AMG « Terug naar discussie overzicht

NOVEMBER 2020: strictly business

308 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 » | Laatste
Zembla
0
@Reality, je neemt het allemaal veel te zwaar op. Maak je niet zo druk. Ik zit long inderdaad en dat stop ik niet onder stoelen of banken. Dat zou raar zijn aangezien ik zo af en toe ook nieuws post en mee probeer te denken over het ach en wee van AMG. Daar is dit forum volgens mij voornamelijk voor. Daarnaast natuurlijk ook voor de gezelligheid ;)

Ik zit long, maar je zal mij niet betrappen over uitspraken aangaande de koers. Ik stel juist dat de huidige koers er niet toe doet. Gokkers hebben het niet over AMG maar alleen maar over de koers. Dat is niet interessant, want zoals jezelf al aangaf gaat die op en neer. Waarom dan wel melding maken van aan en verkopen, turbo's, sprinters etc? Die vraag heb je nog steeds niet beantwoord. Dat hoeft ook niet hoor en ik zal je verder met rust laten.

ps. de beurs is een zero sum game. Dat betekent dat niet iedereen kan winnen. Sterker nog, als je mij winst toewenst, dan ben jij degene die verliest. Ik vind het dan ook helemaal niet erg als je mij verlies toewenst.
[verwijderd]
0
Jezus, wat is hier gebeurd joh. Schimmel ontslag genomen?? Ik zat er iig goed naast. Kan alleen deze forse stijging niet echt plaatsen. Alsof AMG na “corona” ineens goede cijfers gaat schrijven...
DeZwarteRidder
0
quote:

Zembla schreef op 25 november 2020 20:33:

@Reality, je neemt het allemaal veel te zwaar op. Maak je niet zo druk. Ik zit long inderdaad en dat stop ik niet onder stoelen of banken. Dat zou raar zijn aangezien ik zo af en toe ook nieuws post en mee probeer te denken over het ach en wee van AMG. Daar is dit forum volgens mij voornamelijk voor. Daarnaast natuurlijk ook voor de gezelligheid ;)

Ik zit long, maar je zal mij niet betrappen over uitspraken aangaande de koers. Ik stel juist dat de huidige koers er niet toe doet. Gokkers hebben het niet over AMG maar alleen maar over de koers. Dat is niet interessant, want zoals jezelf al aangaf gaat die op en neer. Waarom dan wel melding maken van aan en verkopen, turbo's, sprinters etc? Die vraag heb je nog steeds niet beantwoord. Dat hoeft ook niet hoor en ik zal je verder met rust laten.

ps. de beurs is een zero sum game. Dat betekent dat niet iedereen kan winnen. Sterker nog, als je mij winst toewenst, dan ben jij degene die verliest. Ik vind het dan ook helemaal niet erg als je mij verlies toewenst.
Dat laatste klopt totaal niet: de beurs is GEEN ZERO SUM GAME, althans niet voor aandelen. De zero sum game geldt alleen voor derivaten zoals opties en turbo's.
[verwijderd]
0
quote:

Zembla schreef op 25 november 2020 20:23:

Volgens de TA gaan we nu eerst zijwaarts tussen de 23 en 24,50. Dit moet omdat er dan een omgekeerd hoofd en schouder patroon verschijnt. Dat patroon wordt nu eerst mooi afgemaakt.

In de tussentijd kunnen de handelaren zich vermaken met het groen en rood inkleuren van de kaarsen. Wanneer de relatieve kracht wordt overwonnen door de absolute, zal er onder begeleiding van de Bollinger band (volgens mij komen ze gewoon uit Nederland) boven de bestaande lijntjes gekleurd gaan worden. Ik heb alvast een belang in de fabricage van groene potloden genomen, want dat is de kleur die 80% van de dagen gebruikt zal gaan worden.

De oude rode kaarsen worden dan op een hoop geveegd en zo ontstaat een nieuwe bodem. Capacitaire weerstanden zullen worden overwonnen door de frequentie van handelen op te schroeven. Er lijkt dan geen einde aan te komen. Dan plotseling is er kortstondig gebrek aan groene potloden. De Bollinger band die al die tijd vanuit een glazenhuis de boel begeleid heeft, worden vervolgens met veel gejuich bevrijd. Alle groene stompjes potlood die tot het laatste moment gebruikt zijn om te kleuren vormen nu een nest hoog in de lucht. Er zijn nu kortstondig alleen nog maar rode potloden. De euforie zakt wat weg en hier en daar vallen wat groene stompjes naar beneden.

Omdat de handelaren wel een beetje klaar met kleuren zijn, gebeurd er niet zo heel veel. Af en toe lost men elkaar af en langzaam komen de groene potloden ook weer op voorraad. Volgens de TA moet er iets gebeuren en omdat de Bollinger band weer op de planken verschijnt, nu met een saxofonist en een derde gitaarrist, wordt de boel naar het groene potloodnestje gemusiceerd. Aangekomen bij het nestje paren het moe geworden voortschrijdende gemiddelde met een andere vreemde vogel. In het nestje wordt een ei gelegd.

Niet lang daarna is het ei uitgebroed en dreigt het even mis te gaan. De oorzaak hiervan is dat de Bolinger band een gevoelige snaar wist te raken die het nestje in osscilatie bracht. Het piepkleine jong stort met nestje en al naar beneden. Terwijl het nestje naar beneden stort om een nieuwe bodem te vormen, vormt zich onder de vleugels van het nog jonge vogeltje divergentie. Als door een hamer ophoog geslagen stijgt het vogeltje naar grote hoogte. Als een mast zo hoog komt het. De lucht wordt te ijl voor het nog jonge vogeltje en het begint aan een langzame licht neerwaarts glijvlucht. Eenmaal weer wat op adem vliegt het vogeltje weer direct omhoog. Ondertussen speelt de Bollinger band een rock uitvoering van 'in the hal van de bergkoning' gecomponeerd door Edvard Grieg. Het vogeltje houdt het nu nog korter vol en de eerdere hoogte wordt niet meer gehaald. Wederom begint het vogeltje aan een licht neerwaartse glijvlucht. Dit herhaald zich een aantal keer.

Het vogeltje gelooft niet meer in zichzelf, maar gelukkig ontmoet het net voordat het de brui eraan wil geven, in de glijvlucht een grote wijze zwarte havik. Deze schreeuwt onder een ander alias naar de Bollinger band dat het tijd is voor een ander liedje. Het vogeltje komt tot rust en ziet dat het steeds erg dicht bij de top geweest is. De grote wijze zwarte havik kwettert wat opbeurende woorden en coacht het vogeltje. Hij vertelt het vogeltje in zichzelf te geloven en wijst het vogeltje erop dat het als vanzelf de val met het nest overleefde.

Getraind en vol goede moed begint het vogeltje aan een nieuwe record poging. De Bollinger band speelt opzwepende metal en het vogeltje breekt niet alleen het oude record, maar komt precies twee maal zo hoog als de eerste keer. Maar dan wordt de lucht weer te ijl.

Ondertussen beginnen de handelaren het zat te worden en lassen een pauze in. Dat bingewatchen van een vogeltje is ook niet alles. Ze maken de balans op en zien dat de TA gedaan heeft wat het beloofde te doen. Wat begon met een omgekeerd hoofdschouder patroon zorgde ervoor dat tot twee maal toe de vlag in de mast gehesen kon worden. En wat een vlaggenmasten dat waren, nou! Ook de particulieren bedankten TA en de Bollinger Band. Er werden auto's en zelf villa's gekocht.

Zeg nooit dat ik het niet voorspeld heb ;)
Haha...prachtig, abtje.
[verwijderd]
0
quote:

AMGflop schreef op 25 november 2020 20:38:

Jezus, wat is hier gebeurd joh. Schimmel ontslag genomen?? Ik zat er iig goed naast. Kan alleen deze forse stijging niet echt plaatsen. Alsof AMG na “corona” ineens goede cijfers gaat schrijven...
Mikey, alles goed! Die positiviteit van mij heeft toch wat opgeleverd....ik hoop voor jou ook! Succes Mike.
Zembla
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 november 2020 20:43:

[...]
Dat laatste klopt totaal niet: de beurs is GEEN ZERO SUM GAME, althans niet voor aandelen. De zero sum game geldt alleen voor derivaten zoals opties en turbo's.
Ik ben van mening dat het ook voor aandelen geldt. Ik begrijp dat voor ieder optiecontract er een tegengesteld contract is. De een wint de ander verliest. Er is dus een directe relatie. Eigenlijk is de optiehandel een negative sum game aangezien contracten niet gratis zijn. Dit geldt ook voor de aandelen, maar omdat daar de een op een relatie niet direct zichtbaar is, verdwijnt dit een beetje in de mist.

Ik versta onder de beurs alles wat verhandeld wordt. Dit betekent ook het geld dat wij gebruiken om aandelen, opties etc te kopen. Het is in totaliteit een zero sum game omdat de beurs zelf geen waarde creëert. Er wordt geen product gemaakt, er wordt geen geld gedrukt. Het enige moment dat het niet zero sum lijkt te zijn is bij een beursgang. Op dat moment wordt er voor een enkel moment gekocht voor een vaste prijs die gekoppeld is aan de potentiële groei die er door de onderneming mee gerealiseerd kan worden (min de kosten). Echter worden deze aandelen gekocht met geld, dat zelf ook onderdeel is van de beurs. Daardoor blijft het zelfs in dit geval een zero sum game. Er zijn er die winnen, er zijn er die verliezen. Er zijn transactiekosten. Er is inflatie etc. Al met al een complex systeem, maar uiteindelijk wordt er niets aan waarde gecreerd wat er daarvoor niet was. Als vandaag de handel voor een jaar wordt opgeschort wordt niemand rijker of armer. En zelfs dat is niet waar, want we betalen allemaal stollingskosten bij de broker.

Mooi verhaal over wie er zoal handelen (let op: uit 1993):

www.turtletrader.com/zerosum.pdf

En deze die ernaar verwijst en het ook mooi opsomt:

www.ittybittycomputers.com/Essays/0Su...

ps. niemand neemt het geld mee de kist in. Om maar aan te geven wat de waarde ervan is.. ;)
The wolf of Duck Street
0
Hou eens even op Zembla. Via de beurs wordt kapitaal ter beschikking gesteld aan bedrijven die daar geld mee verdienen en waarde creëren. Door middel van dividend en koersgroei komt dit terecht bij alle aandeelhouders. De beurs is geen zero sum game.
Zembla
0
quote:

Wielerfanaat schreef op 26 november 2020 07:27:

Hou eens even op Zembla. Via de beurs wordt kapitaal ter beschikking gesteld aan bedrijven die daar geld mee verdienen en waarde creëren. Door middel van dividend en koersgroei komt dit terecht bij alle aandeelhouders. De beurs is geen zero sum game.
Goed hoor ik hou op. Nog een paar zinnen dan. Er staat genoeg over te vinden op internet. Dan bedoel ik niet berichten op fakebook, maar wetenschappelijke artikelen onder andere te vinden via Google Scholar.

Ik zal overigens niet nalaten om af en toe te stellen dat het een zero sum game is. Als het echt heel gevoelig voor sommigen ligt, dan wil ik het best wel anders verwoorden natuurlijk. Ik zal dan schrijven dat de een zijn verlies, op enig moment de ander zijn winst is. Of, om af en toe wat afwisseling te hebben: om te kunnen winnen moet een ander op enig moment verliezen. lol.

Lange termijn beleggers profiteren over het algemeen het meest van dit spel, kijk maar naar de voor inflatie gecorrigeerde grafieken sinds 1949. Voor mensen die vaak in en uitstappen ziet het spel er een stuk anders uit. Maar goed dat willen gokkers natuurlijk niet horen. Gelukkig zijn er wel veel gokkers! Dit zorgt voor liquiditeit en maakt dat een LT'er op enig moment de winst kan nemen die door anderen als verlies is behaald ;)
aandeeltje!
0
Aandelenhandel is geen zerosum. opties die waardeloos aflopen i.i.g wel, opties die verekend worden is ook zerosum, maar als ze uitgeoefemd worden dan je daar weer anders over denken....
DeZwarteRidder
0
quote:

Zembla schreef op 26 november 2020 08:35:

[...]
Goed hoor ik hou op. Nog een paar zinnen dan. Er staat genoeg over te vinden op internet. Dan bedoel ik niet berichten op fakebook, maar wetenschappelijke artikelen onder andere te vinden via Google Scholar.

Ik zal overigens niet nalaten om af en toe te stellen dat het een zero sum game is. Als het echt heel gevoelig voor sommigen ligt, dan wil ik het best wel anders verwoorden natuurlijk. Ik zal dan schrijven dat de een zijn verlies, op enig moment de ander zijn winst is. Of, om af en toe wat afwisseling te hebben: om te kunnen winnen moet een ander op enig moment verliezen. lol.

Lange termijn beleggers profiteren over het algemeen het meest van dit spel, kijk maar naar de voor inflatie gecorrigeerde grafieken sinds 1949. Voor mensen die vaak in en uitstappen ziet het spel er een stuk anders uit. Maar goed dat willen gokkers natuurlijk niet horen. Gelukkig zijn er wel veel gokkers! Dit zorgt voor liquiditeit en maakt dat een LT'er op enig moment de winst kan nemen die door anderen als verlies is behaald ;)
Als de aandelenkoersen stijgen wordt iedereen rijker, hetzelfde geldt voor de huizenmarkt.

Beiden zijn dus per definitie geen 'zero sum game'.
mercurius-adept
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 26 november 2020 11:06:

[...]
Als de aandelenkoersen stijgen wordt iedereen rijker, hetzelfde geldt voor de huizenmarkt.

Beiden zijn dus per definitie geen 'zero sum game'.
misschien ff apart topic voor maken, want weinig raakvlak met AMG, maar de meningen verschillen hierover:

www.morningstar.com/articles/841310/i...

"In summary, describing the U.S. stock market as zero-sum before costs, then negative-sum after costs, is a fine approximation of the truth. Investors who know no further than that understand enough to succeed. It is, however, not the complete truth. The full story is somewhat more complex."
Huppeldepepup
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 26 november 2020 11:06:

[...]
Als de aandelenkoersen stijgen wordt iedereen rijker, hetzelfde geldt voor de huizenmarkt.

Beiden zijn dus per definitie geen 'zero sum game'.
Jullie praten ongelooflijk langs elkaar. Handel is zero-sum, bezit niet. Bij handel wordt tijdens de transactie per saldo geen winst of verlies gemaakt. Als je iets koopt voor minder dan de intrinsieke waarde, verdien je eraan. Net zoveel als de verkoper verliest. Kopen boven de intrinsieke waarde levert winst op voor de verkoper en evenveel verlies voor de koper. Handel tegen precies de intrinsieke waarde is dan uiteraard ook zero-sum. Dit allemaal ongeacht wat de intrinsieke waarde precies is. Bezit kan in de loop der tijd in waarde veranderen, door t.o.v. de beurs externe omstandigheden. Dan is waarde gecreëerd, c.q vernietigd. Omdat die waardeverandering zich buiten de beurs afspeelde, is er op de beurs zelf geen sprake meer van een zero-sum. Kortom, jullie hebben allebei gelijk. Of ongelijk zo je wilt.
Nu weer verder over AMG graag. Wel leuk gesprek overigens.
mercurius-adept
0
quote:

Huppeldepepup schreef op 26 november 2020 15:08:

[...]
Jullie praten ongelooflijk langs elkaar. Handel is zero-sum, bezit niet.
mooie uitleg, ab...
geldmaker
0
Dinsdag toch weer 2 shorters aan het afbouwen geweest. Ze gaan toch zoetjesaan allemaal coveren. Positief alhoewel dat vaak heel slim gespeeld word eerst nog een beetje short en van de neergang gebruik maken om zelf terug te kopen.
[verwijderd]
0
quote:

geldmaker schreef op 27 november 2020 00:10:

Dinsdag toch weer 2 shorters aan het afbouwen geweest. Ze gaan toch zoetjesaan allemaal coveren. Positief alhoewel dat vaak heel slim gespeeld word eerst nog een beetje short en van de neergang gebruik maken om zelf terug te kopen.
Beetje bij beetje omhoog weer na die grote stijging en natuurlijk wat winstnemingen. Op naar de 30!
aandeeltje!
0
quote:

Huppeldepepup schreef op 26 november 2020 15:08:

[...]
Jullie praten ongelooflijk langs elkaar. Handel is zero-sum, bezit niet. Bij handel wordt tijdens de transactie per saldo geen winst of verlies gemaakt. Als je iets koopt voor minder dan de intrinsieke waarde, verdien je eraan. Net zoveel als de verkoper verliest. Kopen boven de intrinsieke waarde levert winst op voor de verkoper en evenveel verlies voor de koper. Handel tegen precies de intrinsieke waarde is dan uiteraard ook zero-sum. Dit allemaal ongeacht wat de intrinsieke waarde precies is. Bezit kan in de loop der tijd in waarde veranderen, door t.o.v. de beurs externe omstandigheden. Dan is waarde gecreëerd, c.q vernietigd. Omdat die waardeverandering zich buiten de beurs afspeelde, is er op de beurs zelf geen sprake meer van een zero-sum. Kortom, jullie hebben allebei gelijk. Of ongelijk zo je wilt.
Nu weer verder over AMG graag. Wel leuk gesprek overigens.
Daar heb je gelijk in. Maar volgens mij werd er niet gerefereerd naar handel maar het bezit!
Verder naar AMG.
Lucky-corner
0
Amsterdam, 30 November 2020 (Regulated Information) --- The Saudi Arabian Oil Company (Saudi Aramco), Shell & AMG Recycling B.V. signed a memorandum of understanding (MOU) to evaluate the feasibility of creating a venture in support of Saudi Arabia’s (“The Kingdom”) vision to maximize value from its vast natural resources. The Kingdom is becoming a globally important region for the supply and demand of vanadium, and desires to enable the development of a world class vanadium recycling industry. In support of this initiative, Shell & AMG Recycling B.V., along with Shell Catalysts & Technologies, will explore the feasibility of building a catalyst manufacturing and recycling “supercenter” in The Kingdom.

This “supercenter” will enable Saudi Aramco to refine its crudes in an environmentally sustainable manner through the manufacturing of fresh residue upgrading catalysts required to convert heavy oil fractions into valuable products and recycling the resulting spent catalysts and gasification ash which are otherwise hazardous wastes. The “supercenter” will have the ability to make significant contributions toward the circular economy by bringing state-of-the-art fresh catalyst and recycling technologies to The Kingdom, enabling the realization of renewable energy and GHG emission reduction goals in the region.

An MOU related to the spent catalyst and gasification ash recycling project was exchanged among Mohammed A. Al-Shammary, Vice President, Procurement and Supply Chain Management of Saudi Aramco, and Andrew Crowe, Vice President and Country Chairman of Shell Saudi Arabia, on behalf of Andy Gosse, President of Shell Catalysts & Technologies; and Dr. Heinz C. Schimmelbusch, Chairman & CEO of AMG.

“AMG is privileged to be a partner in this ambitious project to build a vanadium recycling industry in The Kingdom. The concept is to turn oil refinery waste into a domestic resource for the production of vanadium, a critical alloy that improves the quality of infrastructure steel. The project advances the goals of a circular economy and is essential in achieving the societal benefits of reducing global CO2 emissions. In addition, the vanadium produced by the project can be used for grid-stabilization batteries which will facilitate a more efficient use of renewable energy and in turn accelerate the fulfillment of The Kingdom’s CO2 reduction goals,” said Heinz C. Schimmelbusch.

“Shell is excited to continue our long history of collaborating with Saudi Aramco and bringing market leading technologies to The Kingdom,” said Andy Gosse, adding that “as the world continues its energy transition journey, these value-added investment opportunities will contribute towards maximising the benefits from the Kingdom’s natural resources and support The Kingdom’s ambitions towards lowering GHG emissions. These are critical elements as Saudi Aramco looks to maximize return from bottom of the barrel conversion and its oil to chemicals initiatives while importantly, supporting IKTVA’s goals of capturing value that produces long-term tangible benefits for The Kingdom.”
Lucky-corner
0
Ben een enorme fan van AMG en bezit ook heel wat stukjes voor mijn doen. Maar dit is naar mijn idee een vrij slap persbericht. Zeer mooi plan, maar erg voorbarig om te schrijven dat je een memorandum hebt getekend waarin de haalbaarheid wordt geëvalueerd om heeel misschien in de toekomst een SUPERcenter te bouwen. Er is dus niks zeker en gaat misschien nog jaren duren (als het er überhaupt al van komt...)
eddy59
0
omzet 330 miljard, AMG moet hier toch zeker 30 tot 50 miljoen per jaar aan verdienen. Gebaseerd op hopelijk mijn gezonde verstand en genoeg olie voor een lange samenwerking.

Saudi Aramco is de staatsoliemaatschappij van Saoedi-Arabië. Het is tevens de grootste oliemaatschappij ter wereld in productie en reserves. Het bedrijf heeft een capaciteit van 10 miljoen vaten per dag en een bewezen reserve van 260 miljard vaten, of een kwart van de wereldreserves. Wikipedia
Aandelenkoers: 2222 (TADAWUL) SAR 36,00 +0,25 (+0,70%)
30 nov. 15:19 GMT+3 - Disclaimer
CEO: Amin H. Nasser (sep. 2015–)
Opbrengst: 329,8 miljard USD (2019)
Hoofdvestiging: Dharaan, Saudi-Arabië
Aantal werknemers: 76.000 (2020)
Opgericht: 1933
308 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:37
Koers 23,780
Verschil -0,720 (-2,94%)
Hoog 24,160
Laag 23,540
Volume 191.650
Volume gemiddeld 245.664
Volume gisteren 211.210

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront