Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Forum van Democratie: opkomst en ondergang van Baudet

3.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 179 180 181 182 183 » | Laatste
ffff
1
Geweldig stukje Romeinse geschiedenis, cune. Van dit soort postings kan ik echt genieten, met dan ook, inderdaad in het achterhoofd: D'r is niks veranderd...L 'histoire se répète.

Verder nog een minuscule aanvulling: Niet alleen nepnieuws doet het goed bij veel mensen, ook ongelooflijk veel nepmedicijnen, nepbehandelingen. Dagelijks kon ik mij daaraan ergeren, verbazen en uiteindelijk toch maar gewoon accepteren. Het is niet anders.... Hoeveel aandoeningen je niet met een half edelsteen kunt genezen. Waarom eigenlijk studeren en allerlei trials en dubbel-blind onderzoeken, als "ze" overtuigd zijn van een mooie roze steen....

Peter
Huppeldepepup
2
quote:

rationeel schreef op 2 december 2020 15:22:

Rechtse VOLKSPARTIJ dat is het gevaar.

Daarom het hakken op de Eloquentie van Baudet:)

Alsof een partijleider een Platte Baas moet zijn, die net als sommige vrindjes hier;) moeite heeft, met een paar bladzijdjes te lezen.

Baudet:) is zonder meer de meest belezen as Minister President, en daarmee meteen in de verschillende Internationale Bijeenkomsten:)

FVD:) leden zijn trots op hun mooie, welsprekende leider.
Getver. Als ik Baudet was zou ik moeten kotsen van dit soort liedesbraaksel. En nog iedere keer vol taal- en spelfouten ook.
rationeel
0
quote:

ffff schreef op 2 december 2020 15:47:

Geweldig stukje Romeinse geschiedenis, cune. Van dit soort postings kan ik echt genieten, met dan ook, inderdaad in het achterhoofd: D'r is niks veranderd...L 'histoire se répète.

Verder nog een minuscule aanvulling: Niet alleen nepnieuws doet het goed bij veel mensen, ook ongelooflijk veel nepmedicijnen, nepbehandelingen. Dagelijks kon ik mij daaraan ergeren, verbazen en uiteindelijk toch maar gewoon accepteren. Het is niet anders.... Hoeveel aandoeningen je niet met een half edelsteen kunt genezen. Waarom eigenlijk studeren en allerlei trials en dubbel-blind onderzoeken, als "ze" overtuigd zijn van een mooie roze steen....

Peter
Ze? Een paar mensen. Niet generaliseren.

Je kunt je beter druk maken over het feit, dat geavanceerde behandelmethoden niet in Nederland gedaan worden.
rationeel
0
quote:

Huppeldepepup schreef op 2 december 2020 15:49:

[...]
Getver. Als ik Baudet was zou ik moeten kotsen van dit soort liedesbraaksel. En nog iedere keer vol taal- en spelfouten ook.
Je doet je naam geen eer aan.

Huppelend chagrijn.
asti
0
quote:

Chiddix schreef op 1 december 2020 09:20:

In de ogen van Israel nemen Stef Blok en zijn voorganger, Rutte, de EU een antisemitisch standpunt(politiek) in. Je moet niet te diep graven maar aan de oppervlakte blijven. Dan kom je genoeg antisemitisme tegen bij burgelijke, brave en nette partijen op het Binnenhof.
Zijn de socialisten niet anti-Israel? Natuurlijk zeggen hun leiders dat niet hardop maar kijk naar hun activistische achterban. Hoe zat dat met labourleider Corbyn?

Over minister Stef Blok gesproken. In het verleden heeft deze minister het vermoeden geuit dat het genetisch is bepaald dat we niet goed in staat zijn om binding aan te gaan met ons onbekende mensen. Hij zei dat de mens mogelijk een overzichtelijke groep om zich heen wilt hebben.

Jij had zijn uitspraken niet begrepen en anders uitgelegd. De minister had het over een mogelijke overeenkomst van de gehele mensheid, die genetisch is bepaald. Jij dacht dat de minister bedoelde dat het ene ras bijvoorbeeld rustiger is dan het andere ras, en schaarde je vol enthousiasme achter deze ingebeelde uitspraak.

