober 2020 01:59:

[...]

Volledig mee eens!!

NB ik doe niets met optieconstructies maar kan me voorstellen dat sommigen daar inspiratie uit putten.
.
Ik heb ook niets tegen op het beschrijven van optieconstructies.

Punt is wel dat dat meestal gepaard gaat met ongenuanceerd positivisme of negatieve borrelpraat al naar gelang de ingenomen positie die dag. Minstens net zo irritant.
tatje
0
Het was een nacht die je alleen op het TT forum ziet.

Zag op een ander draadje, dat NKIT toch nog op de man speelt ( verassen )

Dacht echt dat hij zich veranderd had, kan ik me zo vergissen ?

Ik heb 1 alias en denk dat er meerderen zijn, met meerdere aliassen.

Ik zal wel simpel zijn, maar waarom moet je van alias veranderen of er meerdere nemen.

In mijn ogen ben je dan gestoord.

Met meerdere aliassen je gelijk halen.

Gestoord en haantjes gedrag.

1 alias for ever :-)

Of Henk zou me definitief moeten verwijderen.

Dan zou ik een andere alias wel kenbaar maken hier.

Andere draadje gewoon gebruiken voor andere producten.

Ik leer graag :-)

Stel, gewoon stel.

- geen hoge afschrijvingen ( D en A )
- geen deferred
- weer een 80 tot 100 miljoen aan capex.

Dan klotst het ondanks corona dit jaar gewoon :-)

Door wel die hoge afschrijvingen in 2019 en 2020, het maximaliseren van deferred in 2019 en 2020 en geen capex ( 2019 24 2020 8 ) in 2019 en 2020, laat de de jaren na 2019 en 2020 shinnen.

:-) :-):-)

bikkelharde winst
0
quote:

Ketelbinkie02 schreef op 2 oktober 2020 17:11:

[...]

De koers gaat de komende tijd zich los wrikken, laat de rest maar geworden, want het overmatig negatief doen is alleen maar gericht op eigen fors gokkende posities, turbohandel zegt alles.
Zo'n flauwekul weer dit.
H. Berkhof
0
quote:

Gravenbeek schreef op 3 oktober 2020 09:23:

[...] Nog 1 keer voor jou dan .......... ja al langer/JAREN speelt dit al.
Het verschil is dat op moment van aanmaken van dit draadje de ondernemings waarde van TomTom in al die JAREN nog nooit zo laag is geweest (440 miljoen)
TomTom staat er nu beter voor dan JAREN terug, Microsoft op 3 platforms, Huawei als alternatief voor Google Maps, meer marktaandeel winnen tov Here ( zelfs met de helft van personeel) orderboek opgelopen naar 1,5 miljard. Schulden vrij en een kaspositie van bijna 400 miljoen. Etc etc
Het aantal aandelen is t.o.v JAREN terug bijna gehalveerd.

De reputatie van het aandeel op de beurs is totaal kapot, het aandeel ligt op de IC aan het zuurstof terwijl dat helemaal niet nodig is als er meer openheid gegeven zou worden, daarbij komt nog de wijze van boekhouden en afschrijvingen. Tientallen analisten ( Global) en duizenden particuliere beleggers hebben in der loop der JAREN de handdoek in de ring gegooid.wat wil je na 16 jaar vooruit schuiven vette worst en dividend.
Dit speelt ook al JAREN net zoals van AEX maar AMX naar nu ASCX.
Dit is steeds een bewuste keuze geweest van HG en consorten.
Met de juiste (beurs) instelling had de ambitie moeten zijn om van de AMX te streven naar terugkeer AEX nee door afpakken aandelen voor een spotprijsje is er in feite gekozen voor ASCX notering.
Ik hoef je nu toch weer niet uit te leggen wat dat voor de handel in het aandeel betekend en volgen van analisten ?

In een traject van enkele JAREN nu doet men er alles aan om in het aandeel TomTom te stappen te ontmoedigen.
Dit is totaal het tegenovergestelde van het doel van een beursnotering.
In de ASCX is het zoveel makkelijker een koers te controleren dan notering in de AEX.
En dat is wat er gebeurt op de beurs met het aandeel.
Ik heb de mogelijkheid en tijd om regelmatig op een beursdag het bied en laat boekje te kunnen bestuderen ( vele zouden zeggen dat is gestoord :-)) klopt deels ja)
Daarnaast heb ik de laatste tijd nog flinke plukken bij gekocht, je wil niet weten hoeveel kleine dezelfde deel ordertjes er in zo’n koop zitten soms wel 3 en 4 dezelfde hetzelfde zie je ook aan de verkoop zijde. Etc etc.
De extreem lage ondernemings waarden nu, het nog agressiever controleren van de koers t.o.v notering in AMX. Als je dat afzet tegen de houding van HG naar overige aandeelhouders en de informatie voorziening geeft aan dat dit hand in hand gaat.
HG zet de deur open om dit koers spel te spelen.
Vandaar dat ik van mening ben dat we in de laatste fase zitten waar in feite JAREN geraffineerd naar toe is gewerkt.
De ene hand wast de andere (extreem stille aandeelhouder de Mol en frends)

Maar wij particulieren zitten al 16 jaar met lege handen.

Het is allemaal waar wat je schrijft. Ik kan het allemaal beamen wat je schrijft maar nu komt het:

De koers is de koers. Deal with it. Of denk je dat HG cs. hiervan wakker liggen en vanaf morgen openheid van zaken geven.

H. Berkhof
0
quote:

tatje schreef op 3 oktober 2020 10:56:

Het was een nacht die je alleen op het TT forum ziet.

Zag op een ander draadje, dat NKIT toch nog op de man speelt ( verassen )

Dacht echt dat hij zich veranderd had, kan ik me zo vergissen ?

Ik heb 1 alias en denk dat er meerderen zijn, met meerdere aliassen.

Ik zal wel simpel zijn, maar waarom moet je van alias veranderen of er meerdere nemen.

In mijn ogen ben je dan gestoord.

Met meerdere aliassen je gelijk halen.

Gestoord en haantjes gedrag.

1 alias for ever :-)

Of Henk zou me definitief moeten verwijderen.

Dan zou ik een andere alias wel kenbaar maken hier.

Andere draadje gewoon gebruiken voor andere producten.

Ik leer graag :-)

Stel, gewoon stel.

- geen hoge afschrijvingen ( D en A )
- geen deferred
- weer een 80 tot 100 miljoen aan capex.

Dan klotst het ondanks corona dit jaar gewoon :-)

Door wel die hoge afschrijvingen in 2019 en 2020, het maximaliseren van deferred in 2019 en 2020 en geen capex ( 2019 24 2020 8 ) in 2019 en 2020, laat de de jaren na 2019 en 2020 shinnen.

:-) :-):-)

tatje
Misschien hebbende wij er meer aan als je ook man en paard noemt.
Dat schept duidelijkheid.
[verwijderd]
0
geef je deskundige mening, gaat tomtom maandag omhoog of omlaag? Ik zeg dat het erg bullish is en op elk moment 7 euro zal overschrijden
Gravenbeek
1
quote:

Ikkenietweten schreef op 3 oktober 2020 11:36:

[...]

Het is allemaal waar wat je schrijft. Ik kan het allemaal beamen wat je schrijft maar nu komt het:

De koers is de koers. Deal with it. Of denk je dat HG cs. hiervan wakker liggen en vanaf morgen openheid van zaken geven.

Nou dan zijn we er toch ! :-))

Tuurlijk ligt HG totaal niet wakker van de koers, anders had hij JAREN terug al de koers ondersteunt.
En heb ook echt niet de illusie dat hij vanaf morgen meer openheid geeft.
De privé belangen gaan boven de beursbelangen cq hoogte beurskoers.
Ik deal met de koers, maar laat me niet weerhouden om aan te geven waarom de ondernemingswaarde nu totaal niet is wat het hoort te zijn.
Van een CEO van beursgenoteerde onderneming zou je precies het tegenovergestelde mogen verwachten.
De belangen van de particuliere aandeelhouders daar hebben ze totaal al 16 jaar geen boodschap aan sinds ze een plekje hebben bemachtigt in de Quote 500 bij de beursgang en dat klopt niet !
Zoals Ketchup dat zo mooi aangeeft al 16 jaar vreten ze van binnenuit de ruif leeg. En voor 150 miljoen straks aandelen ingekocht dat voor de oprichters en personeel.

Wat hebben ze voor de particuliere aandeelhouders zelfs eigenaren gedaan ?
Nul komma nul !
Zelfs nu TomTom er beter voor staat dan ooit met een over volle kas.
En een ondernemingswaarde op een diepte punt in die 16 jaar aan de beurs.
Vertikken ze het ook maar om hier een signaal over naar de markt te geven.
Nee natuurlijk niet tis ook tegenstrijdig met alle acties van de afgelopen jaren en het uiteindelijk plan !
2.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 100 101 102 103 104 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 17:35
Koers 5,520
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 5,585
Laag 5,450
Volume 546.527
Volume gemiddeld 317.474
Volume gisteren 546.527

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront