ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING - December 2020

1.193 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 56 57 58 59 60 » | Laatste

Omlaag ↓

Ron-tron system 4 december 2020 18:05

Ing 27/11 vrijdag 8,42
Ing. 4/12 vrijdag 8,38
Resultaat buy and hold -0,5%

Buy and hold met 1/3 short combinatie ertegen.(zeer veilig).
85cent plus dus 1/3 geeft 28cent op de aandelen geeft +3,3% op weekbasis.
Ing houd stand maar de winst zit in handelen.

sjaakkio 4 december 2020 18:38

Mijn gak was 6,89, een paar weken geleden verlaagd naar 6,65 zoiets, rendement in een paar maanden ongeveer 35%.
Tel daarbij op ritje van 5 naar 7,19 is 45% in het voorjaar drie maanden. Dat vind ik zat.
Dan laat ik Infineon, Deutsche Telekom, Deutsche Post , Aegon en dax buiten beschouwing.
Ik ga niet zitten klojooen met dat dagelijkse gedoe.
Maar alle credits hoe jij dat doet, dus niks vervelends bedoelt.
Ik heb vandaag nog wel belegd in een of andere zilvermijn, die liggen helemaal onderin de kast.

ChrisOfWallstreet 4 december 2020 18:53

0,20 cent winst is heel vervelend. Ik ben een korte termijn belegger. Als ik een goed instapmoment zie bijv donderdagmiddag (na Lagarde) dan doe ik dat. Ik denk dat beleggers niet accepteren dat ze nog eens 6 maanden moeten wachten op hun dividend.

Ron-tron system 4 december 2020 18:54

quote:
sjaakkio schreef op 4 december 2020 18:38:
Mijn gak was 6,89, een paar weken geleden verlaagd naar 6,65 zoiets, rendement in een paar maanden ongeveer 35%.
Tel daarbij op ritje van 5 naar 7,19 is 45% in het voorjaar drie maanden. Dat vind ik zat.
Dan laat ik Infineon, Deutsche Telekom, Deutsche Post , Aegon en dax buiten beschouwing.
Ik ga niet zitten klojooen met dat dagelijkse gedoe.
Maar alle credits hoe jij dat doet, dus niks vervelends bedoelt.
Ik heb vandaag nog wel belegd in een of andere zilvermijn, die liggen helemaal onderin de kast.

Het valt best mee als je de correcte tools hebt want je kan verkoop al instellen alvorens aangekocht te hebben op dezelfde transactie(geadvanceerde instellingen noemen ze dat).
Probleem is natuurlijk als je niet volgt de koers soms juist onder je verkooporder blijft en dan kan je niet snel manueel verkopen en zo de winst toch binnenhalen.
Van de laatste 10weken is mijn gak naar 3,87eur nu en mijn shorts staan gak 7,62eur.
Resultaat staat op +96% nu.
Deze +96 blijft dus altijd behouden mits ik volledig tegengeshort zit gaat de koers maandag onder de 8,45eur bij opening gaat de teller verder omhoog.
Stijgt de koers door en komt deze niet meer onder de 8,45 is het spel over maar de 96% is sowieso gegarandeerd.
Zolang er geen dividend is perfect systeem omdat shorten kosteloos is(dividend moet je betalen moest dit er zijn).
Ecb weet nu wel dat het de hedgefondsen zwaar gesponsord heeft door het dividend te bannen en zit zeker verveeld hiermee.

[verwijderd] 4 december 2020 19:02

Even jouw mening Carl, als de dividend ban er 10 dec vanaf gaat, denk jij dan dat de koers van ING en ABN flink stijgt, of zit dit al in de koers verrekend. Andersom, als de ban erop blijft, denk je dan dat de koers flink omlaag gaat. Ben benieuwd hoe jij er tegenaan kijkt

Ron-tron system 4 december 2020 19:29

quote:
Ellepel schreef op 4 december 2020 19:02:
Even jouw mening Carl, als de dividend ban er 10 dec vanaf gaat, denk jij dan dat de koers van ING en ABN flink stijgt, of zit dit al in de koers verrekend. Andersom, als de ban erop blijft, denk je dan dat de koers flink omlaag gaat. Ben benieuwd hoe jij er tegenaan kijkt

ikzelf zal volledig tegen gestort zitten als Lagarde aan de micro komt dat staat vast.
De koers is berekent volgens mijn mening op het loslaten van de dividendban maar onder strikte voorwaarden en met een max % dividend op de winst.
Dus voor ing is de koers berekend op 0,25eur(jaarbasis) dividend dat zal mogen uitgekeerd worden i.p.v 0,50eur.
Als het stockdividend toch mag uitgekeerd worden zal de koers zeker flink stijgen(0,5eur-1eur) maar deze kans is heel klein en ook heeft ing al obligaties teruggekocht met een deel hiervan.
Indien ing wel gewoon vrij is om volledig dividend uit te betalen dan gaat de koers ook flink stijgen(1eur)
Dus in het allerbeste scenario kan er zomaar 1,5-2eur bijkomen en staat ing 10-10,5eur voor eind januari.
Maar mijn verwachting gaat de ecb de ban opheffen maar elke bank moet eerst bewijzen wat toegelaten kan zijn voor dividend en dit tegen juni 21 dus de ecb gaat het diplomatisch oplossen met de bedoeling om tijd te winnen want de faillisementen komen eraan.
En voorlopig mag er een peulschil uitgedeeld worden en daarom vertrouw ik de boel niet want hierop gaat de markt zeker negatief reageren en als dit scenario uitkomt gaat ing naar 6-6,5eur terug naar de evenaar waar het lang gestaan heeft alvorens de speculatie op dividend ban einde.
Dit is nog maar 5 weken geleden dus een koers vaan 6,5eur lijkt onmogelijk maar is zeker niet zo.
Het is echt 50/50 dus ik kan er net zo goed volledig naast zitten ook.
Deze week was er geen opwaarts potentieel meer niemand die meer dan 8,50 wil betalen alvorens duidelijkheid en de hedgefondsen kregen dus vrij spel en voor hun is een worst case scenario het beste dan kunnen ze nog 6 maanden verder ing teisteren.

Machiavelli 4 december 2020 19:36

Ik kan mij niet voorstellen dat de ECB gaat bepalen welke bank die er goed of slecht voorstaat wel of geen dividend mag uitbetalen. Dat zou betekenen dat een bank die er minder cq slecht voorstaat geen dividend mag uitbetalen, dit is natuurlijk voer voor hedgefunds en shortpartijen die de bewuste bank helemaal de moeder gaat shorten. Op deze manier ontstaat er onrust op de financiële markten wat banken betreft, het is een idioot voorstel wat niet uitvoerbaar is, ik vermoed dat of alle banken dividend mogen uitkeren of dat de ban voor allen wordt verlengd.

Ron-tron system 4 december 2020 19:39

quote:
Machiavelli schreef op 4 december 2020 19:36:
Ik kan mij niet voorstellen dat de ECB gaat bepalen welke bank die er goed of slecht voorstaat wel of geen dividend mag uitbetalen. Dat zou betekenen dat een bank die er minder cq slecht voorstaat geen dividend mag uitbetalen, dit is natuurlijk voer voor hedgefunds en shortpartijen die de bewuste bank helemaal de moeder gaat shorten. Op deze manier ontstaat er onrust op de financiële markten wat banken betreft, het is een idioot voorstel wat niet uitvoerbaar is, ik vermoed dat of alle banken dividend mogen uitkeren of dat de ban voor allen wordt verlengd.

Maar het kan het ideale plan zijn om overnames in de hand te werken in de bankenwereld hier in europa waar er veel te veel banken zijn.
Of zie ik dit verkeerd?

Ron-tron system 4 december 2020 19:45

quote:
Machiavelli schreef op 4 december 2020 19:36:
Ik kan mij niet voorstellen dat de ECB gaat bepalen welke bank die er goed of slecht voorstaat wel of geen dividend mag uitbetalen. Dat zou betekenen dat een bank die er minder cq slecht voorstaat geen dividend mag uitbetalen, dit is natuurlijk voer voor hedgefunds en shortpartijen die de bewuste bank helemaal de moeder gaat shorten. Op deze manier ontstaat er onrust op de financiële markten wat banken betreft, het is een idioot voorstel wat niet uitvoerbaar is, ik vermoed dat of alle banken dividend mogen uitkeren of dat de ban voor allen wordt verlengd.

Ecb gaat toch niet alles loslaten nu de faillisementen eraan zitten te komen en zal tijd willen winnen.
De regeringen (vooral de zuiderse landen) hebben pakken extra schulden Italië zelfs 160% dit jaar van het bbp.
Dan alles laten gaan wordt moord op het monetaire systeem.
Of gaan ze nog een extra drukpers inzetten.

snipper 4 december 2020 19:46

ECB wil dividendverbod banken met 6 maanden verlengen
Gepubliceerd op 4 december 2020 19:42

FRANKFURT (ANP/BLOOMBERG) - De Europese Centrale Bank (ECB) dringt erop aan om het dividendverbod voor banken met nog eens zes maanden te verlengen. Banken hoopten er juist op om begin volgend jaar weer dividend te kunnen uitkeren aan hun aandeelhouders. Veel Europese banken zagen het afgelopen jaar door het dividendverbod de prijs van hun aandelen afkalven.

De toezichthoudende tak van de ECB wijst op de aanhoudende onzekerheid door de coronacrisis en een noodzaak om genoeg geld in kas te hebben om uit te kunnen lenen als redenen voor een mogelijke verlenging van het verbod. De vraag is, volgens de Ier Ed Sibley die daar zitting in heeft, hoe de ECB dat zou moeten afdwingen. De centrale bank kan zo'n verbod namelijk niet afdwingen.

De opmerkingen van de toezichthouder komen terwijl de grote Europese banken nog steeds worstelen met de dividendbeperking. Ook is de kans groot dat het Verenigd Koninkrijk het uitkeren van dividend weer toe zal staan. Banken in de Verenigde Staten zijn afgelopen jaar alleen gevraagd om een limiet op dividendbetalingen in te stellen, waardoor die geen last hadden van dalende aandelenkoersen.

Extra buffer

De ECB vroeg banken eind maart om tijdens de coronacrisis geen dividend uit te keren. Dat geld konden de financiële instellingen beter achter de hand houden om een extra buffer te hebben om bijvoorbeeld klappen op te vangen van leningen aan bedrijven en consumenten die niet terugbetaald konden worden. Ook de inkoop van eigen aandelen was uit den boze.

In juli herhaalde de centrale bank de oproep met het verzoek om het geld tot het einde van het jaar anders te gebruiken. De ECB had eerder aangegeven in december weer een nieuw besluit te nemen.

sjaakkio 4 december 2020 19:51

quote:
Carl2-8 schreef op 4 december 2020 19:39:
[...]

Maar het kan het ideale plan zijn om overnames in de hand te werken in de bankenwereld hier in europa waar er veel te veel banken zijn.
Of zie ik dit verkeerd?

Eurooese banken die grensoverschrijdend willen fuseren binnen Europa moeten aan 1001 voorwaarden voldoen, dus dasr begint vrijwel geen enkele bank aan.
Dan ben je 10 jaar verder.
Blijft over nationale fusies en dan moet het maar net passen, zie het afketsen van die Spaanse banken en eerder Deutsche bank en Commerzbank. Ik zie abn en ing ook niet snel fuseren.
Kortom, wat dat betreft ligt Europa mijlenver achter dsnkzij de ecb.

Machiavelli 4 december 2020 19:56

quote:
Carl2-8 schreef op 4 december 2020 19:39:
[...]

Maar het kan het ideale plan zijn om overnames in de hand te werken in de bankenwereld hier in europa waar er veel te veel banken zijn.
Of zie ik dit verkeerd?

Bankenfusie is prima, er zijn er zeker teveel maar je gaat toch geen slechte bank overnemen? Er moet synergie zijn, ik zie op termijn zowel ABN als ING ingelijfd worden door een buitenlandse partij. Eerder ING dan ABN, allereerst omdat ING er beter voorstaat en ABN nog voor 56% in handen is van de staat, en de staat heeft ABN voor €17,75 naar de beurs gebracht en de staat heeft al wat onderdelen verkocht maar zal zeker niet onder de €20,- verkocht worden. En die rit gaat nog wel even duren. Ik zie net dat de ban verlengd gaat worden hieronder. Dat wordt maandag weer lachen maar niet heus. ABN heeft al aangegeven dat ze minder risico wilt lopen en nog meer een retailbank wilt worden. De ambities zijn marginaal en misschien daarom ook wel een makkelijke prooi, wie zal het zeggen.

Machiavelli 4 december 2020 20:03

Ik kijk net naar de koers van ABN en ING en rond 16 uur ging bij beide fors het mes erin, gevalletje voorkennis of louter toeval?

COCO61 4 december 2020 20:03

wat is het een heerlijk gevoel 30 procent in de aandelen de rest korte handel
dat maakt het wel makkelijker.
ing zal wel blijven dobberen de komende maanden rond deze koers
dat is lekker voor de daghandelaren

ChrisOfWallstreet 4 december 2020 20:03

Ik zie ABN naar 7,50 gaan volgende week. Ideale speelbal voor hedgefondsen.

COCO61 4 december 2020 20:07

quote:
ChrisOfWallstreet schreef op 4 december 2020 20:03:
Ik zie ABN naar 7,50 gaan volgende week. Ideale speelbal voor hedgefondsen.

en voor ons
en de trend is wel omhoog dus opletten geblazen voor de shorters maar een mooi pullback zit in het vat

sjaakkio 4 december 2020 20:11

Ik zou het stuk in het Engels lezen, dan kom je tot een andere conclusie.
Die Ier vertelt dat er een discussie gaande is en verschillende hoge functionarissen voorstander zijn van het opheffen, evt. alleen voor de solvabele banken. Hij is voorstander om het met 6 maanden te verlengen.
Bij handhaving dividendverbod verwacht hij juridische problemen.
Kortom, het is de mening van 1 lid ecb.
De kogel is dus nog niet door de kerk.

Ron-tron system 4 december 2020 20:15

quote:
Machiavelli schreef op 4 december 2020 20:03:
Ik kijk net naar de koers van ABN en ING en rond 16 uur ging bij beide fors het mes erin, gevalletje voorkennis of louter toeval?

Was rond 16.28u ik had iets ervoor mijn longs verzilverd op 8,447eur en meteen terug ing laatste 1/3 deel vastgeshort.
10kst short maar dat geeft geen Spike maar ik was niet alleen blijkbaar.
Ook abn staat op 8,66 eur short.

Ron-tron system 4 december 2020 20:18

Abn kan een hattrick scoren.
Ecb ban verlengd
Zware afschrijving dat eraan komt
Paniekverkoop
Volgende week noteert ing hoger dan abn schrijf maar op.

ChrisOfWallstreet 4 december 2020 20:23

quote:
Carl2-8 schreef op 4 december 2020 20:18:
Abn kan een hattrick scoren.
Ecb ban verlengd
Zware afschrijving dat eraan komt
Paniekverkoop
Volgende week noteert ing hoger dan abn schrijf maar op.

Ik ga wedden op abn volgende week en dit keer en niet op ing. Ik weet dat de hegdefondsen graag abn hedgen, minder in ing.

1.193 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 56 57 58 59 60 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	19 apr 2024 15:13
Koers	15,204
Verschil	+0,036 (+0,24%)
Hoog	15,258
Laag	14,916
Volume	5.029.296
Volume gemiddeld	11.174.298
Volume gisteren	7.818.029

ING nieuws meer

17 apr	Berenberg verhoogt koersdoel ING
16 apr	Kepler verhoogt koersdoel ING	1
12 apr	Goldman Sachs haalt ABN en ING van de...	1
10 apr	UBS verhoogt koersdoel ING licht
03 apr	Kepler Cheuvreux verhoogt koersdoel ING
20 mrt	Video: bankaandelen bieden kansen	1
15 mrt	Beursblik: Barclays verhoogt koersdoe...	1
06 mrt	ING rondt aandeleninkoopprogramma af
04 mrt	ING koopt aandelen in voor personeels...	2
07 feb	Update: groep grote beleggers eist ha...	1