Nu staat het natuurlijk iedereen vrij om een mening te hebben, hoe achterlijk deze ook mag zijn. Forumlid NKIT denkt bijvoorbeeld dat superioriteitsgevoelens van witte mensen ten opzichte van zwarte mensen terecht kunnen zijn, afhankelijk van IQ-scores, economische resultaten en aantal gewonnen Nobelprijzen.

Nu is het vreemd om te veronderstellen dat iemand als mens superieur is aan een ander, op grond van zoiets als een IQ-score, of economisch succes. Laat staan de veronderstelling dat een persoon die een bepaalde kleur heeft superieur is aan een persoon die een andere kleur heeft, omdat de gemiddelde IQ-score van de verzameling mensen met de ene kleur, hoger zou zijn dan de gemiddelde IQ-score van de verzameling mensen met de andere kleur.

Er moet overigens worden opgemerkt dat een NKIT niet wetenschappelijk onderlegd is. Hij is uberhaupt niet in staat om onderzoeken op het gebied van bijvoorbeeld IQ-scores en genetica te begrijpen, niet in staat te weten welke conclusies wel en niet kunnen worden getrokken aan de hand van de onderzoeken. Hetzelfde geldt volgens mij voor jou.

Om ten slotte dit te betrekken tot het onderwerp. Er lijkt bij nu bij bepaalde Baudet-aanhangers sprake te zijn van cognitieve dissonantie. Het kan kennelijk niet worden voorgesteld dat er antisemitische uitspraken zijn gedaan. Niet omdat niet kan worden voorgesteld dat er is gezegd wat meerderen beweerden dat er is gezegd, maar omdat aangenomen wordt dat negatieve uitspraken over bevolkingsgroepen gereserveerd zijn voor volkeren die relatief weinig Nobelprijswinnaars hebben voortgebracht.

Maar daar zit dus de denkfout: antisemitisme en racisme gaat niet over statistieken, het gaat over ondeugdelijke conclusies.
asti
0
quote:

rationeel schreef op 30 november 2020 23:40:

[...]

Ik heb dacht ik mijn visie wel gegeven, maar voor jou wil ik er nog wat woorden aan wijden, omdat je je lijkt te ontwikkelen tot een verstandige volwassene;)

Natuurlijk wil je weten wat voor iemand je voor je hebt.

Met woorden kun je proberen om uitdrukking te geven wat je ideeen zijn. Uitleggen waarom je zo denkt. Wat je op het idee gebracht heeft. Welke ervaringen je hebt, enz.

Het is helemaal niet zo gemakkelijk om een ander te kennen. Je kent hem zeker niet alleen maar door wat er verteltd wordt, je moet de ander ook meemaken in verschillende omstandigheden.

Wat Baudet:) betreft, hij heeft veel over zz verteld. Ook zijn achtergrond is bekend. In boeken heeft hij veel over zz verteld. Hij heeft in een forum gezeten, dat een ieder kan bekijken. Zo schep je je een beeld van de ander puttend uit je eigen ervaringen, en ook de mate van overeenkomsten die je ziet, met je zelf, wat leidt tot begrijpen.

In het openbaar zijn mensen tegenwoordig natuurlijk erg op hun qui vive.

Je weet hoe Yernaz:) is afgemaakt, terwijl hij notabene in gesloten kring, een gewoon wetenschapelijk verhaal hield, omdat dat ging over een zgn "precair" onderwerp. Zou niet moeten kunnen. Het is in velerlei opzichten niet acceptabel dat de vrijheid van spreken over wat voor onderwerp dan ook niet meer kan.

Waar blijf je dan met de wetenschap?

Het probleem is, dat sommige mensen er lak aan hebben. Hun normen zijn niet meer van wat IK en gelukkig nog velen met mij wetenschappelijk noemen.

Hoe wil je de werkelijkheid leren kennen, zonder wetenschap, en zonder discussie?

Dat men zich dan terug trekt onder gelijkgestemden, brengt schade toe, aan het meenemen van iedereen in een discussie. Zo krijg je allerlei verschillen tussen mensen, die tot conflicten leiden, terwijl dat niet zou hoeven.

Sommige woorden, zijn scheldwoorden geworden. Onder de gordel. Iedereen de zich daarvan bedient moet terug gewezen worden.

Niet acceptabel.

Zo'n maatschappij willen we niet.
Het kan zo zijn dat je kunt geloven dat bepaalde uitspraken zijn gedaan, omdat ze niet passen bij het beeld dat je van de persoon Baudet hebt opgebouwd aan de hand van o.a. zijn boeken en optredens in het openbaar.

Het kan ook zo zijn dat je wel kunt geloven dat de uitspraken zijn gedaan, maar dat je ervan uitgaat dat ze verkeerd zijn geïnterpreteerd.

Als dat laatste het geval is, ben ik benieuwd naar de interpretatie van bepaalde uitspraken die zouden zijn gedaan.

Neem bijvoorbeeld dit, uit het Geenstijl artikel:

'(...) “We waren in gesprek op een verjaardag”, vertelt Machteld Allan. “Opeens zei hij, uit het niets, dat de Tweede Wereldoorlog een oorlog was tussen de Duitsers en de Joden. ‘En de Joden hebben gewonnen’, concludeerde hij.” Allan liep verbouwereerd weg uit het gesprek.

Baudet liep achter haar aan. Allan: “‘Wat gebeurde er nou?’, sprak hij op een toon alsof ik gek was. Hij begon zijn uitspraak toe te lichten door te zeggen dat de Joden na de oorlog door hun grip op de media en de massamigratie de Duitsers er uiteindelijk onder hebben gekregen. Ik zei hem dat die overtuiging een antisemitische trope was.”

Dat schrok Baudet niet af: “Maar het is toch gewoon zo, ze hebben toch de macht?”, zei hij. (...)'
rationeel
0
quote:

asti schreef op 2 december 2020 18:56:

[...]
Het kan zo zijn dat je kunt geloven dat bepaalde uitspraken zijn gedaan, omdat ze niet passen bij het beeld dat je van de persoon Baudet hebt opgebouwd aan de hand van o.a. zijn boeken en optredens in het openbaar.

Het kan ook zo zijn dat je wel kunt geloven dat de uitspraken zijn gedaan, maar dat je ervan uitgaat dat ze verkeerd zijn geïnterpreteerd.

Als dat laatste het geval is, ben ik benieuwd naar de interpretatie van bepaalde uitspraken die zouden zijn gedaan.

Neem bijvoorbeeld dit, uit het Geenstijl artikel:

'(...) “We waren in gesprek op een verjaardag”, vertelt Machteld Allan. “Opeens zei hij, uit het niets, dat de Tweede Wereldoorlog een oorlog was tussen de Duitsers en de Joden. ‘En de Joden hebben gewonnen’, concludeerde hij.” Allan liep verbouwereerd weg uit het gesprek.

Baudet liep achter haar aan. Allan: “‘Wat gebeurde er nou?’, sprak hij op een toon alsof ik gek was. Hij begon zijn uitspraak toe te lichten door te zeggen dat de Joden na de oorlog door hun grip op de media en de massamigratie de Duitsers er uiteindelijk onder hebben gekregen. Ik zei hem dat die overtuiging een antisemitische trope was.”

Dat schrok Baudet niet af: “Maar het is toch gewoon zo, ze hebben toch de macht?”, zei hij. (...)'

Ik weet niet wie Macheld Allan is, wat voor iemand het is. Een wetenschapper, een psycholoog?
Als je 10 mensen vraagt iets na te vertellen, bijvoorbeeld een misdaad waar ze bij waren, dan krijg je 10 verschillende verhalen. Mensen kunnen helemaal niet goed kijken, zeker als ze daar niet in getraind zijn.

Het zegt mij dus niets wat iemand die ik helemaal niet eens ken zegt over iemand anders.

Ik zie er ook geen antisemitisme in. In de ZP draad heb ik uiteenzetting gegeven over het ongenuanceerde denken over antisemitisme.
En het onderscheid met wat nu schering en inslag is, de problemen met immigranten benoemen als racisme.

Geen Stijl. Je verwijt mij dat ik wel eens wat aanhaal;)

Meestal zo veel later, dat het hele gebeuren me al niet meer bijstaat, zodat ik er ook niet meer op kan reageren;)

Ik kan me wel voorstellem dat je je op een verjaardag zit dood te vervelen met een weinig inspirerende gesprekspartner, en dat je maar eens wat zegt, om te kijken of er een gesprek op gang komt, waar je je niet bij hoeft te vervelen.

Dat iemand dan meteen wegloopt, in plaats van reageert met iets waardoor er een gesprek op gang komt, zegt veel over de wegloper, die blijkbaar niet in staat is om een onderhoudend gesprek te voeren.

Je ziet in deze draad zo'n situatie ook regelmatig voorbij komen;)
rationeel
0
Leuk pakje ontvangen, van Baudet:). Smaakvol verpakt in Sint Nicolaas verpakking. Met subtiele zorg. Dat vind ik nu leuk:)

Verwacht nu nog een pakje van Bakas:). Hoop dat het er voor zaterdag is. Dan is Sint Nicolaas weer klaar, om de lieve kindertjes te gaan bezoeken:)
rationeel
1
baudetleiderfvd.petities.nl/?t=Thierr...

Thierry Baudet terug als leider van het FVD
3.955 ondertekeningen
Met steun aan deze petitie, spreek je je uit dat je achter Thierry Baudet staat. En op hem wilt kunnen stemmen tijdens een leiderschapsverkiezing voor het FVD.

Zonder Thierry geen FVD!

Petitie
Chiddix
0
Een groep statenleden FVD eisen intrekken referendum over partijleider Baudet(NRC). Het referendum is onrechtmatig en ze stellen een ultimatum aan het bestuur dat om 0.00 afloopt.
Ze zeggen, dat het referendum niet in overeenstemming is met de statuten van de partij. De functie partijleider als bindend referendum bestaat niet volgens de FVD reglementen.
Bestuursleden worden aansprakelijk gehouden voor alle schade van de vereniging en sluiten strafrechtelijk aangifte niet uit.
Voorzitter van der Linden zegt, ik denk dat het wel kan maar we gaan het bestuderen.

Probleem is ook , dat opgestapte statenleden er financieel op achteruit gaan. Ze zitten in een niemandsland maar krijgen wel wat vergoeding van het Rijk maar is weer anders(minder) als de vergoedingen via FVD lopen.
Vandaar dat 4 Overijsselse statenleden na uitgestapt te zijn weer snel instapten onder het mom, we zijn niet FVD maar FVD Overijssel. Dat kun je ervan maken als de kassa maar blijft rinkelen.
Chiddix
0
De handen van Henk Otten jeuken, om de vrijgekomen zetel van Hiddema over te nemen. Hij wil ook het kamertje van Hiddema in het TK gebouw zodat hij het boreale gespuis goed in de gaten kan houden.
Chiddix
0
Henk gaat er financieel op vooruit als hij de zetel van Hiddema te pakken krijgt want een TK lid verdient 4x zoveel als een EK lid. Ook kan Henk de regering aan een meerderheid helpen. Het is nu 75-75.
Als na de verkiezingen eventueel een nieuwe regering niet snel gevormd wordt , is het kassa voor Otten. Hiddema blijft zijn salaris ontvangen , dacht ik, tot er een nieuwe regering is. Reiskosten niet meer?
Chiddix
0
De fractie FVD in het EP gaat zich afsplitsen als de leden eventueel kiezen voor Baudet als partijleider. In het EP zitten namens FVD Derk Jan Eppink, Rob Roos en Rob Rooken. Die laatste zit ook in het bestuur van FVD.
De reden is, dat Baudet geen afstand heeft genomen van antisemitische geluiden(kleine schaal) binnen JFVD.
Dat had hij m.i wel moeten doen ook al mag het (bijna) geen naam hebben. Gaat over twee appjes. Beeldvorming moet op nr 1 staan. Daar schiet Baudet schromelijk in tekort. Hij is niet slim genoeg.
DeZwarteRidder
3
quote:

Chiddix schreef op 3 december 2020 09:06:

De fractie FVD in het EP gaat zich afsplitsen als de leden eventueel kiezen voor Baudet als partijleider. In het EP zitten namens FVD Derk Jan Eppink, Rob Roos en Rob Rooken. Die laatste zit ook in het bestuur van FVD.
De reden is, dat Baudet geen afstand heeft genomen van antisemitische geluiden(kleine schaal) binnen JFVD.
Dat had hij m.i wel moeten doen ook al mag het (bijna) geen naam hebben. Gaat over twee appjes. Beeldvorming moet op nr 1 staan. Daar schiet Baudet schromelijk in tekort. Hij is niet slim genoeg.
Bodet is de grootste politieke OEN in Nederland, dat is wel duidelijk geworden.
Huppeldepepup
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 3 december 2020 09:13:

[...]

Bodet is de grootste politieke OEN in Nederland, dat is wel duidelijk geworden.
Misschien kan hij samen met Trump een internationale denktank oprichten. Dat is ook al zo’n intellectuele gigant.
Chiddix
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 3 december 2020 09:13:

[...]

Bodet is de grootste politieke OEN in Nederland, dat is wel duidelijk geworden.
Bij de VVD is zoiets ondenkbaar. Die zijn gepokt en gemazeld. Misschien, dat oud VVD er Van Haga er nog iets van opgepakt heeft toen hij lid van de VVD was.
Je moet het spel slim spelen. Baudet mist dat totaal. Dom coronastandpunt en ook verzuimen afstand te nemen van.... Dat laatste kan nog. Je fout toegeven.
rationeel
0
Niets mis met het Corona standunt. Wetenschappelijk totaal onhoudbaar.

We worden grandioos in de maling genomen.
rationeel
0
Door wie zijn de mensen die allemaal een baantje hebben overgehouden aan BAUDET:) gekozen?

Het lijkt erg op het paard van Troje:(
Chiddix
0
quote:

rationeel schreef op 3 december 2020 09:54:

Niets mis met het Corona standunt. Wetenschappelijk totaal onhoudbaar.

We worden grandioos in de maling genomen.
Het coronastandpunt kostte FVD 6 zetels. De huidige crisis 5 zetels. Blijven er nog 3 zetels over(peilingen).
Baudet heeft in zijn bewoordingen afstand genomen van wat antisemitisch gerommel bij JFVD maar dat was ondermaats gezien de leegloop bij FVD. Een officiele verklaring zou ook niet geholpen hebben. Het draait allemaal om Freek Jansen.
Baudet moet schoonschip maken in zijn vlaggenschip tenzij hij tevreden is in Maart met 2 zetels. Dat is niet wat Baudet beoogd heeft toen hij de politiek instapte.
ffff
1
quote:

rationeel schreef op 3 december 2020 09:54:

Niets mis met het Corona standunt. Wetenschappelijk totaal onhoudbaar.

We worden grandioos in de maling genomen.
Je moest eens weten, Rationeel, met welke verbazing ik dit soort postings van jou lees.

JOUW en Baudets standpunt zijn en waren wetenschappelijk totaal onhoudbaar en gelukkig hebben de Overheden mondiaal dat al snel begrepen of moeten er de prijs voor betalen.

En dan dat vreemde , rare ingebeelde gedachte dat er mensen " in de maling" genomen worden....Hoe verzin je het, hoe krijg je het uit je mond. Is wel tot jou doorgedrongen dat in China de economie gegroeid is, dit Covid-jaar. Zouden ze nooit gehaald hebben als FvD het voor het zeggen had gehad. In deze zaak waren die oude communisten toch wel even heel wat intelligenter......

En volgende maand vooral niet laten vaccineren, maar profiteren van het feit dat het grootste deel van de bevolking zich wel laat vaccineren. En dan klagen over te weinig medische voorzieningen, terwijl ze er zelf niets aan willen doen om het beroep op medische voorzieningen wat te verlichten....

Peter
3.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 179 180 181 182 183 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront